Капитализм или социализм?

[Redbell 2,033]

Только что, Venc сказал:

Да нет, такая сходная идеология. Огосударствление всего, корпоративизм. То что там они видят отличия это просто конкуренция движений, у них электорат единый.

В коммунизме нет идеи огосударствления всего, потому что государство-зло по определению и только пережиток, который надо использовать чтобы настал коммунизм. У фашистов государство-это все! Все во имя государства. Не надо только один СССР применять к коммунизму, есть много государств где левые идеи являются лидирующими, и что-то лютого корпоративизма я там не вижу. СССР-плохой пример коммунизма, который уже оплевали все кому не попади. Возможно потому что не получается прямо реализовать идею коммунизма, на этом победили соцдемы демократические социалисты показав путь через реформы, а не революцию.

[lavpaber 5,411]

5 минут назад, Redbell сказал:

А фашизм только итальянский был?

Именно фашизм? Конечно, он был ПРЕЖДЕ ВСЕГО итальянским. Не румынским же   

В том же ТР местных фашистов нацисты, конечно, не прессовали как красных, но и житья особого тоже не давали. Австрийское же противостояние нацистов и фашистов, отдельная песня.   

5 минут назад, Redbell сказал:

Нацизм

Ох. Знаете. Социалистам я никогда особо и не доверял, если честно. 

5 минут назад, Redbell сказал:

фалангизм

Ну, эти пришли к власти в результате гражданской войны (что несколько накладывает отпечаток). Но даже их проговариваемая позиция - не революционная законность и большевистское правосознание, а "друзьям - всё, врагам - закон".

 

5 минут назад, Redbell сказал:

и прочие режимы сходные по содержанию сорта фашизма, как их не называть.

Пол Пот - социалист, как известно. Значит, социалисты из идеалистических побуждений херачат очкариков мотыгами. 

[Redbell 2,033]

1 минуту назад, lavpaber сказал:

Именно фашизм? Конечно, он был ПРЕЖДЕ ВСЕГО итальянским. Не румынским же   

 

Мда, походу учебник политологии вам пригодится 

Фаши́зм (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  fascismo, от fascio — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ) — обобщённое название Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}  политических движений и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , проповедующих Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  типа^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} , характерными признаками которых называют Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (в широком понимании)^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , презрение к выборной демократии и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , веру в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и естественную Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и, в ряде случаев, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и политику Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

3 минуты назад, lavpaber сказал:

 

В том же ТР местных фашистов нацисты, конечно, не прессовали как красных, но и житья особого тоже не давали. Австрийское же противостояние нацистов и фашистов, отдельная песня.   

 

 

Смешно это выставлять как пример, особенно зная что любой фашист друг друга не переносит, потому что его идея круче, а нация лучше) 

4 минуты назад, lavpaber сказал:

 

 

Пол Пот - социалист, как известно. Значит, социалисты из идеалистических побуждений херачат очкариков мотыгами. 

Где там социализм? Не вижу соцдемократисекой или демократического социализма ? 

Пол Пот (настоящее имя — Сало́т Сар (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  សាឡុត ស); Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} ) — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  политический и государственный деятель, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (1963—1981), Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (1976—1979), лидер движения Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Сам себя относил к последователям Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  реализации, считал себя учеником Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , на трудах которого Пол Пот сформировался как государственный деятель

[Venc 5,664]

25 минут назад, Redbell сказал:

В коммунизме нет идеи огосударствления всего, потому что государство-зло по определению и только пережиток, который надо использовать чтобы настал коммунизм. У фашистов государство-это все! Все во имя государства. Не надо только один СССР применять к коммунизму, есть много государств где левые идеи являются лидирующими, и что-то лютого корпоративизма я там не вижу. СССР-плохой пример коммунизма, который уже оплевали все кому не попади. Возможно потому что не получается прямо реализовать идею коммунизма, на этом победили соцдемы демократические социалисты показав путь через реформы, а не революцию.

СССР- корпоративизм, КНР- корпоративизм, КНДР - корпортивизм. 

