Пофлудим за РПГ

[Kapellan 19,515]

Тема для высокодуховных обсуждений, выросших за пределы родной темы. Но без переходов на личности.

 

По просьба флудящихся:

Допускается обсуждение игр(не только РПГ) и того, что с ними напрямую связанно(сама игровая индустрия, первоисточники, жанры и т.д.). Однако если пойдёт длительное обсуждение чего-то конкретного(к примеру, 30 постов разбора властелина колец с цитатами), возможно выделение этой темы в отдельную и перенос в наиболее подходящий раздел.

Темы не связанные с играми, такие как политика, реал, техника и т.д. - рассматриваются как оффтоп.

Изменено 03.10.2021, 15:03:48 пользователем Kapellan

[Kapellan 19,515]

3 минуты назад, wadwad сказал:

 

Мне нравится эпоха викингов, мне нравятся РПГ, естественно я хотел бы РПГ про викингов, но мне почему то тыкают какие-то баннер саги, дескать в них есть скандинавский уклон, но я не хочу колбасу из мясного продукта издали похожего на мясо, я хочу колбасу из мяса, а ты меня в душнилы сразу определяешь)))

И когда говорят, что про викингов много игр, то ведь врут же. Есть игры, в которых нарисовано что-то, что по мнению авторов похоже на викингов, это всё равно, что сказали бы что про русских много фильмов, вон смотрите там балалайки есть, а там медведи, это же про русских, тошнит уже от них.

И про рыцарей то же самое. Дескать кто-то в железных доспехах, да ещё и на лошади, о, так это про рыцарей. Вот только на ноги смотреть забывают, ведь про рыцарей это про золотые шпоры, а нет шпор, так это про всё что угодно, но не про рыцарей.

Ты хочешь, Хоттабыч не хочет. А я вот хочу РПГ на основе вахи 4ой редакции. Но то что будет от наших хотелок не зависит

 

9 минут назад, wadwad сказал:

 

И раз уж ты начал про разные игры, в которые играет отличающийся от меня кто-то, то может ты назовешь хотя бы три игры в жанре гонок про викингов?

И после этого ты не душнила?

[Venc 5,664]

29 минут назад, Kapellan сказал:

 

Ты каким-то душнильством ради душнильства занимаешься. Чую у Хоттабыча скоро ЧС пополнится новым постояльцем

 

5 минут назад, Kapellan сказал:

И после этого ты не душнила?

А можно обойтись без оскорблений? Человек высказал свое мнение. Хочет он РПГ игру по викингам, считает, что их мало - это его право.

[wadwad 3,427]

1 минуту назад, Kapellan сказал:

И после этого ты не душнила?

 

Нет. 

Но ты мне напоминаешь того продавца, который пытался мне впарить сосиски второго сорта и называл меня занудой, в то время, когда я хотел купить хамон и махан)))

И ещё раз нет, баннер сага не про викингов и даже ими не пахнет. Говорить про викингов в баннер саге может разве что какой-то венк, которому критерием фентези есть исключительно наличие эльфов (не тех, которые настоящие с крылышками, а те, которые с острыми ушами).

[Хоттабыч 16,361]

46 минут назад, wadwad сказал:

Сможешь назвать хотя бы три  РПГ про викингов?

Не экшонов с шутерами, а именно РПГ. Желательно партийных с пошаговым боем.

и чтобы хотя бы в одном из них главного героя звали @wadwad? Нет, таких не припомню.

[HeinzG 222]

11 минуту назад, Venc сказал:

Ну и пошаг вообще далек от реальности.

реал-тайм от нее еще дальше) просто потому что один человек управляет группой воинов и не может адекватно успевать везде, вынужден жать паузу и отдавать во время паузы приказы, а это уже равносильно пошаговости, только при пошаговости могут быть параметры инициативы, морали и т.п. показателей которые влияют на очередность ходов, а в реал-тайм многое зависит от скорости реакции игрока) а не его интеллекта и планирования.

 

18 минут назад, wadwad сказал:

Мне нравится эпоха викингов, мне нравятся РПГ, естественно я хотел бы РПГ про викингов

Ну эта вечная тема - "хочу игру игру своей мечты" чтобы там было это, то и то) это нужно тогда писать книгу и создавать в ней мир с нуля, а потом искать разрабов чтобы сделали по ней игру))

 

15 минут назад, Venc сказал:

Великие задачи можно решать только Великими армиями

Тогда это уже не рпг, а стратегия или смешанный жанр.

 

16 минут назад, Venc сказал:

Подземелья не нужны, в средневековье никто по подземельям не шарахался.

