Тайны ига монгольского

[romarchi 4,284]

6 минут назад, ROTOR сказал:

А  куда потом монгольская "аристократия" дела эти тексты? Спалила в юрте вместе с кизяками в степи было холодно?

А куда римляне дели свои 12 законов? Вы как дитя, удивляетесь отсутствию недошедшего первоисточника...

 

6 минут назад, ROTOR сказал:

Основные источники об истории монголов написаны персидскими историками, на достаточно большом географическом удалении от современной Монголии.

Ага, и "Сказание" и китайские летописи - это не основные источники.. Да?

 

6 минут назад, ROTOR сказал:

«Сокровенное сказание монголов» написано китайцами в XV–XVI в. во времена династии Мин (1368–1644 гг.) 

Вы ничего не перепутали про "сказание"?

«Сокровенное сказание» было составлено в 1240 году неизвестным автором-монголом, и дошло до нас на монгольском языке в китайской иероглифической транскрипции...

2 минуты назад, ROTOR сказал:

Ну давайте по рассуждаем об этом камне.

Мне не интересны ваши рассуждения, как не профессионала в истории. Есть мнение ученых по камню - выкладывайте.

Вам выдали факт того, что источник на монгольском - не единственный. Вы способны признать то, что факты вас опровергли?

[romarchi 4,284]

3 минуты назад, ROTOR сказал:

Вы  читали что я пишу? Перевод текста с камня существует в ТРЕХ вариантах!

Это как то делает камень - не источником на монгольском? Для начала читайте, что вам пишут...

[Александрович 9,130]

1 час назад, ROTOR сказал:

А  куда потом монгольская "аристократия" дела эти тексты? Спалила в юрте вместе с кизяками в степи было холодно?

А куда русская аристократия дела оригинал "Слова о полку Игореве"? Случали гибели оригинала не единичны.

1 час назад, ROTOR сказал:

Основные источники об истории монголов написаны персидскими историками, на достаточно большом географическом удалении от современной Монголии.

Сочинением Рашид-ад-Дина корпус текстов не исчерпывается. И что такого страшного в месте составления?

1 час назад, ROTOR сказал:

Полный перевод большинства этих текстов на русский язык не выполнен. А тексты, которые переведены на русский язык, например, «Сборник летописей» Рашид ад-Дина2, на который ссылаются как самый основной по полноте сведений о деяниях монголов, далеко не настолько однозначен, чтобы убедить читателя, что описываемые события относятся к современной Монголии.

Что вы так прицепились к современной Монголии? Она имеет к державе Чингисхана очень опосредованное отношение.

 

1 час назад, ROTOR сказал:

«Сокровенное сказание» и «Белая история» являются переводом с неизвестных языков на китайский. Перевод на монгольский язык «Сокровенного сказания» выполнен с китайского языка, перевод «Белой истории», по версии ученых – с тибетского языка. 

Сокровенное сказание написано на монгольском и дошло до нас на монгольском, но записанное китайскими иероглифами.

1 час назад, ROTOR сказал:

Ну давайте и я буде придираться к каждому слову?

Кто сказал, что реставрация не касалась колонны?

Те кто описывал реставрацию 

Изменено 20.09.2018, 11:34:46 пользователем Александрович

[ROTOR 8,904]

22 минуты назад, Александрович сказал:

 

Сокровенное сказание написано на монгольском и дошло до нас на монгольском, но записанное китайскими иероглифами.

 

 

Это шедевр! Хоть в цитатник ставь!

 

[Александрович 9,130]

1 час назад, ROTOR сказал:

 

Это шедевр! Хоть в цитатник ставь!

 

Значит с понятием "транслитерация" вы не знакомы.

[ROTOR 8,904]

21 минуту назад, Александрович сказал:

Значит с понятием "транслитерация" вы не знакомы.

 

Вы китайскую письменность видели? Так при чем здесь транслитерация?

 

[ROTOR 8,904]

4 минуты назад, Berdian сказал:

@ROTOR и @WolfRus право слово, ну вы реально выглядите тут смешно Гораздо более подкованные люди с гораздо более логичными аргументами показывают вашу неправоту. Зачем упираться и показывать уровень Рен-ТВ?

 

Самые глупые вещи на земле делают самые умные люди.

А при чем тут Рен-ТВ?

Если кому-то нравится верить, в то что кочевники создали невиданную по размерам империю, но не оставили никаких следов ее существования, то это их  право. Если им нравится верить в бред что пять поколений людей сменяя друг друга платили дань, что вообще просто немыслимая фантастика, то это тоже их право. Но почему я не могу бред назвать бредом?

Изменено 20.09.2018, 14:06:10 пользователем ROTOR

[RAC00N 1,161]

2 часа назад, ROTOR сказал:

 

Правильно. Не было никаких славян и русских. Их история придумана греками. Вот даже летописи написаны на кириллице, придуманной греками. А значит славян не было и точка, как и их нашествия на Европу.

[WolfRus 11,421]

Только что, RAC00N сказал:

Правильно. Не было никаких славян и русских. Их история придумана греками. Вот даже летописи написаны на кириллице, придуманной греками. А значит славян не было и точка, как и их нашествия на Европу.

Троллинг (-1) уровня. Низачот.  С вас списано 1000 экспы.

Изменено 20.09.2018, 14:54:27 пользователем WolfRus

[ROTOR 8,904]

5 минут назад, RAC00N сказал:

Правильно. Не было никаких славян и русских. Их история придумана греками. Вот даже летописи написаны на кириллице, придуманной греками. А значит славян не было и точка, как и их нашествия на Европу.

 

Аж жир потек по монитору...

Причем свинной...

