Фильмы и сериалы

[Kreismalsarion 11,326]

                      

Данная тема создана, чтобы делиться любимыми фильмами и сериалами, создавать обсуждение по нему, давать критику и рекомендации своих любимых фильмов/сериалов. 

━━━━━━━━───────── ⠅ ⠅ ⠅ ◦

┊         ┊       ┊   ┊    ┊        ┊ ┊   .    ˚

┊         ┊       ┊   ┊    ┊        ┊ ★

┊         ┊       ┊   ┊ ˚ ➶       ✧     ⋆

┊         ┊       ┊   ★

┊       ☾           ●   .　　　　°   　　★　　★   ° ☆   ¸.   ¸   　★　   :.　   .   •   ○   °   ★　   .　   *　.　.　　¸   .　　   °   　¸.   *   ●   ¸   .   　　　°

☾　★   °   .   .　　　.　☾   °☆   　.   *   ●   ¸   .　　　★　°   :.　   .   •   ○   °   ★　   .　   *　.　　　　　　.   　   °   　.   ● ┊     ˚ ★  ｡˚                

· *            ✦ 　 　       .    *                        ⋆ . 　 ✧

  ✧ ·　　 · * . ⋆ 　 *        ✦ 　 　       .    *        　    

   ✶ . 　 ✧　　             　 　 ✧ ·　　 ·* .                              

  　 . 　 ✧　　　                    　 ✧ ·　　 · *     ✶

      ✭       ☾   °☆ ◦          * ☆ ｡･ﾟ*.｡ 　                 

✶                  *　★ ﾟ･｡ * ｡               ✧　　　 　 ✧ ·　　 · *                                        ★☾   °

. 　✧ ·　　       *   ●   ¸         ✧

   .　 ✧　    ★ ﾟ.       ･

●    ★　°   :.    *        · * . ⋆ 

Изменено 16.11.2020, 12:22:35 пользователем Adjudicator

[Roger Young 7,689]

Опрос запили. С удовольствием поставлю единицу.

[Д.А. 174]

Я пока фильм не видел, но ситуация мне не кажется такой уж абсурдной.

Потому что автор этого опуса представляет танковый бой того времени в стиле навала массой. При том что в сети полно заклепочных разборов фильма.

В кино колонна Шерманов, следующая без охранения, попала в засаду Тигра-одиночки. Пока поняли что к чему, один американский танк пожгли. Американцы поставили дымовую завесу снарядами с фосфором. Начали думать - Тигр на ходу или нет? Панцервафферы, увидев завесу, решили сократить дистанцию, благо пушка скорострельная.

Иногда копипаста спасает от объяснения простых вещей:

каким местом надо смотреть фильм ?

Сцена простая.

1. минус один

2. острелялись дымовыми, решают, тигр на ходу или нет. Сзади лесополоса, слева-справа спереди поле.

Особо сваливать некуда.

3. тигр на ходу и выходит из облака дыма, зная что его сложно пробить, а впереди 700 метров по полю, и нипрабил будет метров до 300. Это при скорости 18 км\ч (5 м\с) дает 100 секунд. Боевая скорострельность тигры 3-5 в\м , т.е. у него будет 5-8 выстрелов в упор. Но стоять нельзя - разуют.

итог- тигру не повезло только по причине рояля в кустах.

А что за передачи?

"Официальная" статистика не знает передач Исаева про Тихий океан.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 05.01.2015, 20:34:26 пользователем Д.А.

[GameForGame 2,949]

Потому что автор этого опуса представляет танковый бой того времени в стиле навала массой. При том что в сети полно заклепочных разборов фильма.

В кино колонна Шерманов, следующая без охранения, попала в засаду Тигра-одиночки. Пока поняли что к чему, один американский танк пожгли. Американцы поставили дымовую завесу снарядами с фосфором. Начали думать - Тигр на ходу или нет? Панцервафферы, увидев завесу, решили сократить дистанцию, благо пушка скорострельная.

"Официальная" статистика не знает передач Исаева про Тихий океан.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Это не означает что их нет.

[Д.А. 174]

Это не означает что их нет.

А они были? Ну где же они?

[Feas 2,612]

Бог ты мой - обсуждение очередного Голливуда)))

Все просто - есть Мы: крутые америкашки) и враги которые нам мешают (это кто угодно: ЮА Федерация, ЕС, СССР, РФ, Китай и.т.д.)

А так это зомбирование и пропаганда США. Так можно даже тему переименовать.

