Политические взгляды

[Константинъ 1,269]

Здравствуйте,захотелось узнать политическую направленность наших форумчан,прошу голосовать и писать комментарии!

P.S.Лично я монархист.

[romarchi 4,284]

Только что, The Villan сказал:

а "под надзором всего общества (в лице государства и гражданского общества)" - это кого конкретно?

Потому что, если не будет конкретных надзирающих лиц - то и надзора не будет.

Тут думаю надо пойти с начала. Есть ли в наличии гражданское развитое общество, способное вести общественный контроль. 

Если его нет - всё опять ложится на государевых людей, со всеми вытекающими...

[wadesf 248]

2 часа назад, romarchi сказал:

Бесплатное в том числе и высшее образование - это не хорошо? Ответьте.

Бесплатная медицина - это не хорошо? Ответьте.

Просматривая интернеты понимаешь, что бесплатное образование это не хорошо, лучше бы многие вообще не умели писать, чем так, как они пишут, и то, что они пишут.

Что касается медицины, то это тоже очень спорный вопрос. У врачей должен быть стимул, у пациентов должен быть выбор, и так далее.

[Redbell 2,033]

10 минут назад, The Villan сказал:

а "под надзором всего общества (в лице государства и гражданского общества)" - это кого конкретно?

Потому что, если не будет конкретных надзирающих лиц - то и надзора не будет.

Знаете вы меня в ступор пустили от такого вопроса. Скажите вам знакомы такие слова как надзорные и правоохранительные органы? (прокуратура, полиция, органов минздрава). И или вы подумали, что  я государство распустил и раздал его функции компаниям? 

Изменено 19.09.2019, 09:28:40 пользователем Redbell

[The Villan 1,221]

Только что, romarchi сказал:

Тут думаю надо пойти с начала. Есть ли в наличии гражданское развитое общество, способное вести общественный контроль. 

Если его нет - всё опять ложится на государевых людей, со всеми вытекающими...

А нет его, этого гражданского развитого общества, нигде. ЕМНИП, в Европе и США количество и доля чиновников растет с каждым годом.

Меня эта ситуация каждодневно удивляет: люди хотят, чтобы государство их ограждало от некачественной продукции/услуг, и одновременно жалуются на зарегулированность, множество бюрократических препонов и проверок. Но, ИМХО, или мы миримся с контролем или сами выбираем что нам потреблять (и не жалуемся потом на выбор, ну или жалуемся постфактум, или наши родственники жалуются уже (  )

[GoooGooo 3,127]

6 минут назад, The Villan сказал:

а "под надзором всего общества (в лице государства и гражданского общества)" - это кого конкретно?

Потому что, если не будет конкретных надзирающих лиц - то и надзора не будет.

Ессно в первую очередь тех, кто заинтересован в этом товаре/услуге. 

 

[Disa_ 2,329]

9 минут назад, GoooGooo сказал:

Размышляю. Кинематику и начала мат анализа, например, они могут узнать из телевизора? Конечно нет

оглянись кругом

какие просветленные лица

эти люди окончили "бесплатное среднее"

и теперь они знают "кинематику и начала мат анализа"

 

 

 

 

[GoooGooo 3,127]

1 минуту назад, The Villan сказал:

А нет его, этого гражданского развитого общества, нигде. ЕМНИП, в Европе и США количество и доля чиновников растет с каждым годом.

Меня эта ситуация каждодневно удивляет: люди хотят, чтобы государство их ограждало от некачественной продукции/услуг, и одновременно жалуются на зарегулированность, множество бюрократических препонов и проверок. Но, ИМХО, или мы миримся с контролем или сами выбираем что нам потреблять (и не жалуемся потом на выбор, ну или жалуемся постфактум, или наши родственники жалуются уже (  )

Или же... мы миримся с тем, что люди жалуются. Как ни странно жалобы это механизм саморегуляции общества. Если какую то часть общества что то не устраивает, она начинает выражать недовольство. Если проблему удается держать под контролем, а ещё лучше решить - общество развивается, если же нет, то бум! добро пожаловать в революцию и гражданскую войну

[The Villan 1,221]

1 минуту назад, Redbell сказал:

Знаете вы меня в ступор пустили от такого вопроса. Скажите вам знакомы такие слова как надзорные и правоохранительные органы? (прокуратура, полиция, органов минздрава). И или вы подумали, что  я государство распустил и раздал его функции компаниям? 

