Гендерные Вопросы в РПГ и не только

[Venc 5,664]

31 минуту назад, Хоттабыч сказал:

Так а сейчас женщины исполняют женские, а порой и мужские роли - никанон, да.

Как относишься к тому чтоб роль Джеймс Бонда исполнила пожилая негритянка?

[Хоттабыч 16,361]

1 час назад, Venc сказал:

Как относишься к тому чтоб роль Джеймс Бонда исполнила пожилая негритянка?

По большому счёту пофиг. Вон в Догме был апостол-негр, Христос - женщина. Разве это как-то испортило фильм? Вовсе нет.

[Volchenock 2,998]

Венк поднял интересную тему. Есть разница между тем, что в произведении есть негр-гей-транс-нужное подчеркнуть или в произведении ничего этого нет и это впихнули ради "толерантности". Я не вижу никакой толерантности в том, чтобы пихать в европейские сказки негров и геев, это абсурд, да эти сказки написаны белыми для белых, дальше то что? Бесит когда черному актеру дают роль только потому что он черный, никто не воспринимает его как актера, он просто стереотипная мартышка которую надо показать публике -"мама смотри мы дали мартышке экранное время", это скорее и есть расизм. На западе сейчас скорее сверх фетиш на то, какой цвет кожи у актера, какая может быть толерантность в том чтобы СПЕЦИАЛЬНО пихать негров-трансов в каждый фильм и игру? Толерантность начнется там, где не будут обращать внимания на цвет актера/персонажа и ни у кого не вызовет вопросов о том, почему в произведении нет черных, ну вот потому что нет и все тут. Во многих негритянских комедиях/драмах нет белых и это никого не смущает, роль "черного персонажа" по сути больший расизм чем произведение где нет ни одного негра.

[BigMek 1,929]

8 часов назад, Venc сказал:

Как относишься к тому чтоб роль Джеймс Бонда исполнила пожилая негритянка?

Почему бы современному британскому шпиону не быть негритянкой?
Это как негритянскую Гермиону высмеивали, хотя в современной британской школе негритянка это вполне норма и почему бы в магической школе не учиться негритянке непонятно. Вот Ахилл, Маннергейм и Маргарита Анжуйская негры это бред, да.

[Venc 5,664]

2 часа назад, BigMek сказал:

Почему бы современному британскому шпиону не быть негритянкой?

Ну наверно потому что это белый мужчина?

 

2 часа назад, BigMek сказал:

Это как негритянскую Гермиону высмеивали, хотя в современной британской школе негритянка это вполне норма и почему бы в магической школе не учиться негритянке непонятно.

Потому что есть определенные ассоциации. Бледный аристократичный колдун и черный вуду шаман. А иное надо серьезно обосновывать.

 

2 часа назад, BigMek сказал:

 Вот Маннергейм негр это бред, да.

Почему бред то? Это ж творческое виденье сами ж написали. Вам может ещё Сталин в исполнении негра не понравится что ли?

 

2 часа назад, BigMek сказал:

Вот Ахилл негр это бред, да.

Почему? Гомер описывал Одиссея чернокожим.

[Хоттабыч 16,361]

3 часа назад, Volchenock сказал:

Венк поднял интересную тему. Есть разница между тем, что в произведении есть негр-гей-транс-нужное подчеркнуть или в произведении ничего этого нет и это впихнули ради "толерантности". Я не вижу никакой толерантности в том, чтобы пихать в европейские сказки негров и геев, это абсурд, да эти сказки написаны белыми для белых, дальше то что? Бесит когда черному актеру дают роль только потому что он черный, никто не воспринимает его как актера, он просто стереотипная мартышка которую надо показать публике -"мама смотри мы дали мартышке экранное время", это скорее и есть расизм. На западе сейчас скорее сверх фетиш на то, какой цвет кожи у актера, какая может быть толерантность в том чтобы СПЕЦИАЛЬНО пихать негров-трансов в каждый фильм и игру? Толерантность начнется там, где не будут обращать внимания на цвет актера/персонажа и ни у кого не вызовет вопросов о том, почему в произведении нет черных, ну вот потому что нет и все тут. Во многих негритянских комедиях/драмах нет белых и это никого не смущает, роль "черного персонажа" по сути больший расизм чем произведение где нет ни одного негра.