Зомбирование на:

Ни надейся ни на кого

Ты круче всех

Не бойся численного превосходства

Ты всегда выживешь если будешь биться до конца.

Сюда все американские фильмы голливуда военные вогнать можно + игры как CoD и.т.д.

(это данные АНБ)

И никого не волнует что например в Крепком орешке граната взрывается через 30 сек, а в Рембо через 2-3 прям в полете =))

Изменено 05.01.2015, 21:14:08 пользователем Feas

[verwaq 937]

Про бой четырех танков против одного я даже не буду вдаваться в подробности. Вам это расскажет любой эксперт. Просто скажу, что более фантасмагоричного сражения не видел давно. Даже создатели Рембо в этот момент должны были плакать в сторонке. Как три танка совершили такой эпик фейл и только один остался в живых, для меня загадка из загадок. Особенно если учитывать, что характеристики шерманов были немногим хуже тигров, а по войне - одни из лучших союзнических машин.

И тут мы переходим к жемчужине этого "спектакля", а именно поломке танка и приходу батальона сс. Начнем с того, что по штату любой пехотный батальон в обязательном порядке должен иметь хотя бы одно артиллерийское орудие. Особенно если это элитное подразделение, каким его хотели показать. Но это такие мелочи, на которые создатели даже решили не смотреть. Второе, что умиляет это нескрываемый расизм и нацизм со стороны американских прокатчиков и их героев. Значит, если мы создадим в картине вселенское зло, то есть ss, которые на деле такие же люди - значит их можно убивать без следа и следствия. А если это были бы американцы - мы бы подали в суд за оскорбление нации. Очернение одной нации перед другими, опорочивание и одобрение ее уничтожения, это ли не нацизм с которым якобы сражались Соединенные Штаты? Не пахнет ли это двойными стандартами? И почему создатели в своем сюжете не показали, как доблестный танк расстреливает отряд ополченцев из стариков и детей? А что, хорошая идея! Ответ по моему очевиден. Недостаточно демонизированы.

Но главное, по какой причине Богатырь земли Американской остался на перекрестке - не поддается объяснению никому, кто дружит с логикой. Еще в самом начале, его сослуживцы справедливо советуют просто уйти в кусты и переждать час-другой, потому что впятером ты не остановишь 300 человек. Но наш персонаж не из таких. В это время я, человек сугубо гражданский, крутил в голове мысль, что с наступлением ночи - танку все равно придет конец, потому что к нему можно будет подобраться незаметно с любой стороны (особенно со стороны движка, где нет ни одного пулемета) и расстрелять фауст-патронами. Почему такая мысль не пришла в голову ветерана с трехгодовым стажем, я не знаю. Видимо чтобы было красивее и эпичнее.

Про командира КВ, при бое под Расейняйем, так же скажешь?

[Roger Young 7,689]

И никого не волнует что например в Крепком орешке граната взрывается через 30 сек, а в Рембо через 2-3 прям в полете =))

Граната может взорваться в полете, если сначала ее задержать в руке.

[Feas 2,612]

Граната может взорваться в полете, если сначала ее задержать в руке.

Он там по деревьям прыгал) под носом. О задержки речи там и не идет)

ну ты блин кинул 50 минут)

Если вкратце шерман с хорошим стволом пользовался безумной популярностью, а точнее:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и классический шерман с фугасницей 105 мм

т.е. 50К шерманов, из них 2К Firefly и примерно столько же с фугасницами =) А классический был бесполезен против Тигров.

Хотя с Прохоровкой не сравнить) там все хуже было.

Изменено 05.01.2015, 21:47:36 пользователем Feas

[Вольт 537]

Это исключение.

Тоже исключение по идеологическим причинам. Причем исключение касалось именно комиссаров и командиров. А в фильме простого солдата пристрелили как собаку. Ладно бы французы это сделали как антиоккупанты или хотя бы британцы, но блджад какого хрена американцы? Это ж ёпта туристы были, как сказано выше.

А про то что Сталин не подписал её в 20 годах? Не?

[nelsonV 4,030]

А про то что Сталин не подписал её в 20 годах? Не?

Это вообще к чему?

[Feas 2,612]

А про то что Сталин не подписал её в 20 годах? Не?

Кровавое воскресенье (1972)

так что это норма.

[Jœrmuŋgandr 822]

Особенно если учитывать, что характеристики шерманов были немногим хуже тигров, а по войне - одни из лучших союзнических машин.

Што?

