Тайны ига монгольского

[ROTOR 8,904]

3 минуты назад, Александрович сказал:

Офигеть аргумент. Предлагаю посмотреть сколько за сутки набирает трейлер фильма от марвел.

 

А что форуму нужно? Завонявшие десятки исторических разделов, где два профессора будут доказывать друг другу чушь которую им вбили в голову их учителя?Или активность? Тема должна быть интересна для людей. А если кому-то не нравится, то пусть не заходит. Законы РФ не нарушаются, значит все ровно.

Я вообще не понимаю за каким создаются сотни тем на каждый чих. 

[Алeксeй 1,266]

3 минуты назад, ROTOR сказал:

Ты наверное не берегу моря живешь?  

В АТО не был что ли? Спроси у них какие зимы на Донбассе и какое лето. Хотя если честно, то климат меняется становится более мягким даже у на в Волгограде. Ниже 10 градусов в этом году еще не опускалась температура. Но в городе и в степи это разные вещи.

 

Час езды. Но всё равно, это степь. У нас тут вокруг с/х. Даже древние насыпи есть под городом. Не суть. Ты писал что они не оседали по причине плохой погоды? Почему тогда они не селились ближе к  морю. Тут же тоже никто не жил до 17 века толком. Город кстати невысокий, 9 этажей максимум, и всё равно, их не очень много. В основном пятиэтажки.  И небольшой сам.  Не суть. Готы и Сарматы вроде пытались обжиться в северном причерноморье, но их выгнали другие кочевники

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, ROTOR сказал:

Спроси у них какие зимы на Донбассе и какое лето.

Ну зачем ты?

Лето допустим жаркое и сухое, но на сене все лето не живем. А зима только лет шесть снежная, до этого и дожди были.

 

Ну а вообще, такое как ты описал, я слышал в Северном Казахстане. Но у них там табуны лошадей до сих пор разводят

_________

добавлено 0 минут спустя

Только что, ROTOR сказал:

Я вообще не понимаю за каким создаются сотни тем на каждый чих. 

Я читаю

[ROTOR 8,904]

13 минуты назад, Алeксeй сказал:

 

Час езды. Но всё равно, это степь. У нас тут вокруг с/х. Даже древние насыпи есть под городом. Не суть. Ты писал что они не оседали по причине плохой погоды? Почему тогда они не селились ближе к  морю. Тут же тоже никто не жил до 17 века толком. Город кстати невысокий, 9 этажей максимум, и всё равно, их не очень много. В основном пятиэтажки.  И небольшой сам.  Не суть. Готы и Сарматы вроде пытались обжиться в северном причерноморье, но их выгнали другие кочевники

 

Степь у моря и степь в 200 км от моря это разные степи.

Селится на берегу моря можно и кто-то селился. Но пастбищ для больших народов, как например в Италии не достаточно. По этой причине они и кочевали.

Я к тому ,что не думаю чтобы моноголы прошли 8000 км чтобы осесть в такой же жопе в какой они жили на Родине.

 

 

_________

добавлено 3 минуты спустя

22 минуты назад, Александрович сказал:

Бедные готы и вандалы. Стремительный домкрат ротора превратил их в кочевников.

Конечно готы и впндалы не пвтались осесть на Волге. Там и без них было занято. Ну и о том, ято климат имеет свойство меняттся вы не вкурсе.

 

Я не про них конкретно говорил, а об общей тенденции. Кто конкретно и откуда пришел я думаю вообще доказать не возможно. Для Римлян и Греков кто-бы не пришел, для них все приходили с севера. Хотя возможно уже в те времена Германия и была кузницей кадров по завоеванию Европы.

Изменено 18.01.2019, 23:02:45 пользователем ROTOR

[ROTOR 8,904]

14 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

Ну зачем ты?

Лето допустим жаркое и сухое, но на сене все лето не живем. А зима только лет шесть снежная, до этого и дожди были.

Ну а вообще, такое как ты описал, я слышал в Северном Казахстане. Но у них там табуны лошадей до сих пор разводят

 

 

 Ну так сейчас уже несколько столетий города, орошение какое никакое. А тогда что было?

Ты хочешь сказать, что на Донбассе трава к концу мая не выгорает?