Так и почему ты считаешь, что в Киберпанке негры неуместны? Создатель первоисточника игры - настолки - негр,  в "классике жанра"  у "отца киберпанка"  Уильяма Гибсона в "Графе Ноль" вполне себе негритянская банда на переднем плане была.

[Volchenock 2,998]

11 минуту назад, Хоттабыч сказал:

Так и почему ты считаешь, что в Киберпанке негры неуместны? Создатель первоисточника игры - настолки - негр,  в "классике жанра"  у "отца киберпанка"  Уильяма Гибсона в "Графе Ноль" вполне себе негритянская банда на переднем плане была.

Я не говорю про уместность или неуместность негров в киберпанке, я говорю про расизм самого подхода "негры для галочки".

_________

добавлено 1 минуту спустя

47 минут назад, Venc сказал:

Почему бред то? Это ж творческое виденье сами ж написали. Вам может ещё Сталин в исполнении негра не понравится что ли?

Еще раз я хочу видеть толерантное издание Списка Шиндлера с неграми в роли нацистов и китайцами в роли евреев (можно и наоборот).

[Pyc_MadWolf 5,186]

И вот своим запихиванием повсеместно негров, они разве белых не ущимляют?  Сделайте дух сюжетных нпс разными, нет они оба черные. И наличие гаитской банды это отмазка. 

А второе угождение западным ценностям это отсутствие выбора пола. Я мужик и хочу играть мужиком, почему не дают право выбора? Как это нет пола. Там, что они трансгендеры? Это же не нормально и они своей этой политикой везде лезят и приучают людей к этому извращению. Мы возмущались, что в Battletech добавили средний пол для уродов, а тут совсем прогнулись. Я нормальный и не собираюсь вестись на эту пропаганду даже в игре. Значит нас ущимляют это норм, а если негра не будет - вой вселенский, получается так.

Изменено 03.09.2019, 06:20:38 пользователем Pyc_MadWolf

[fffggg 1,806]

О, белых самцов каша в собственной голове не ущемляет, а игрушка ущемляет.

@Venc, не пора бы вспомнить о своих модераторских обязанностях?

[Venc 5,664]

9 минут назад, fffggg сказал:

О, белых самцов каша в собственной голове не ущемляет, а игрушка ущемляет.

@Venc, не пора бы вспомнить о своих модераторских обязанностях?

Воздержись от провокационных сообщений.

 

Пускай люди общаются, если беседа уйдет слишком в сторону - скину все в оффтоп.

_________

добавлено 4 минуты спустя

29 минут назад, Pyc_MadWolf сказал:

И вот своим запихиванием повсеместно негров, они разве белых не ущимляют?  Сделайте дух сюжетных нпс разными, нет они оба черные. И наличие гаитской банды это отмазка. 

 

Это не отмазка. Конечно то, что они первой раскрыли негритянскую банду, да это сделано немного в угоду современным европейским ценностям. Но что ж поделать таковы современные реалии, надо быть с этими вопросами очень осторожными.

 

30 минут назад, Pyc_MadWolf сказал:

А второе угождение западным ценностям это отсутствие выбора пола. Я мужик и хочу играть мужиком, почему не дают право выбора? Как это нет пола. 

в Cyberpunk 2020 выбора пола тоже не было.

 

Парадоксы уточнили - никто не мешает играть мужчиной. Пол определяется по голосу (есть мужской, есть женский)

[Gorthauerr 13,441]

4 часа назад, Venc сказал:

современным европейским ценностям

Они не менее советские и американские, чем "европейские".

А вообще - общелевые, если называть вещи правильно.

[BigMek 1,929]

7 часов назад, Venc сказал:

Ну наверно потому что это белый мужчина?

С чего это вы взяли? Белым мужчиной был оригинальный Джеймс Бонд из книг Флеминга, это да. Но франшиза уже давно не имеет ничего общего с книгами и рассказывает не о мире 50х, а о современном.
 

7 часов назад, Venc сказал:

Потому что есть определенные ассоциации. Бледный аристократичный колдун и черный вуду шаман. А иное надо серьезно обосновывать.