Мало ли что они говорят, они популисты, смотри по действиям комми, они всегда корпоративные фашистские государства ваяют. Которые конечьно зло и при Коммунизме конечьно отомрут. КОТОРОГО НИКОГДА НЕ БУДЕТ

Изменено 25.07.2021, 08:56:47 пользователем Venc

[Redbell 2,033]

Только что, Venc сказал:

СССР- корпоративизм, КНР- корпоративизм, КНДР - корпортивизм. 

Мало ли что они говорят, они популисты, смотри по действиям комми, они всегда корпоративные фашистские государства. Которые конечьно зло и при коммунизма конечьно отомрут. КОТОРОГО НИКОГДА НЕ БУДЕТ

СССР-тоталитарное партийное диктатурное государство. КНР- партийное диктатурное (возможно в ближайшие время еще больше станет тоталитарным) государство. КНДР-тоталитарное партийное диктатурное государство. Корпоративизм в нынешние время пересматривается по смыслу, в виду того, что его часто применяют в своих трудах христианские-демократы, но благодаря Муссолини и другим фашистам этот термин звучит как что-то плохое. Особенно упомянем, что этот термин применяют и к корпоратократии, поэтому все становится еще печальнее.

[Venc 5,664]

30 минут назад, Redbell сказал:

В коммунизме нет идеи огосударствления всего, потому что государство-зло по определению и только пережиток, который надо использовать чтобы настал коммунизм. У фашистов государство-это все! Все во имя государства. Не надо только один СССР применять к коммунизму, есть много государств где левые идеи являются лидирующими, и что-то лютого корпоративизма я там не вижу. СССР-плохой пример коммунизма, который уже оплевали все кому не попади. Возможно потому что не получается прямо реализовать идею коммунизма, на этом победили соцдемы демократические социалисты показав путь через реформы, а не революцию.

Ты про скандинавов говоришь? Они ж не коммунисты.

Изменено 25.07.2021, 09:02:36 пользователем Venc

[Redbell 2,033]

2 минуты назад, Venc сказал:

Ты про скандинавов говоришь? Они ж не коммунисты.

Нет, социалисты отдельно и коммунисты тоже Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Я про Еврокоммунизм, который окончательно слился с социалистами. Но их идеи еще до сих пор отличаются от социалистов (соцдемов и демсоц)

[Venc 5,664]

8 минут назад, Redbell сказал:

Нет, социалисты отдельно и коммунисты тоже Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Я про Еврокоммунизм, который окончательно слился с социалистами. Но их идеи еще до сих пор отличаются от социалистов (соцдемов и демсоц)

Не знаю что такое еврокоммунизм, красные бригады которые людей убивали в Италии?

Соцдемы Скандинавии это вообще отдельная история, это не комми, структуру общества они не крушили, пытались по своему смягчить полярность в обществе, у них в целом получилось, так как такие идеи хорошо ложатся на общинный менталитет скандинавов.

Но и то были перегибы, шведы делали бесплодными больных, асоциальных.

Но в целом соцдемы не фашисты, так как не милитаристы, нет имперскости, вождизма.

Изменено 25.07.2021, 09:14:53 пользователем Venc

[Redbell 2,033]

2 минуты назад, Venc сказал:

Не знаю что такое еврокоммунизм, красные бригады которые людей убивали в Италии?

А я думал партии еврокоммунизма и их цели. А не кучка радикалов, устроившая террор у себя на родине. Хотя радикалы с обоих сторон всегда есть.

[Venc 5,664]

10 минут назад, Redbell сказал:

Нет, социалисты отдельно и коммунисты тоже Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Я про Еврокоммунизм, который окончательно слился с социалистами. Но их идеи еще до сих пор отличаются от социалистов (соцдемов и демсоц)

Я уже писал как у комми фашизм появляется. Они сначала строят государства по фантастически  лекалам, у них не получается, все разваливается, они разувериваются, они начинают подпорки всякие создавать и получается фашизм.