Я не помню где читал, но вроде несколько походов России на Крым были сорваны банальной засухой и отсутствием провианта для лошадей.  Кто писал бредни про орду на Волге, а это были немцы, явно никогда на был в этих краях. Нарисовать на карте, где мог жить народ и жить в реальности в этих местах это кардинально разные вещи.

 

Что касается Казахстана, посмотри на территорию которую он занимает и количество населения этой страны. 18 миллионов! В одной Москве столько же.

Я думаю что процентное соотношение оседлых народов по отношению к кочевым не сильно изменилось с тех пор.

 

 

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, ROTOR сказал:

 

 Ну так сейчас уже несколько столетий города, орошение какое никакое. А тогда что было?

Ты хочешь сказать, что на Донбассе трава к концу мая не выгорает?

Я не помню где читал, но вроде несколько походов России на Крым были сорваны банальной засухой и отсутствием провианта для лошадей.  Кто писал бредни про орду на Волге, а это были немцы, явно никогда на был в этих краях. Нарисовать на карте, где мог жить народ и жить в реальности в этих местах это кардинально разные вещи.

 

Что касается Казахстана, посмотри на территорию которую он занимает и количество населения этой страны. 18 миллионов! В одной Москве столько же.

Я думаю что процентное соотношение оседлых народов по отношению к кочевым не сильно изменилось с тех пор.

Ну если Азов штурмовали кавалерией, то логично, что походы срывались. Здесь согласен.

 

Ну а про Казахстан... Если Казахстан может прокормить 18 миллионов человек то для времен Чингиза это большая цифра населения. В чем претензия?

[NeoNaft 930]

10 часов назад, Александрович сказал:

10 часов назад, NeoNaft сказал:

Никто не отрицал что Боинг сбили Буком наши.

Вы кого "нашими" называйте? Про работу зенитчиков протоукров говорилось с первых дней.  И говорило это минобороны.

_________

добавлено 3 минуты спустя

10 часов назад, NeoNaft сказал:

Ну так Милонов он же не из Москвы, он Питерский. Поклонская из Крыма и это только самые заметные фигуры

Какое отношение экс-помощник Старовойтовой, ударившийся в православный фундаментализм, и двинутая на Николае II депутат из Крыма имеют к администрации Порошенко?

Так я что-то не понял глубину троллинга. При чем тут Украина и Порошенко, когда я про Россию все время говорил?

_________

добавлено 2 минуты спустя

8 часов назад, Александрович сказал:

Конечно готы и впндалы не пвтались осесть на Волге. Там и без них было занято. Ну и о том, ято климат имеет свойство меняттся вы не вкурсе.

Во первых тогда там было свободно, а во вторых зачем им туда идти? То есть непонятно куда, с большой вероятностью встретить песеголовцев, когда Рим разваливается на глазах и у него толпа офигенных земель на которых можно жить?

[WolfRus 11,388]

8 часов назад, Иммануил_Кант сказал:

Ну а про Казахстан... Если Казахстан может прокормить 18 миллионов человек то для времен Чингиза это большая цифра населения. В чем претензия?

Как человек, 10 лет проживший в Казахстане, скажу - что эти 18 миллионов прокармливаются за счет весьма развитой системы ирригации вдоль немногочисленных рек. Причем подавляющее большинство населения живет на севере, в той самой зоне где "поднимали целину".   А большая часть территории Казахстана - грубо говоря пустошь, в которой не растет почти ничего.

 

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, WolfRus сказал:

Как человек, 10 лет проживший в Казахстане, скажу - что эти 18 миллионов прокармливаются за счет весьма развитой системы ирригации вдоль немногочисленных рек. Причем подавляющее большинство населения живет на севере, в той самой зоне где "поднимали целину".   А большая часть территории Казахстана - грубо говоря пустошь, в которой не растет почти ничего.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

@ROTOR Ну вот, видишь, даже на карте нарисовано, что почти все живут на севере.

А ты пишешь не могли там выжить

[Иммануил_Кант 8,458]

@WolfRus реально, глупо сравнивать кочевое население тех времен с ирригационными системами земледельческой культуры сегодня.

Табуны лошадей жеж разводят в северном Казахстане? Или как РОТОР говорит - это невозможно?

Изменено 19.01.2019, 08:44:04 пользователем Иммануил_Кант

[WolfRus 11,388]

Только что, Иммануил_Кант сказал:

@WolfRus реально, глупо сравнивать кочевое население тех времен с ирригационными системами земледельчиской культуры сегодня.