если только это не фэнтези)

[Venc 5,664]

1 минуту назад, wadwad сказал:

 

 Говорить про викингов в баннер саге может разве что какой-то венк, которому критерием фентези есть исключительно наличие эльфов (не тех, которые настоящие с крылышками, а те, которые с острыми ушами).

Все претензии к Капеллану, я то тут каким боком вообще.

[Kapellan 19,515]

Только что, wadwad сказал:

 

Нет. 

Но ты мне напоминаешь того продавца, который пытался мне впарить сосиски второго сорта и называл меня занудой, в то время, когда я хотел купить хамон и махан)))

И ещё раз нет, баннер сага не про викингов и даже ими не пахнет. Говорить про викингов в баннер саге может разве что какой-то венк, которому критерием фентези есть исключительно наличие эльфов (не тех, которые настоящие с крылышками, а те, которые с острыми ушами).

Я и не говорил что это викинги, я сказал 

32 минуты назад, Kapellan сказал:

со скандинавским уклоном

Да-да, я тоже душнила

 

И я не против того чтобы были игры про викингов. Я вообще за как можно большее количество РПГ любых цветов и форматов. На зачем докапываться до человека, который прямо сказал, что не хочет этих самых викингов. Ты конечно можешь ему доказать, что те викинги совсем не те викинги, но он от этого их не захочет.

[wadwad 3,427]

4 минуты назад, HeinzG сказал:

Ну эта вечная тема - "хочу игру игру своей мечты" чтобы там было это, то и то) это нужно тогда писать книгу и создавать в ней мир с нуля, а потом искать разрабов чтобы сделали по ней игру))

 

Нет, ты невнимателен, ибо мой комментарий относился к тому, что кого-то тошнит от игры про викингов. 

Я хочу РПГ про викингов, а мне говорят, что от них тошнит, вот я и прошу, чтобы мне назвали хотя бы три, я перестану надоедать и пойду в них играть.

 

 

Изменено 11.01.2022, 11:12:23 пользователем wadwad

[wadwad 3,427]

3 минуты назад, Kapellan сказал:

На зачем докапываться до человека, который

 

а я к нему за это и не докапываюсь, я попросил назвать три игры, чтобы в них поиграть, я так полагаю, что он их много знает, раз у него наступило от их обилия тошнота. 

но не докапываться к тому, кто вилкой поел суп и сказал, что суп говно, потому что разрабы положили на стол вилку, а ею суп есть неудобно, я тоже не могу)))

[HeinzG 222]

Только что, wadwad сказал:

мой комментарий относился к тому, что кого-то тошнит от игры про викингов. 

да мне эта фраза тоже не понравилась) хотя бы потому что автор не добавил таких важных букв как "имхо" или не выразил эту мысль иным образом - а именно что речь идет лишь о его чувствах и субъективном неприятии викингов. Обычно, чтобы не задевать других, пишут что "мне это не нравится", "не моя эпоха" и т.п. Но разве это все так важно? Я его мысль понял, мне достаточно)

 

5 минут назад, wadwad сказал:

Я хочу РПГ про викингов, а мне говорят, что от них тошнит, вот я и прошу, чтобы мне назвали хотя бы три, я перестану надоедать и пойду в них играть.

Да я тоже много чего хочу вообще какие игры тебе нравятся? Только из тех которые есть на сегодняшний день, а не появятся в будущем)

[Kapellan 19,515]

Только что, wadwad сказал:

 

а я к нему за это и не докапываюсь, я попросил назвать три игры, чтобы в них поиграть, я так полагаю, что он их много знает, раз у него наступило от их обилия тошнота. 

но не докапываться к тому, кто вилкой поел суп и сказал, что суп говно, потому что разрабы положили на стол вилку, а ею суп есть неудобно, я тоже не могу)))

Ой всё (с) 

[Kapellan 19,515]

7 минут назад, HeinzG сказал:

Да я тоже много чего хочу

Как и все мы

[wadwad 3,427]

4 минуты назад, HeinzG сказал:

вообще какие игры тебе нравятся? 

 

И как я отвечу на твой вопрос? Выдать список из сотни понравившихся игр за последние двадцать лет))))

 

[HeinzG 222]

Только что, wadwad сказал:

И как я отвечу на твой вопрос? Выдать список из сотни понравившихся игр за последние двадцать лет

хотя бы тройку или пятерку)

[Venc 5,664]

16 минут назад, HeinzG сказал:

если только это не фэнтези)

Ну у меня есть определенное мнение по этому поводу.

Я считаю, что в хорошем фэнтези или НФ должна быть Смычка с Реальностью.

То есть какие то элементы должны быть придуманы, но костяк должен быть логичный и последовательный и перекликаться с реальностью, чтоб создавалась Иллюзия Достоверности Выдуманного Мира.

То есть повальное увлечение подземельями в королевстве необходимо обосновать  с точки зрения Лора.