[Redbell 2,033]

1 минуту назад, Venc сказал:

Я уже писал как у комми фашизм появляется. Они сначала строят государства по фантастически  лекалам, у них не получается, все разваливается, они разувериваются, они начинают подпорки всякие создавать и получается фашизм.

То что вы описали, это обычный тоталитаризм. Без разницы какая идеология, главное что она есть. Иначе без идеи тоталитаризм не может долго существовать. 

[Venc 5,664]

2 минуты назад, Redbell сказал:

А я думал партии еврокоммунизма и их цели. А не кучка радикалов, устроившая террор у себя на родине. Хотя радикалы с обоих сторон всегда есть.

Да нет уже коммунистов, это просто забава для европейской элиты кто то эпатирует что он коммунист. А вон зелёный, а вон чувак только из мусорок питается.

Изменено 25.07.2021, 09:19:34 пользователем Venc

[Venc 5,664]

Только что, Redbell сказал:

То что вы описали, это обычный тоталитаризм. Без разницы какая идеология, главное что она есть. Иначе без идеи тоталитаризм не может долго существовать. 

Да это тоже самое все. Всё что дуче писал, легко укладывается в СССР. Если у вас нацизм это фашизм, то сталинизм тем более фашизм.

[Redbell 2,033]

1 минуту назад, Venc сказал:

Да нет уже коммунистов, это просто забава для европейской элиты кто то эпатирует что он коммунист. А вон зелёный, а вон чувак только из мусорок питается.

Нет, просто нынешняя повестка пытается всех фриков приписать к левым. Чтобы дискредитировать как можно сильнее все левые направления. В нынешние время пытаются стереть само направление политики, просто сделав как бы всех политиков центристами

 

_________

добавлено 2 минуты спустя

1 минуту назад, Venc сказал:

Да это тоже самое все. Всё что дуче писал, легко укладывается в СССР. Если у вас нацизм это фашизм, то сталинизм тем более фашизм.

Фашизм и нацизм сорта одного творчества крайне правых взглядов. А сталинизм это творчество крайне левых товарищей. Так что он не может быть фашизмом, но тоталитаризмом он может быть очень легко. А тоталитаризм никогда не был хорош в мирное время, вообще это просто хорошая задумка для мобилизации человеческого потенциала. Но зачем она, если нет войны?

[Venc 5,664]

3 минуты назад, Redbell сказал:

Нет, просто нынешняя повестка пытается всех фриков приписать к левым. Чтобы дискредитировать как можно сильнее все левые направления. В нынешние время пытаются стереть само направление политики, просто сделав как бы всех политиков центристами

 

_________

добавлено 2 минуты спустя

Фашизм и нацизм сорта одного творчества крайне правых взглядов. А сталинизм это творчество крайне левых товарищей. Так что он не может быть фашизмом, но тоталитаризмом он может быть очень легко. А тоталитаризм никогда не был хорош в мирное время, вообще это просто хорошая задумка для мобилизации человеческого потенциала. Но зачем она, если нет войны?

Ты пишешь  - нацизм правый- обоснуй с цитатами из программы нсдап, цитатами из речей и т.д. я про период до прихода к власти.

[Redbell 2,033]

1 минуту назад, Venc сказал:

Ты пишешь  - нацизм правый- обоснуй с цитатами из программы нсдап, цитатами из речей и т.д. я про период до прихода к власти.

Раз, для не понимающих!  Так коммунисты с#или его социализм)

Термин «национал-социализм» появился из-за попытки создать националистическое переопределение «социализма», как альтернативу Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Нацизм отвергает Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  концепции Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , противился Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и стремился убедить все части нового немецкого общества подчинить свои интересы ради «Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} », принимая Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  в качестве приоритета экономического устройства^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

Гитлер объяснял своё понимание связи социализма и национализма следующим образом^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} :

Социализм — это учение о том, как следует заботиться об общем благе. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — это не социализм. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — это не социализм. Марксисты украли это понятие и исказили его смысл. Я вырву социализм из рук социалистов.

