Капитализм или социализм?

[bornrules 4,093]

1 минуту назад, Chestr сказал:

Более 25000000 население Австралии так-то. 

Пардон, на Австрию посмотрел. Но 25 лямов это две Москвы. Тоже крохи.

[UBooT 18,103]

4 минуты назад, bornrules сказал:

Бедные люди, сначала их коммунисты угнетали, теперь капиталисты. Красные пришли - грабят, белые пришли - тоже грабить начали. Почти классика.

Дык нет, согласно вопроса ТС, тут некоторые упирают, что капитализм - это вершина... Практически идеал, если б не проблема с нищетой... Откуда они только берутся, эти нищие, блин... А всё было бы так красиво...

[Venc 5,664]

6 минут назад, UBooT сказал:

Дык нет, согласно вопроса ТС, тут некоторые упирают, что капитализм - это вершина... Практически идеал, если б не проблема с нищетой... Откуда они только берутся, эти нищие, блин... А всё было бы так красиво...

идеала нет никакого, капитализм это не идеал, а просто нормально работающая стабильная экономическая система.

В отличие от социализма, который или планомерно загнивает, не выдерживая конкуренции с капитализмом (Брежнев), или сотрясается дикими экспериментами с гекатомбами человеческих жертв (Пол Пот, Сталин)

Изменено 15.11.2020, 16:12:01 пользователем Venc

[Disa_ 2,330]

ну капиталисты понятно - все деньги на шлюх и яхты, а коммунисты-то куда девали?

[bornrules 4,093]

5 минут назад, UBooT сказал:

Дык нет, согласно вопроса ТС, тут некоторые упирают, что капитализм - это вершина... Практически идеал, если б не проблема с нищетой... Откуда они только берутся, эти нищие, блин... А всё было бы так красиво...

Мне вообще непонятно, если суть капитализма есть ссудный процент, то какой капитализм может быть при околонулевых и, тем более, отрицательных учётных ставках? Кончился капитализм. Был да и вышел весь.

[UBooT 18,103]

18 минут назад, Disa_ сказал:

ну капиталисты понятно - все деньги на шлюх и яхты, а коммунисты-то куда девали?

Анголу поднимали с Мозамбиком... Чо ?.. Ну попрятали кое-что, потом переехали ближе к деньгам... Те же нормальные капиталисты, не отнимешь этого...

[thenamelessone 767]

1 час назад, bornrules сказал:

Для начала в Австралии одна из самых низких плотность населения. Вся Австралия по населению меньше Москвы и чуть больше Питера. Поэтому сравнивайте сравнимое.

Если Сидней это вся Австралия, то вы правы

[thenamelessone 767]

В 27.10.2020 в 16:19, Disa_ сказал:

 

к вопросу о том кто сверг царя и развязал гражданскую войну 

как видно большевики вовсе не стеснялись заявлять о этом

Царя не большевики свергли, есличо

[bornrules 4,093]

7 минут назад, thenamelessone сказал:

Если Сидней это вся Австралия, то вы правы

Два более-менее крупных города: Сидней и Мельбурн, остальное мелкота. Население в основном вдоль восточного побережья. Плотность крайне низкая.

[thenamelessone 767]

3 минуты назад, bornrules сказал:

Два более-менее крупных города: Сидней и Мельбурн, остальное мелкота. Население в основном вдоль восточного побережья. Плотность крайне низкая.

Это я к слову о количестве, а не плотности. Создать высокую плотность населения по стране, большую часть которой составляют саванны и пустыни, трудно. В России тоже, к слову.

[bornrules 4,093]

7 минут назад, thenamelessone сказал:

Это я к слову о количестве, а не плотности. Создать высокую плотность населения по стране, большую часть которой составляют саванны и пустыни, трудно. В России тоже, к слову.

Ну так карты плотности населения России и Австралии сравните. Я ещё в школе сравнивал на уроке географии. У нас плотность выше всё же.
Мельбурн и Сидней по 5 миллионов. Где-то ещё 15 расселили всё же. И при этом плотность ниже.

