Этногенез в Древней Руси

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, romarchi сказал:

Да... Но:

- восточные славяне - не один народ, как ту заявлялось.

- восточные славяне, так себя предки не называли и не считали себя ими.

Почему не один? Кириллицу придумали для всех восточных славян, то есть фонетически изьяснялись одинаково. А летописи написаны на одном и том же языке: что в Новгороде, что в Киеве. 

[nelsonV 4,030]

8 минут назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

Кириллицу придумали для всех восточных славян, то есть фонетически изьяснялись одинаково.

не одинаково.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

8 минут назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

А летописи написаны на одном и том же языке: что в Новгороде, что в Киеве

 

На старославянском же летописи писались.

8 минут назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

Кириллицу придумали для всех восточных славян

а также для южных. 

 

8 минут назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

Почему не один?

восточными славянами историки и лингвисты называют совокупность племен, живущих на определенной территории и говорящих на (восточно)славянских языках/диалектах 

Изменено 29.05.2019, 08:03:19 пользователем nelsonV

[romarchi 4,284]

1 минуту назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

Почему не один? Кириллицу придумали для всех восточных славян, то есть фонетически изьяснялись одинаково. А летописи написаны на одном и том же языке: что в Новгороде, что в Киеве. 

Потому что восточные славяне - не народ. Нет такого народа.

Язык - разве доказательство, что это один народ? В Мексике и Испании, по такой логике - один народ?

[ROTOR 8,904]

6 минут назад, romarchi сказал:

Доказал - звали себя киевлянами, владимирцами. А не одним народом.

Где, цитату в студию.

 

«По́весть временны́х лет» (др.-рус. Повѣсть врємѧнныхъ лѣтъ, также называемая «Первоначальная летопись» или «Несторова летопись») — наиболее ранний из дошедших до нас древнерусских летописных сводов начала XII века.

Название своду дало начало первой фразы: «Се повести времяньных лет, откуду есть пошла Руская земля, кто в Киеве нача первее княжити, и откуду Руская земля стала есть»

[nelsonV 4,030]

2 минуты назад, ROTOR сказал:

Руская земля, кто в Киеве нача первее княжити, и откуду Руская земля стала есть»

а где тут слово "русские" как обозначение народа? 

Кстати, русской землей там называют территорию, которой правят варяги, то есть норманны, которые "русы".

Изменено 29.05.2019, 08:04:05 пользователем nelsonV

[ROTOR 8,904]

Только что, nelsonV сказал:

а где тут слово "русские" как обозначение народа? 

 

А  вот оно в чем дело, а кто были жители Руси? Не русские? А Хто? Неужто украинцы?

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, romarchi сказал:

Потому что восточные славяне - не народ. Нет такого народа.

Язык - разве доказательство, что это один народ? В Мексике и Испании, по такой логике - один народ?

Почему в Мексике и Испании? В Мескике один народ?

К 13 веку восточные славяне это не один народ, разве

[romarchi 4,284]

2 минуты назад, ROTOR сказал:

 

«По́весть временны́х лет» (др.-рус. Повѣсть врємѧнныхъ лѣтъ, также называемая «Первоначальная летопись» или «Несторова летопись») — наиболее ранний из дошедших до нас древнерусских летописных сводов начала XII века.

Название своду дало начало первой фразы: «Се повести времяньных лет, откуду есть пошла Руская земля, кто в Киеве нача первее княжити, и откуду Руская земля стала есть»

Присоединяюсь к вопросу Нельсона. Где якобы киевляне, зовущие себя РУССКИМИ? И вообще понятие - РУССКИЙ.

[nelsonV 4,030]

Только что, Pan paniscus Kanzi сказал:

К 13 веку восточные славяне это не один народ, разве

нет, конечно, они "сволочь владимирская", "сволочь рязанская", "сволочь киевская" и т.д. Они в 13 веке в разных государствах живут. 

[romarchi 4,284]

Только что, Pan paniscus Kanzi сказал:

Почему в Мексике и Испании? В Мескике один народ?

К 13 веку восточные славяне это не один народ, разве

К 13 веку восточные славяне - чехи к примеру. Нет, не один народ

[ROTOR 8,904]

2 минуты назад, romarchi сказал:

Потому что восточные славяне - не народ. Нет такого народа.

Язык - разве доказательство, что это один народ? В Мексике и Испании, по такой логике - один народ?

 

Не нужно хитро подменять понятия. Испанский язык не является родным для мексиканцев. Испанский это язык навязанный извне коренному населению также как и украинский язык.

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, nelsonV сказал:

не одинаково.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Диалект жеж одного языка

Только что, nelsonV сказал:

На старославянском же летописи писались.

Ну и? 

Только что, nelsonV сказал:

а также для южных. 

Фонетика у славян почти одинаковая.

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, romarchi сказал:

К 13 веку восточные славяне - чехи к примеру. Нет, не один народ

Чехи ж западные славяне. Когда все поменялось?

[nelsonV 4,030]

2 минуты назад, ROTOR сказал:

Испанский язык не является родным для мексиканцев.

да ладно? 

2 минуты назад, ROTOR сказал:

Испанский это язык навязанный извне.

А ничего, что в Мексике живут куча потомков тех, кто из той самой Испании туда приехал? Да и родной язык - это язык, на котором человек говорит с детства (первый язык).

Изменено 29.05.2019, 08:09:12 пользователем nelsonV

[ROTOR 8,904]

2 минуты назад, romarchi сказал:

Присоединяюсь к вопросу Нельсона. Где якобы киевляне, зовущие себя РУССКИМИ? И вообще понятие - РУССКИЙ.

 

 Ну все понятно с логикой. Если сами жители Руси называли себя русскими, и все соседи называли их русскими, то это никакое не доказательство!

 

А кто же были жители Руси? Поди московиты?

[nelsonV 4,030]

 

Только что, ROTOR сказал:

Если сами жители Руси называли себя русскими

не называли.

1 минуту назад, ROTOR сказал:

и все соседи называли их русскими, то это никакое не доказательство!

кто все? и когда? 

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, nelsonV сказал:

нет, конечно, они "сволочь владимирская", "сволочь рязанская", "сволочь киевская" и т.д. Они в 13 веке в разных государствах живут. 

То есть если ты прелесть Владивостокская, а Ротор прелесть Волгоградская, то вы из разного народа?

[nelsonV 4,030]

1 минуту назад, ROTOR сказал:

А кто же были жители Руси?

внезапно жители Руси, но дело не в том, как из называем мы, а как они называли себя сами... 

[ROTOR 8,904]

1 минуту назад, nelsonV сказал:

да ладно? 

А ничего, что в Мексике живут куча потомков тех, кто из той самой Испании туда приехал? 

 

И? 

В чем вопрос? Как так произошло что коренное населения заставили забыть родной язык также как и жителей Украины и выучить другой язык?

[nelsonV 4,030]

Только что, Pan paniscus Kanzi сказал:

То есть если ты прелесть Владивостокская, а Ротор прелесть Волгоградская, то вы из разного народа?

мы с Ротором в одном государстве живем. А "сволочь владимирская" и "сволочь рязанская" жили в разных.