[RAC00N 1,161]

37 минут назад, ROTOR сказал:

 

Так что не так то? У славян письменности не было, все материальные находки и упоминания в летописях подделаны, вывод - славянское нашествие - миф.
А еще гунны миф, финны миф, созданный австрийским генштабом, казахи, киргизы...
Да и римлян никаких не было, все их сооружения сделаны в XIX веке из бетона для развития туризма. Да и вообще в XVIII веке была ядерная война, которая аукнулась даже в России, под Тунгуской нашли ядерную бомбу, а не метеорит, историки и тут лгут.

[romarchi 4,284]

38 минут назад, Александрович сказал:

Следов более чем достаточно. Просто вы отказывайтесь их замечать

Вы зря тратите время. Ротор не пробиваем...

[WolfRus 11,421]

20 минут назад, RAC00N сказал:

Так что не так то? У славян письменности не было, все материальные находки и упоминания в летописях подделаны, вывод - славянское нашествие - миф.
А еще гунны миф, финны миф, созданный австрийским генштабом, казахи, киргизы...
Да и римлян никаких не было, все их сооружения сделаны в XIX веке из бетона для развития туризма. Да и вообще в XVIII веке была ядерная война, которая аукнулась даже в России, под Тунгуской нашли ядерную бомбу, а не метеорит, историки и тут лгут.

этот набор бредовых заявлений оставь за своим авторством, ок ?

[Александрович 9,130]

1 час назад, romarchi сказал:

Вы зря тратите время. Ротор не пробиваем...

Это его проблемы. Я стараюсь противодействовать распространению бреда 

[ROTOR 8,904]

1 час назад, Александрович сказал:

Следов более чем достаточно. Просто вы отказывайтесь их замечать

Гипотетическая ситуация - вас окружили 10 крепких ребят с автоматами и требуют деньги. Какие предпримете действия?

 

 

Следов действительно достаточно для того чтобы понять, что действительно существовали могучие завоеватели.

Но совершенно не достаточно следов, чтобы утверждать что это были предки современных монголов. Более того если смотреть как строились и развивались другие империи и что они после себя оставили, можно точно утверждать что потомки монголов это делать не могли.

[Александрович 9,130]

5 часов назад, ROTOR сказал:

 

Следов действительно достаточно для того чтобы понять, что действительно существовали могучие завоеватели.

Но совершенно не достаточно следов, чтобы утверждать что это были предки современных монголов. Более того если смотреть как строились и развивались другие империи и что они после себя оставили, можно точно утверждать что потомки монголов это делать не могли.

Огласите список других империй.

[Valamir 758]

В 19.09.2018 в 23:44, ROTOR сказал:

Так какой год СВИНЬИ?!!! У МУСУЛЬМАН!?!

Рашид-ад-Дин сам не писал  этот труд. Он его компиллировал. За содержание соответствующих частей отвечали другие люди, причём соответствующих национальностей. Историю Китая писал - кто бы мог подумать - китаец, и использовал он китайское летосчисление. Сюрприз?

В 19.09.2018 в 23:44, ROTOR сказал:

То есть данных НЕТ?!

Каких данных? Ты требуешь конкретный документ, что иго началось тогда то и закончилось во столько то. Дураку понятно, что такого документа никто никогда не составлял. Но ты то не дурак. А данных, повторю, море разливанное. Только ты же все документы, хроники, летописи, всю археологию просто похерил под лозунгом "это всё подделано". Тысячи письменных источников, куча археологических раскопок - но у новохроноложцев всё данных нет. 

 

[BigMek 1,929]

4 часа назад, Valamir сказал:

Каких данных? Ты требуешь конкретный документ, что иго началось тогда то и закончилось во столько то.

Цитата

Договор об установлении монголо-татарского ига. 
Данным договором на Руси устанавливается монголо-татарское иго.

Каракорум, 1243 г.

Князь Владимирский и Киевский                                   Подпись                                      Рюрикович Я.В.

Хан улуса Джучи                                                                  Подпись                                      Борджигин Б.Д,

 

 

Цитата

Дополнительное соглашение к договору  об установлении монголо-татарского ига от 1243 г.

Данным соглашением договор считается расторгнутым с момента подписания

Угра, 1480 г.

Великий Князь Московский                                   Подпись                                      Рюрикович И.В.

Хан Большой Орды                                                    Подпись                                      Борджигин А.К.

 

 

Видимо, нужно чтото вроде этого. Остальное недостаточно достоверно

Изменено 21.09.2018, 09:26:43 пользователем BigMek

[ROTOR 8,904]

6 часов назад, Valamir сказал:

Рашид-ад-Дин сам не писал  этот труд. Он его компиллировал. За содержание соответствующих частей отвечали другие люди, причём соответствующих национальностей. Историю Китая писал - кто бы мог подумать - китаец, и использовал он китайское летосчисление. Сюрприз?

Каких данных? Ты требуешь конкретный документ, что иго началось тогда то и закончилось во столько то. Дураку понятно, что такого документа никто никогда не составлял. Но ты то не дурак. А данных, повторю, море разливанное. Только ты же все документы, хроники, летописи, всю археологию просто похерил под лозунгом "это всё подделано". Тысячи письменных источников, куча археологических раскопок - но у новохроноложцев всё данных нет. 

 

 

Дураку понятно, что монголы ну никаким образом не могли контролировать земли находящиеся от них в тысячах километров в течении 280 лет.

Ну некоторые продолжают верить в это. Уже даже Путин, выслушав предварительно историков заявил, что на Куликовом поле сражались с обоих сторон и русские и татары.

 

 

Изменено 21.09.2018, 11:35:06 пользователем ROTOR

[nelsonV 4,036]

Вы уже который раз приводите ролик с Путиным. К чему он? Он не релевантен.