Социализм — древняя арийская, германская традиция. Наши предки использовали некоторые земли сообща. Они развивали идею об общем благе. Марксизм не имеет права маскироваться под социализм. В отличие от марксизма, социализм не отрицает Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и человеческую Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . В отличие от марксизма, социализм Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . <…>

Мы могли назвать себя Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Но мы решили назваться Национал-социалистами. Мы не Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Наш социализм национален. Мы требуем исполнения государством справедливых требований трудящихся классов на основе расовой солидарности. Для нас раса и государство — это единое целое.

 

ДВА:

Суть коротко выразил Сталин: не социалисты, потому что против интернационализма, не националисты, потому что за империализм. Строго говоря, нацисты относятся к сторонникам обобществления и бесклассового общества чуть менее, чем никак, потому называть их фашистами таки точнее.

Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов.

Георгий Димитров о фашизме

Ключевые слова в этой формуле: финансовый капитал — то есть банковский сектор. Фашизм коренится не в ненависти к чему-либо, а в великой любви к деньгам. Когда общество дорастает до уровня соединенного банками в единый монолит, когда финансовые институты вертят всем и каждым и уже де факто владеют монопольной властью в обществе, подбрасывая кусочки карманным партиям, отпадает всякая нужда в демократических парламентских разборках и уж тем более каких-то там личных правах. Демократию быстро, решительно упраздняют как ненужный рудимент, хаос в экономике разгребают, а всех несогласных ставят к стенке. Зачем? Чтобы не мешали великому делу социал-дарвинизма под слова о солидаризме.

Фашизм в любом варианте предполагает создание «государственной корпорации», то есть слияния крупных частных собственников и государственной машины.

[Venc 5,664]

23 минуты назад, Redbell сказал:

Нет, просто нынешняя повестка пытается всех фриков приписать к левым. Чтобы дискредитировать как можно сильнее все левые направления. В нынешние время пытаются стереть само направление политики, просто сделав как бы всех политиков центристами

 

_________

добавлено 2 минуты спустя

Фашизм и нацизм сорта одного творчества крайне правых взглядов. А сталинизм это творчество крайне левых товарищей. Так что он не может быть фашизмом, но тоталитаризмом он может быть очень легко. А тоталитаризм никогда не был хорош в мирное время, вообще это просто хорошая задумка для мобилизации человеческого потенциала. Но зачем она, если нет войны?

13. Мы требуем национализации всех (ранее) созданных акционерных предприятий (трестов).

14. Мы требуем участия рабочих и служащих в распределении прибыли крупных коммерческих предприятий.

15. Мы требуем разработки и создания по-настоящему достойного пенсионного обеспечения.

Это из программы партии. Они правые по твоему?

[lavpaber 5,411]

1 час назад, Redbell сказал:

Мда, походу учебник политологии вам пригодится

И выдали ниочёмное определение из Википедии  (в которой даже потом указано, что в постсовке есть аж 4 основных подхода к рассмотрению фашизма)

Цитата

Смешно это выставлять как пример, особенно зная что любой фашист друг друга не переносит, потому что его идея круче, а нация лучше) 

А при чем здесь "его нация лучше". Я же про взаимоотношения германских нацистов с германскими фашистами.  И про противостояние австрийских фашистов и австрийских же нацистов.

Цитата

Где там социализм? Не вижу соцдемократисекой или демократического социализма ? 

А в чём проблема? Не был нигде использован непосредственно термин "социализм"?

Так термин "фашизм" для обозначения различных течений и режимов тоже больше всех использовали советские пропагандисты. 

Изменено 25.07.2021, 09:59:01 пользователем lavpaber

[Redbell 2,033]

3 минуты назад, Venc сказал:

13. Мы требуем национализации всех (ранее) созданных акционерных предприятий (трестов).

14. Мы требуем участия рабочих и служащих в распределении прибыли крупных коммерческих предприятий.

15. Мы требуем разработки и создания по-настоящему достойного пенсионного обеспечения.

Это из программы партии. Они правые по твоему?