Так Вы же выше говорили, что бесплатная государственная медицина неэффективна, её надо отдать на аутсорсинг? Или я Вас неправильно понял?

Если мы отменяем государственную медицину - то у нас соответственно возрастает численность прокуратуры, полиции, органов минздрава. Потому как, если медицина государственная то, например,  прокуратура запрашивает информацию у органа, который ей управляет, а если его нет - то и кол-вл прокуроров надо увеличить, т.к. надо будет работать с каждым частником отдельно, или создать "прокладку". которая будет "надзирать" за частниками на аутсорсинге. То на то и выйдет...

[Zdrajca 6,553]

2 минуты назад, wadesf сказал:

Просматривая интернеты понимаешь, что бесплатное образование это не хорошо, лучше бы многие вообще не умели писать, чем так, как они пишут, и то, что они пишут.

Что касается медицины, то это тоже очень спорный вопрос. У врачей должен быть стимул, у пациентов должен быть выбор, и так далее.

Изначально речь шла о бесплатном высшем образовании..

А по среднему образованию- такое ли оно бесплатное, если в сущности мы своими налогами, прямыми и косвенными, содержим это самое образование.

По-поводу медицины, нужно задать себе вопрос, почему в укрбелрос продолжительность жизни ниже чем в развитых западноевропейских странах. 

[romarchi 4,284]

2 минуты назад, wadesf сказал:

Просматривая интернеты понимаешь,

Очень ценный ресурс, для понимания...

А понимать посредством собственного критического мышления если? 

 

2 минуты назад, wadesf сказал:

что бесплатное образование это не хорошо,

Как интересно... Не подскажите, почему всегда и везде. Стране и правительству, введение бесплатного среднего ставилось в заслугу. 

По вашей логике - это вред. Так?

 

2 минуты назад, wadesf сказал:

лучше бы многие вообще не умели писать, чем так, как они пишут, и то, что они пишут.

Для кого лучше? Для страны, для этих многих, ещё для кого то? Или только для вас лично?

Как вы представляете существование к примеру, современной экономики страны в целом. Если у вас многие - не писать не считать не умеют. Видимо, по вашей логике - её ожидает бурный рост)))

 

2 минуты назад, wadesf сказал:

Что касается медицины, то это тоже очень спорный вопрос. У врачей должен быть стимул, у пациентов должен быть выбор, и так далее.

Медицина - убираем бесплатную. И? У пациентов внезапно увеличился выбор? Серьёзно?

А у малоимущего пациента - ого... выбор вообще пропал. Нет выбора - нет проблемы. Да и нет уже и пациента, да?

 

[Redbell 2,033]

5 минут назад, The Villan сказал:

Так Вы же выше говорили, что бесплатная государственная медицина неэффективна, её надо отдать на аутсорсинг? Или я Вас неправильно понял?

Если мы отменяем государственную медицину - то у нас соответственно возрастает численность прокуратуры, полиции, органов минздрава. Потому как, если медицина государственная то, например,  прокуратура запрашивает информацию у органа, который ей управляет, а если его нет - то и кол-вл прокуроров надо увеличить, т.к. надо будет работать с каждым частником отдельно, или создать "прокладку". которая будет "надзирать" за частниками на аутсорсинге. То на то и выйдет...

А может мы просто те деньги что выделили на государственную медицину теперь будем давать частникам? Вам такая идея не пришла в голову вместо расширения количества прокуроров) 

[romarchi 4,284]

10 минут назад, The Villan сказал:

А нет его, этого гражданского развитого общества, нигде. ЕМНИП, в Европе и США количество и доля чиновников растет с каждым годом.

Меня эта ситуация каждодневно удивляет: люди хотят, чтобы государство их ограждало от некачественной продукции/услуг, и одновременно жалуются на зарегулированность, множество бюрократических препонов и проверок. Но, ИМХО, или мы миримся с контролем или сами выбираем что нам потреблять (и не жалуемся потом на выбор, ну или жалуемся постфактум, или наши родственники жалуются уже (  )

Ну относительно же... В ЕС гражданское общество таки в наличии. 

Да и у нас - последние события, лично меня убеждают, что и у нас оно способно появиться. Когда нибудь...