 

21 минуту назад, HeinzG сказал:

реал-тайм от нее еще дальше) просто потому что один человек управляет группой воинов и не может адекватно успевать везде, вынужден жать паузу и отдавать во время паузы приказы, а это уже равносильно пошаговости, только при пошаговости могут быть параметры инициативы, морали и т.п. показателей которые влияют на очередность ходов, а в реал-тайм многое зависит от скорости реакции игрока) а не его интеллекта и планирования.

 

В реале солдаты не бьют мечом по очереди.

В реале в битве холод. оружием происходит замятня - кровавое хаотичное столкновение фронтов двух групп, отрядов или войск.

Так что более достоверен реал тайм. Если не успеваешь жмякать кнопки - нажимай паузу.

 

Пошаг по моему мнению допустим в огнестрельной битве, когда нет хаотичного столкновения а происходит дистанционная перестрелка с паузами, с использованием укрытий.

 

Пошаг в фэнтези это атавизм, который связан с дндшными корнями многих фэнтезийных игр.

[wadwad 3,427]

2 минуты назад, HeinzG сказал:

хотя бы тройку или пятерку)

 

как сказал бы @Kapellan , ну ты и душнила 

 

первые пришедшие на память:

- Князь: Легенды Лесной страны

- Jagged Alliance (включая Джаз, но не включая то, что после)

- Panzer General (можно включать вплоть до второго панцер корпуса)

- Daemonica: Зов Смерти

- здесь пусть будут все игры параходов из верхнего раздела)))

[HeinzG 222]

11 минуту назад, Venc сказал:

В реале солдаты не бьют мечом по очереди.

 

пошаговость это условность, такая же как и пауза в игре. Шахматы всегда были любимой игрой многих полководцев.

 

11 минуту назад, Venc сказал:

В реале в битве холод. оружием происходит замятня - кровавое хаотичное столкновение фронтов двух групп, отрядов или войск.

Вот именно что происходит хаос, которого не было в реальности, потому что в реальности воевали боевые формации и армии, а не куча-мала из воинов как это показывают в современных фильмах. Поэтому реал-тайм это больше для экшен игр. Для РПГ и тем более для стратегий он меньше подходит, тут все решают цифры, характеристики, планирование, тактика и стратегия. А не просто обвести мышкой всех своих бойцов и послать их на) битву)

11 минуту назад, Venc сказал:

Пошаг по моему мнению допустим в огнестрельной битве, когда нет хаотичного столкновения а происходит дистанционная перестрелка с паузами, с использованием укрытий.

Вообще моя любимая система это не пошаг, а Wego, но она редка. А если выбирать между пошаг или реал-тайм, то  я предпочитаю пошаг.

Изменено 11.01.2022, 11:45:05 пользователем HeinzG

[wadwad 3,427]

@HeinzG 

 

и не спорь с венком, его лучше сразу в игнор, потому что спорить с человеком, который утверждает, что риалтайм реалистичнее пошага потому, что в риалтайме можно паузой остановить битву, это как спорить с глухим, который всё равно тебя не слышит.

[HeinzG 222]

4 минуты назад, wadwad сказал:

- Князь: Легенды Лесной страны

слышал, но никогда не играл. Судя по номеру один это твоя любимая игра? Чем понравилась?

5 минут назад, wadwad сказал:

Jagged Alliance (включая Джаз, но не включая то, что после)

Пошаговая тактика? Не играл.

5 минут назад, wadwad сказал:

Panzer General

Пробовал, но не зашло. Система снабжения, которая отсутствует в первой части была главной претензией.

6 минут назад, wadwad сказал:

Daemonica: Зов Смерти

Это экшен, да? Редко в них играю. Последний раз это был Дарк Соулс.

7 минут назад, wadwad сказал:

здесь пусть будут все игры параходов из верхнего раздела

Тоже когда-то в них зависал. Немного не нравилось что иногда все зависит от того, успеешь во время нажать на кнопку "пауза" или не успеешь

[Venc 5,664]

6 минут назад, HeinzG сказал:

пошаговость это условность, такая же как и пауза в игре. Шахматы всегда были любимой игрой многих полководцев.

 

Мы говорим о симуляции битвы холодным оружием или про шахматы?

Шахматы это абстрактная игра, развивающая мышление.

 

8 минут назад, HeinzG сказал:

 а не куча-мала из воинов

 

Когда происходит непосредственно боевое столкновение образуется именно куча- мала, см. бугурты.

 

9 минут назад, HeinzG сказал:

 А не просто обвести мышкой всех своих бойцов и послать их на) битву)

Это как раз достоверное отображение передачи приказа войскам - "двигайтесь в том направлении, при встрече с врагом - атакуйте".