Парламент - пережиток прошлого

[MaslovRG 6,935]

9 минут назад, Venc сказал:

абсолютно справедливый

Мечтать не вредно - вредно не мечтать. У всех разное понимание справедливости, нигде не лежит одна у.е. эталонной справедливости, к которой можно обратиться и уточнить

 

[Volchenock 2,998]

2 минуты назад, MaslovRG сказал:

Мечтать не вредно - вредно не мечтать. У всех разное понимание справедливости, нигде не лежит одна у.е. эталонной справедливости, к которой можно обратиться и уточнить

 

Я знаю как добиться справедливости, сделайте меня богом императором человечества и я устрою справедливый мир. Я вам такой справедливый мир устрою... ой не то....

[Octopus 1,418]

2 часа назад, 2misha сказал:

По поводу первого, контролировать миллион людей куда сложнее, чем сотню депутатов.

Пора бы уже открыть для себя соцсети. Народ это никто и ничто. Просто масса для обогащения и спекуляций. Его сожрут дельцы и будет всё тоже самое. Как можно этого не понимать? 

 

2 часа назад, 2misha сказал:

По поводу второго, система устарела

Где она устарела? Потому что нонейм с форума так сказал? 🤦🏻‍♂️

[2misha 598]

В 22.07.2020 в 13:46, Octopus сказал:

Пора бы уже открыть для себя соцсети. Народ это никто и ничто. Просто масса для обогащения и спекуляций. Его сожрут дельцы и будет всё тоже самое. Как можно этого не понимать? 

С такой логикой демократические институты вообще не имеют смысла.

[GoooGooo 3,127]

1 час назад, 2misha сказал:

С такой логикой демократические институты вообще не имеют смысла.

Вы правы, будущее за прямой демократией.

Только весь вопрос будет ли это демократия общественных решений, которые являются сознательным актом каждого, или суммой замеров ИИ разных показателей, типа средней розовости щек, длинны юбок и среднего потребления Чупа чупсов на основе которых алгоритм будет принимать решения.

[Москит 8,599]

В 22.07.2020 в 02:54, 2misha сказал:

Парламент как представительский орган власти является пережитком прошлого по моему мнению.

Все совершеннолетние граждане смогут голосовать за законопроекты и поправки онлайн через специальное предложение.

Вопрос лишь в том, кому дать возможность выносить законопроекты на голосование

Ну если вопрос только лишь в этом, расскажите, как будет всеми совершеннолетними гражданами через специальное приложение приниматься бюджет страны на год, поправки в, скажем, арбитражный процессуальный кодекс, таможенное законодательство.

 

[Gulaev 8,200]

2 часа назад, 2misha сказал:

С такой логикой демократические институты вообще не имеют смысла.

Совершенно верно! Демократия, со всеми парламентами и выборами - это просто большой обман. У людей создают мнение, что их воля на что-то влияет, когда в действительности все обстоит с точностью до наоборот. Все голосуют не за конкретного человека. а за его виртуальный образ. Этот образ создается СМИ. Подумайте сами, разве вручите Вы в руки человеку, о котором ничего не знаете, свою жизнь и имущество? А ведь именно это и происходит на всех выборах во всех странах!

[Volchenock 2,998]

23 минуты назад, Москит сказал:

Ну если вопрос только лишь в этом, расскажите, как будет всеми совершеннолетними гражданами через специальное приложение приниматься бюджет страны на год, поправки в, скажем, арбитражный процессуальный кодекс, таможенное законодательство.

 

Также как и сейчас, из администрации президента спустят готовый законопроект и за него проголосуют...

[Москит 8,599]

4 минуты назад, Volchenock сказал:

Также как и сейчас, из администрации президента спустят готовый законопроект и за него проголосуют...

Вы отслеживаете все законопроекты?

[Volchenock 2,998]

Только что, Москит сказал:

Вы отслеживаете все законопроекты?

Так будут же уведомлять, сделают личную страницу на сайте госраспилбабокпроекты и каждый день туда будут присылать законопроекты, а кумпуктер будет выдать 100 % голосов за правильные проекты, а быдло граждане по желанию могут в кнопки тыкать.

[Octopus 1,418]

4 часа назад, 2misha сказал:

С такой логикой демократические институты вообще не имеют смысла.

Все верно, но для начала стоит понимать, что некомпетентных, необразованных и глупых людей большинство. А хотим ли мы давать глупым, необразованным и некомпетентным людям право решать, что хорошо, а что плохо. Что должно быть, а чего нет. Особенно, в таком сложном элементе как управление государством. 

 

Я определенно за классическую представительскую систему. 

[коллив 41]

В ‎22‎.‎07‎.‎2020 в 03:54, 2misha сказал:

Парламент как представительский орган власти является пережитком прошлого по моему мнению. Что думаете по этому поводу?

 

В том виде, в котором он существует, - пожалуй. Как и демократия в целом, том виде, в котором она позиционируется.

 

Хотя, на мой взгляд, демократия с её парламентаризмом, это лучшее, что придумано людьми. Другое дело, что идея до сих пор нигде не реализована.

 

Ведь не существует настоящих выборов во власть. Их боятся по причине недоверия народу. Да и сам народ себе не доверяет. 

 

Но если не начинать принимать самостоятельные решения, как же этому можно научится? 

[2misha 598]

6 часов назад, Москит сказал:

Ну если вопрос только лишь в этом, расскажите, как будет всеми совершеннолетними гражданами через специальное приложение приниматься бюджет страны на год, поправки в, скажем, арбитражный процессуальный кодекс, таможенное законодательство.

 

 

Право выносить на голосование законопроекты и поправки будет у Президента и меров городов. А простые граждане лишь голосуют. Офк не кухарки будут правки вносить.