Ваши ассоциации - ваши проблемы. У меня черный колдун ни малейшего диссонанса не вызывает.

 

7 часов назад, Venc сказал:

Почему бред то? Это ж творческое виденье сами ж написали. Вам может ещё Сталин в исполнении негра не понравится что ли?

 

Потому что Маннергейм историческая фигура и он совершенно точно не был негром. Точно так же в принципе не мог быть негром финский генерал во времена Маннергейма.

 

7 часов назад, Venc сказал:

Почему? Гомер описывал Одиссея чернокожим.

Не чернокожим, а смуглым. Это поэтический прием, означающий, что он не сидит дома как женщина, которые все белокожие в поэме, а настоящий мужик и занимается делом. Соответственно ходит загорелым.

_________

добавлено 2 минуты спустя

6 часов назад, Pyc_MadWolf сказал:

А второе угождение западным ценностям это отсутствие выбора пола. Я мужик и хочу играть мужиком, почему не дают право выбора? Как это нет пола.

Вам как раз максимально возможный выбор дали - хотите играйте мужиком, хотите сексапильной блондинкой, а хотите членодевкой.

[Volchenock 2,998]

55 минут назад, BigMek сказал:

Вам как раз максимально возможный выбор дали - хотите играйте мужиком, хотите сексапильной блондинкой, а хотите членодевкой.

ЧТООООООООО??????????? Во первых мы не одобряем мисгендеринг, во вторых почему только три гендера на выбор? Я попрошу учитывать все 54 гендерных вариации Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

[Pyc_MadWolf 5,186]

1 час назад, BigMek сказал:

Вам как раз максимально возможный выбор дали - хотите играйте мужиком, хотите сексапильной блондинкой, а хотите членодевкой.

Так в том то и дело, что там не видно мужиков и баб. У вас же в паспорте пол указан? Так и там должно быть, а лицо и голос не показатель

[Kapellan 19,514]

6 часов назад, Volchenock сказал:

ЧТООООООООО??????????? Во первых мы не одобряем мисгендеринг, во вторых почему только три гендера на выбор? Я попрошу учитывать все 54 гендерных вариации Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Самого главного нет - 

[BigMek 1,929]

12 часа назад, Volchenock сказал:

ЧТООООООООО??????????? Во первых мы не одобряем мисгендеринг, во вторых почему только три гендера на выбор? Я попрошу учитывать все 54 гендерных вариации Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Телосложение и голос - достаточная информация для отображения любого из этих гендеров. Особенно если можно будет запилить мужское телосложение и сиськи одновременно)) Остальное уже ваш личный отыгрыш роли

[Venc 5,664]

В настоящей теме располагаются вся споры про гендерные вопросы в РПГ и не только.

Изменено 07.09.2019, 18:19:11 пользователем Nikkirche
Перенос темы

[Nikkirche 435]

i	Тема "Гендерные вопросы Cyberpunk 2077" перенесена из раздела "Cyberpunk 2077" в раздел "Ролевые игры (РПГ)".

[Nikkirche 435]

i	В этой теме идёт обсуждение гендерных вопросов  в РПГ , да и не только там.

Изменено 07.09.2019, 18:30:19 пользователем Nikkirche

[Gil-galad 2,783]

 

Хорошая тема, а почему обсуждение заглохло? 

В 03.09.2019 в 17:40, BigMek сказал:

Вам как раз максимально возможный выбор дали - хотите играйте мужиком, хотите сексапильной блондинкой, а хотите членодевкой

Интернет мне сказал, что в настолке можно играть эльфом. Сверх современные пластические операции позволяют. Можно такого создать в дизайнере персонажей? Если нет, то  максимально возможный выбор дали только тем кто хочет играть ну вот этими вот 3. 

А  андрогином можно будет поиграть? 

В 03.09.2019 в 09:37, Venc сказал:

Потому что есть определенные ассоциации. Бледный аристократичный колдун и черный вуду шаман. А иное надо серьезно обосновывать.

 

Вы забыли главное. С Гермионой был де факто реткон(надеюсь употребил правильное слово) персонажа. В книгах её цвет кожи не говорили, но фильмах она была белой, а тут бац ииии цветокожиизменямус.