А по факту что у них получилось? то программу уже пинали все кому не лень в ее популизме. Где арийство. где антисемитизм? А это в дополнении будет)) Вот что у них в экономике получилось:

Гитлер обещал каждому бюргеру «Народный автомобиль» — Фольксваген, но денег отчего-то не хватало. Куда же шли деньги? Экономические нововведения нацистов были простыми: уничтожить профсоюзы и создать монополии, «предприниматель — фюрер для рабочих». В экономическом смысле нацисты стали этаким коллективным сутенёром, мамкой, которая, с одной стороны, держит проституток в повиновении, с другой, продаёт их олигархам и, с третьей, следит, чтобы клиенты знали меру. Мера, само собой, согласуется с клиентами. В итоге рабочие ели капусту, предприниматели и бюрократы — мясо, а вместе они ели голубцы.

Самое интересное, что такая система не могла в долгосрочной перспективе достаточно быстро развиваться и, в итоге, даже себя содержать — без войны и ограбления соседей. «Отнять и поделить» есть идея отнюдь не только лишь социал-демократическая, но и фашисткая, в том числе сегодня. Если коммунисты стремились «отнять и соединить» собственность по всему миру, а СССР избегал войн и бесплатно восстанавливал разрушенные и просто дикие территории, то Великий Третий Рейх банально не мог существовать без войны. Та самая милитаризация, которая запустила экономику заново, была сделана за счет феерического гос. долга, который планировали покрыть планетарным грабежем. Но даже если бы, допустим, нацисты захватили СССР и поработили 500 млн человек унтерменшей, они бы тупо сосали ресурсы как большой паразит, плюс тратили огромные деньги на зондеркоманды для партизан. Серьёзный бизнес старался бы гнать в рабство побольше унтерменшей (ведь им можно вообще не платить), что значит, что число белых господ уменьшалось бы, а число их чёрных рабов-гастарбайтеров — увеличивалось. Уже к концу войны по документам самих нацистов на принудительном труде действовали Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.   привезенных, что составляло ЧЕТВЕРТЬ производственной мощи Рейха. Ни в современной России, ни в Германии, Франции или Америкашке такого нет. Причины тому слепо экономические: рабов не может быть меньше, чем господ, паразитов не может быть больше, чем тех, на ком они паразитируют. И совершенно понятно, что, в конце концов, Третий Рейх разделил бы судьбу  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. : его и деградировавших паразитов-арийцев бы тупо уничтожили те, кого он сам расплодил и сам же поставил против себя. .

Ганс Фриче выслушал и поднялся, чтобы уходить: — Йозеф, хочешь, я расскажу тебе последний анекдот? — О ком? — На этот раз — о тебе… Не рассердишься? — Да нет, не обижусь, рассказывай, — согласился Геббельс. — Наконец, и наш Геббельс умер, — провозгласил Ганс Фриче. — В рай его не пустили, а направили прямо в ад. Он испугался, но черти издали показали ему ад, в котором пляшут голые девки, а грешники хлещут французское шампанское. Геббельс, пожелал жить в аду. Но когда его доставили в ад, он обнаружил одни лишь адские муки и — возмутился: почему издали показывали одно, если в действительности тут всё другое? На это сам Вельзевул ответил Геббельсу: «Так это же была самая наглая пропаганда — мы все учились у тебя…» Геббельс выслушал анекдот и даже не улыбнулся. — Отличная шутка, Ганс, не правда ли? — сказал он. Но ты меня не рассмешил, потому что этот анекдот придумал я сам.

Пикуль, «Барбаросса»

 

[Venc 5,664]

11 минуту назад, Redbell сказал:

 

ДВА:

Суть коротко выразил Сталин: не социалисты, потому что против интернационализма, не националисты, потому что за империализм.

А почему социалисты должны быть интернациональны. КНДР например не интернациональны, это им не мешает быть социалистами. Да и ссср ликвидировавший коминтерн не интернационален, более того космолитизм это считалось очень плохо.