[Disa_ 2,330]

54 минуты назад, thenamelessone сказал:

Царя не большевики свергли, есличо

а я чо? я ничо

тов.Сталин говорит они свергли

[thenamelessone 767]

35 минут назад, Disa_ сказал:

а я чо? я ничо

тов.Сталин говорит они свергли

Пистит как дышит, пришли на готовенькое

[Gorthauerr 13,442]

21 час назад, KoDer666 сказал:

Население 11 крупнейших город России составляет около 29,5 млн человек, т.е. всего около 20,4% населения.

Это только оффициально. Реально больше. Московскую область всю нужно прибавлять (это считай пригород Машквы), и 3/4 лен.области. +часть живёт в Москве и миллионниках без прописки.

И областные центры с 500-900тыс.населения тоже можно считать почти за миллионники (ЗП будут такие же), итого реально где-то пол-страны.

21 час назад, KoDer666 сказал:

Да и не в каждом околомиллионике зарплаты отличаются от тех же 30 тысяч.

Не, не так.

В миллионниках средние зарплаты обычно и не отличаются от 25.000-30.000.

25.000-30.000 это средние ЗП в РФ именно по миллионникам. 70-80% людей в миллионниках на такие ЗП работают.

СПБ +5.000 рушлей. Машква +10.000 рушлей.

А в недовыморенных комми деревнях и маленьких городках средние месячные ЗП в 15.000рушлей - не хотел?   

Именно это средняя цифра по провинции, а отнюдь не 30.000. О 30.000 в маленьких городках многие мечтают

18 часов назад, bornrules сказал:

Извините, но только в Москве 15 миллионов. И это без области, которая в принципе единую агломерацию составляет.

Оффициально 12. С областью где-то 20, и да - это единая англомерация.

18 часов назад, Venc сказал:

Олсо значительное количество богатых людей, не отменяет огромное количество нищих - которых почти вся Россия.

Да. Всё так, к сожалению

18 часов назад, bornrules сказал:

И квартир с новостройками строят очень много. Раз строят - значит есть спрос. Раз есть спрос - значит деньги у народа есть.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. это оффициальные данные.

И то 60% набирается за счет Машквы с областью где их больше. Без Машквы чисто по миллионникам - их местами и до 70%.

18 часов назад, Venc сказал:

Короч можно сравнивать только с Африкой.

С латинской америкой уж скорее.

17 часов назад, bornrules сказал:

Не самый богатый, но машин хороших очень много, квартир строят тоже много.

Много дорогих машин за счет 10% везунчиков. В РФ большой уровень социального расслоения.

Квартиры строят в-основном однокомнатные. Можно сказать не глядя, что где-то 60% квартир в новострйоках Ярославля будут 1комнатные и студии. Может быть и до 70%.

17 часов назад, Venc сказал:

В москве вообще полный писец - еще и безвкусица, многоэтажки понавтыкали, где не попадя, полная архитектурная деградация столицы.

В миллионниках и обл.центрах где ведут активное строительство - 100% то же самое.

[bornrules 4,093]

@Gorthauerr так однокомнатные много где строят. Опять же ничем тут мы не выделяемся.

_________

добавлено 1 минуту спустя

Много за счёт 10% не будет. Это уже фантазии. Общее количество авто гляньте по России и сильно удивитесь.

[Gorthauerr 13,442]

48 минут назад, bornrules сказал:

@Gorthauerr так однокомнатные много где строят. Опять же ничем тут мы не выделяемся.

Ну так это показатель бедности населения. Неполноценное жилье. 1)не для семьи 2)приводят к низкой рождаемости и разводам 3)теснота угнетает, и приводит человека к депрессии

Их строят потому что с одной стороны бедное население, с другой стороны завышенная цена жилья за 1кв.метр

48 минут назад, bornrules сказал:

Много за счёт 10% не будет. Это уже фантазии. Общее количество авто гляньте по России и сильно удивитесь.

Авто премиум-класса у 10% максимум и есть За счет соц.расслоения. да, дорогих тачек в РФ больше чем в ЕС - но большинство населения намного беднее

Широкие народные массы покупают скорее Рено, Хёндай и Ладу в кредит

(другой вопрос, зачем это делают люди живущие в 1комнатных например? лучше бы поездили на трамвайчике, а деньги скопили чтобы обменять квартиру на более просторную).