[Roger Young 7,689]

Про командира КВ, при бое под Расейняйем, так же скажешь?

Сравнил божий дар с яичницей. Какая острая необходимость была отстаивать этот перекресток? Какие стратегические или тактические выгоды теряла армия США с его потерей, особенно в апреле 45-го?

Сценаристы даже не пытались оправдать этот "подвиг" каким-то серьезным предлогом. Даже в рядовом Райане решили пожалеть логику и оправдали их оборону тем, что этот городок крайне важен и без него наступление застопорится.

Здесь же логики нет вообще. Это не 41-ый год, когда КА должна была остановить или задержать наступление на любом участке и любой ценой. Здесь речь о том, что через неделю, максимум через месяц всё закончится. И когда ваши войска преобладают на всех участках фронта, а авиация может покрошить любой батальон сс в труху - оставаться на заштатном перекрестке между селом Большое Кукуево и Малые Додыры - абсолютный бред.

У бравого сержанта не было ни одной причины оставаться на этом месте. И если на то пошло, не было и приказа. Он должен был запихать свои душевные метания поглубже и отправиться со своим экипажем в тыл. Так что, как правильно сказал Д.А. - это все смахивает на добровольное самоубийство из-за многолетней депрессии. Я останусь тут, чтобы не пережить войну.

Только зачем тогда ты тянешь других на дно? А вот здесь уже выглядывает кинематографическая эпичность.

[nelsonV 4,030]

Сравнил божий дар с яичницей. Какая острая необходимость была отстаивать этот перекресток? Какие стратегические или тактические выгоды теряла армия США с его потерей, особенно в апреле 45-го?

командир прямо сказал: "танк мой дом".

[Roger Young 7,689]

командир прямо сказал: "танк мой дом".

ну вообще Аргумент лучше некуда. А ничего, что это притягивание за уши патриотизма? Так как очевидных мотивов в войне у США на французской земле не было, нам надо придумать, что "танк-мой дом", который на деле за десятки тысяч километров от Франции. И тогда все прекрасно, я могу воевать за часть своей Родины.

Давайте завтра в Вашингтон войдет бронеколонна ВС РФ и будет отчаянно сражаться? Ведь мы не оккупанты, а сражаемся за свои дома

[nelsonV 4,030]

при чем тут патриотизм? куда танкист без танка, он его защита и оружие.

[Д.А. 174]

Сравнил божий дар с яичницей. Какая острая необходимость была отстаивать этот перекресток? Какие стратегические или тактические выгоды теряла армия США с его потерей, особенно в апреле 45-го?

Фланг боевой группы. Острая необходимость - прикрытие своих боевых товарищей. И тут без разницы где идет война.

У бравого сержанта не было ни одной причины оставаться на этом месте. И если на то пошло, не было и приказа. Он должен был запихать свои душевные метания поглубже и отправиться со своим экипажем в тыл. Так что, как правильно сказал Д.А. - это все смахивает на добровольное самоубийство из-за многолетней депрессии. Я останусь тут, чтобы не пережить войну.

Приказ был, была формальная возможность его не выполнять. Но тут дело в психологии, когда ты уже фатально идешь на дело. Это и советских фильмах есть, и в документах сторон иногда проскакивает.

[GameForGame 2,949]

Он не занимается Тихим океаном.

"Официальная" статистика не знает передач Исаева про Тихий океан.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[nelsonV 4,030]

Ну вообще-то десантные операции это самые трудные операции, а в общем и по проценту потерь и по успешности проведенных операций американская армия действительно лучшая.

[oleg-k000 263]

1 Про Firefly говорить бесполезно: у американцев его не было.

2 Тезис Роджера о крутых Шерманах, запросто подбивающих Тигры неверен.

3 Насколько я видел, в американском взводе были разные Шерманы.

Только питтовский был M4A3E8, остальные как мне показалось - M4A3.

У них практически не было шансов подбить Тигр.

Официальная статистика англичан и американцев говорит о том, что потери танков при встрече с Тиграми и Пантерами были 1:4, 1:5 (в пользу немцев разумеется).

Так что здесь фильм упрекать не в чем. Исход боя вполне реален.

4 Фильм конечно, не шедевр, но и не говно.

Вполне можно посмотреть, тем более таких фильмов немного.

5 Из недостатков фильма отмечу слабую драматургию и бестолково снятый последний бой Шермана с батальоном СС.

Изменено 06.01.2015, 14:02:20 пользователем oleg-k000