Табуны лошадей жеж разводят в северном Казахстане? Или как РОТОР говорит - это невозможно?

1. разводят СЕЙЧАС, когда там есть система ирригации. 

2. зимой там ничего разводить нельзя, ибо снега там насыпает метры, и если корма не заготавливать, то кормить лошадей будет тупо нечем.

 

 

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, WolfRus сказал:

1. разводят СЕЙЧАС, когда там есть система ирригации. 

2. зимой там ничего разводить нельзя, ибо снега там насыпает метры, и если корма не заготавливать, то кормить лошадей будет тупо нечем.

 

 

Короче нет тебе веры в аграрной секторе - ты же ракетчик.

[Иммануил_Кант 8,458]

@WolfRus смотрел передачу про Монголию. Они там до сих пор гоняют стада лошадей. Летом на одно пастбище - зимой на другое.

И не потому что они там такие все путешественники. А потому что если к зиме не перегонишь стадо к зимнему выпасу, где снега меньше, то конячки сдохнут от голода.

Не было бы ирригации - гоняли бы и казахи табуны, как в древности.

[WolfRus 11,388]

2 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

Короче нет тебе веры в аграрной секторе - ты же ракетчик.

просто я там был и видел своими глазами.  Северный Казахстан и Южный Урал пригоден для кочевников - но только летом. А на зиму им надо откочевывать далеко на юг, в сторону Узбекистана.  Потому как даже в Кзыл-Ординской области (Чимкент, Кзыл-Орда. Казалинск) зимой снега бывает очень много.

 

 

 

[ROTOR 8,904]

9 часов назад, Иммануил_Кант сказал:

Ну если Азов штурмовали кавалерией, то логично, что походы срывались. Здесь согласен.

 

 

Ну давай не опускаться до совсем детский рассуждений?

Солдаты тоже хотят кушать и  им нужны боеприпасы, а еще для штурмов городов нужны пушки, а тянуть все это на себе сотни километров это безумие, для этого нужны лошади, а лошадям нужен корм, круг замкнулся.

Изменено 19.01.2019, 09:03:02 пользователем ROTOR

[WolfRus 11,388]

5 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

@WolfRus смотрел передачу про Монголию. Они там до сих пор гоняют стада лошадей. Летом на одно пастбище - зимой на другое.

И не потому что они там такие все путешественники. А потому что если к зиме не перегонишь стадо к зимнему выпасу, где снега меньше, то конячки сдохнут от голода.

Не было бы ирригации - гоняли бы и казахи табуны, как в древности.

именно.   Только в Монголии надо "перегнать" на 300 км, а в Казахстане - на 2000+.  Причем если на этих 2000 прихватит снегопад - все, вымерли.

Изменено 19.01.2019, 09:03:37 пользователем WolfRus

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, ROTOR сказал:

 

Ну давай не опускаться до совсем детский рассуждений?

Солдаты тоже хотят кушать им нужны боеприпасы, а еще для штурмов городов нужны пушки, а тянуть все это на себе сотни километров это безумие, для этого нужны лошади, а лошадям нужен корм, круг замкнулся.

Как не опускаться до детских рассуждений, если ко временам походов на Азов уже существовал обоз?

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, WolfRus сказал:

именно.   Только в Монголии надо "перегнать" на 300 км, а в Казахстане - на 2000+.  Причем если на этих 2000 прихватит снегопад - все, вымерли.

Что-то ты цифры нарисовал заоблочные

С другой стороны, если ты привык всю жизнь передвигаться по 600 км в год, то значит и походы в соседние страны, за сотни километров, для тебя привычно (в смысле расстояния) 

Изменено 19.01.2019, 09:17:20 пользователем Иммануил_Кант

[WolfRus 11,388]

1 минуту назад, Иммануил_Кант сказал:

Что-то ты цифры нарисовал заоблочные

С другой стороны, если ты привык всю жизнь передвигаться по 600 км в год, то значит и походы в соседние страны, за сотни километров, для тебя обыденность 

Ну возьми линейку и померь в яндекс-картах (не напрямик, естественно, а по краю пригодной для жизни зоны)

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, WolfRus сказал:

Ну возьми линейку и померь в яндекс-картах (не напрямик, естественно, а по краю пригодной для жизни зоны)

Не все жеж так примитивно просто