[bornrules 4,093]

@Gorthauerr это показатель спроса и не более.
Авто премиум класса это очень дорогое авто. Если премиум авто у 10%, то это показатель богатства населения, а не бедности. А нормальное авто в пределах 1-3 миллионов рублей носит массовый характер.

Изменено 16.11.2020, 10:40:13 пользователем bornrules

[romarchi 4,284]

2 минуты назад, bornrules сказал:

это показатель спроса и не более.

Показатель растущего спроса на дешевое, малометражное и не особо качественное жильё. Говорит о том, что немалая часть населения не может себе позволить нормальные и комфортные квартиры. И таких всё больше... Это уже показывает о росте бедности.

 

2 минуты назад, bornrules сказал:

Если премиум авто у 10%, то это показатель богатства населения,

Нет. Это показатель богатства не всего населения, а лишь верхних страт. Остальные, т.е. большая часть - беднеют.

Это называется увеличением расслоения в обществе.

 

[Venc 5,664]

15 минут назад, bornrules сказал:

@Gorthauerr это показатель спроса и не более.
Авто премиум класса это очень дорогое авто. Если премиум авто у 10%, то это показатель богатства населения, а не бедности. А нормальное авто в пределах 1-3 миллионов рублей носит массовый характер.

Так нормальные зарплаты же по России - 15 тыс или ну ок - 30 тыс. Это сколько надо копить на средненький непремиум класса автомобиль за 3 миллиона рублей?

_________

добавлено 4 минуты спустя

20 минут назад, bornrules сказал:

@Gorthauerr это показатель спроса и не более.
Авто премиум класса это очень дорогое авто. Если премиум авто у 10%, то это показатель богатства населения, а не бедности. А нормальное авто в пределах 1-3 миллионов рублей носит массовый характер.

Если много премиум авто ездит при том, что по росстату зп 30 тыс и население на дошираках сидит - это значит очень сильный разрыв между богатыми и бедными. Как в Нигерии примерно.

[Gorthauerr 13,442]

19 часов назад, UBooT сказал:

Дык нет, согласно вопроса ТС, тут некоторые упирают, что капитализм - это вершина... Практически идеал, если б не проблема с нищетой..

В СССР проблема с нищетой была куда острее. Бараки-коммуналки-общаги вместо жилья. 

В сталинские годы так и миллионы голодных смертей.

Не говоря уже о том, что машина, бытовая техника - была в СССР роскошью. Холодильники, телевизоры, стиральные машины в СССР стоили как 3-5-7 средних месячных ЗП (сейчас 0.5 ЗП).

_________

добавлено 2 минуты спустя

19 часов назад, Venc сказал:

идеала нет никакого, капитализм это не идеал, а просто нормально работающая стабильная экономическая система.

В отличие от социализма, который или планомерно загнивает, не выдерживая конкуренции с капитализмом (Брежнев), или сотрясается дикими экспериментами с гекатомбами человеческих жертв (Пол Пот, Сталин)

Совершенно верно 

 

59 минут назад, bornrules сказал:

А нормальное авто в пределах 1-3 миллионов рублей носит массовый характер.

нормальное авто для РФ это в пределах 0.5-1 млн.руб, если что. И то часто в кредит.

Машинки за 2-3млн.руб это для РФ и есть премиум-класс, о чем ты?

43 минуты назад, Venc сказал:

Так нормальные зарплаты же по России - 15 тыс или ну ок - 30 тыс. Это сколько надо копить на средненький непремиум класса автомобиль за 3 миллиона рублей?

_________

добавлено 4 минуты спустя

Если много премиум авто ездит при том, что по росстату зп 30 тыс и население на дошираках сидит - это значит очень сильный разрыв между богатыми и бедными.

Совершенно верно. Как в худших образцах латинской америки.

_________

добавлено 3 минуты спустя

18 часов назад, bornrules сказал:

Два более-менее крупных города: Сидней и Мельбурн, остальное мелкота. Население в основном вдоль восточного побережья. Плотность крайне низкая.

70-80% населения Австралии живут в столицах штатов.

Так что не мелкота, 500.000 это тоже крупный город как бэ.