Доля контроля будет всегда. А так да - у нас ещё сильно мнение, что пенять надо на царя, да бояр. А не самим самоорганизовываться... 

[Zdrajca 6,553]

2 минуты назад, romarchi сказал:

А у малоимущего пациента - ого... выбор вообще пропал

«У кого нет миллиона, тот-лох» (с) 

Ну а если серьезно, то такой вопрос, ты ходишь к зубному раз в полгода для профилактики?  

[Dr. Strangelove 2,274]

Цитата

Какой направленности ваши политические взгляды?

• Бла-бла-бла
• Другое (Указать что)

ЛИБЕРТАРИАНСКИЕ ВПЕРЁД!

 

Все проблемы (кроме дорог) отлично решаются. Ничего лучше человечество ещё не придумало.

[GoooGooo 3,127]

9 минут назад, Disa_ сказал:

оглянись кругом

какие просветленные лица

эти люди окончили "бесплатное среднее"

и теперь они знают "кинематику и начала мат анализа"

 

 

 

 

Вы знаете, человеческое сознание функционирует как фильтр входящей информации. Если Вы видите вокруг одних неучей, это проблема Вашего личного мировосприятия, а не объективной реальности

[The Villan 1,221]

3 минуты назад, GoooGooo сказал:

Ессно в первую очередь тех, кто заинтересован в этом товаре/услуге. 

А как они будут осуществлять свое право на оказание качественной услуги? Например, купил некачественную рыбу - отравился и R.I.P. - зато родственники разорили продавца/производителя некачественного товара? Это логично, но у нас такая перспектива не каждому понравится...

 

1 минуту назад, GoooGooo сказал:

Или же... мы миримся с тем, что люди жалуются. Как ни странно жалобы это механизм саморегуляции общества. Если какую то часть общества что то не устраивает, она начинает выражать недовольство. Если проблему удается держать под контролем, а ещё лучше решить - общество развивается, если же нет, то бум! добро пожаловать в революцию и гражданскую войну

Я и не спорю - это нормальная ситуация, но посмотрите вокруг: люди несут деньги в шарашкины конторы, обещающие овермиллионы процентов, а потом оказывается, что их обманули. Жалуются - а государство начинает закручивать гайки и ужесточать правила ведения финансовых операций - растут издержки - растут проценты, всем не очень хорошо. Или гражданин вкладывается жилье, заключает договор на строительство (или ипотеку) с опять же шарашкиной конторой (которая не имеет ни земли под строительство, ни обеспечения вкладов и т.п.) - строительство заморожено - вкладчик жалуется - с застройщика взять нечего (нет у него ничего) - у гражданина пропадают деньги - государство снова завинчивает гайки (обязательно страхование вкладов, обеспечение вклада имуществом и т.п.) - цены на жилье выросли - всем не очень хорошо.

Насколько развит отдельный гражданин в обществе - настолько развито и государство.... 

[romarchi 4,284]

1 минуту назад, Zdrajca сказал:

«У кого нет миллиона, тот-лох» (с) 

Ну а если серьезно, то такой вопрос, ты ходишь к зубному раз в полгода для профилактики?  

Дак ни кто не говорит, что наша российская\постсоветская действительность - эталон. Но и ставить крест на бесплатных соцпакетах - не выход. 

[GoooGooo 3,127]

1 минуту назад, Dr. Strangelove сказал:

ЛИБЕРТАРИАНСКИЕ ВПЕРЁД!

 

Все проблемы (кроме дорог) отлично решаются. Ничего лучше человечество ещё не придумало.

Лидертарианство, как оно нам дадено в священных текстах, приводит к монополизации и укреплению государства. Это неизбежно.

[Dr. Strangelove 2,274]

Только что, GoooGooo сказал:

Лидертарианство, как оно нам дадено в священных текстах, приводит к монополизации и укреплению государства. Это неизбежно.

Ничего подобного. Если Рыночек^тм правильный, то всё хорошо.

[Redbell 2,033]

 

6 минут назад, Dr. Strangelove сказал:

ЛИБЕРТАРИАНСКИЕ ВПЕРЁД!

 

Все проблемы (кроме дорог) отлично решаются. Ничего лучше человечество ещё не придумало.

Госпади, еще этого не хватало. Давайте сразу феодализм.