 

6 часов назад, Gulaev сказал:

Совершенно верно! Демократия, со всеми парламентами и выборами - это просто большой обман. У людей создают мнение, что их воля на что-то влияет, когда в действительности все обстоит с точностью до наоборот. Все голосуют не за конкретного человека. а за его виртуальный образ. Этот образ создается СМИ. Подумайте сами, разве вручите Вы в руки человеку, о котором ничего не знаете, свою жизнь и имущество? А ведь именно это и происходит на всех выборах во всех странах!

 

4 часа назад, Octopus сказал:

Все верно, но для начала стоит понимать, что некомпетентных, необразованных и глупых людей большинство. А хотим ли мы давать глупым, необразованным и некомпетентным людям право решать, что хорошо, а что плохо. Что должно быть, а чего нет. Особенно, в таком сложном элементе как управление государством. 

 

Вы знаете, по поводу этого я согласен, но в нынешних геополитических реалиях демократия это "масхев". Если кто-то выйдет на выборы с заявлениями "буду единоличным вечным правителем" то за него не проголосуют. Даже Путин не может себе позволить себе сказать "ну все, буду царем", даже ему приходится говорить "да вы че, какая монархия, какая диктатура, у нас тут народ все решает а не я".

Хоть все и понимают, что народ ничего не решают и голосуют за тех, кого лучше и больше агитировали СМИ - признать это будет политическим самоубийством для любого политика.

[лекс 12,071]

2 минуты назад, 2misha сказал:

Право выносить на голосование законопроекты и поправки будет у Президента и меров городов. А простые граждане лишь голосуют. Офк не кухарки будут правки вносить.

И много из простых граждан прочитало и разобралось, например, в поправках в ГК РФ, внесённых несколько лет назад большой поправкой, разбитой потому на 6 блоков и огромную кучу мелких законопроектов?

[Москит 8,599]

44 минуты назад, 2misha сказал:

 

Право выносить на голосование законопроекты и поправки будет у Президента и меров городов. А простые граждане лишь голосуют. Офк не кухарки будут правки вносить.

Ок. Мэр Владивостока выносит на голосование вопрос отмены пошлин на ввоз иномарок. Цена иномарок снижается на 15% - простым гражданам нравится, они голосуют "за". 

Автопром России не выдерживает конкуренции, на улице оказываются сотни тысяч человек. Я даже не беру в расчёт эффект на предприятиях-поставщиках и грубо говоря, магазинах Тольятти, где 35000 работников АвтоВАЗа тратят зарплату.

 

Что будет делать Ваша прямая демократия в этом случае?

 

 

[2misha 598]

4 минуты назад, Москит сказал:

Ок. Мэр Владивостока выносит на голосование вопрос отмены пошлин на ввоз иномарок. Цена иномарок снижается на 15% - простым гражданам нравится, они голосуют "за". 

Автопром России не выдерживает конкуренции, на улице оказываются сотни тысяч человек. Я даже не беру в расчёт эффект на предприятиях-поставщиках и грубо говоря, магазинах Тольятти, где 35000 работников АвтоВАЗа тратят зарплату.

 

Что будет делать Ваша прямая демократия в этом случае?

 

 

Офк те кому это не выгодно организуют информационную кампанию чтоб пояснить почему не нужно за это голосовать. А дальше уже воля народа.

[Octopus 1,418]

1 час назад, 2misha сказал:

Хоть все и понимают, что народ ничего не решают и голосуют за тех, кого лучше и больше агитировали СМИ - признать это будет политическим самоубийством для любого политика.

Просто нужно понять, что народ в своей массе глуп и им легко манипулировать. А если так, то всенародное голосование пойдет по пути партий, то есть за людьми, которые сделают вид, что разбираются в вопросе. Это есть есть и сейчас, вспомнить только сколько форсили какого-нибудь Каца в вопросе о поправках в конституцию РФ. Мол, он так сказал, мы так и сделаем. То есть масса будет укрупняться, пока не соберутся очередные 10 партий или как их там назовут, которые начнут лоббировать интересы тех, кто им платит. То есть такая форма ликвидирует часть старой элиты и родит новую, а другая часть старой просто переселится в интернет. И в конечном итоге будет всё тоже самое, что и в классической системе. Крупные объединения за которыми 60-70% голосов и некоторая часть неопределившихся. В итоге они будут жрать друг друга и беспартийных , что приведет опять к череде укрупнений. Затем они арендуют / выстроят себе место для дискуссий и появится аналог думы. Конец 😑

[Venc 5,664]

1 час назад, лекс сказал:

И много из простых граждан прочитало и разобралось, например, в поправках в ГК РФ, внесённых несколько лет назад большой поправкой, разбитой потому на 6 блоков и огромную кучу мелких законопроектов?

Так щас новые времена, вон правки в конституцию разрабатывали режиссеры, казаки и байкеры. И изменения приняты на ура Путин в восторге, от думы сто процентная поддержка. Так что юристы уже не нужны, пусть народ сам меняет законы, тот же налоговый кодекс, ничего с бутылкой авось как нибудь разберётся.

[Gulaev 8,200]

5 часов назад, 2misha сказал:

Даже Путин не может себе позволить себе сказать "ну все, буду царем",

Может - не может... откуда нам знать, что в голове у Путина? Если скажет такое, так я перекрещусь от радости - "Слава тебе, Господи! Наконец-то сподобился!" И будет он называться Царь, Император или Генеральный Секретарь - значения не имеет, важно, чтобы работал как один известный "простой секретаришка" (тм)

_________

добавлено 3 минуты спустя

4 часа назад, Venc сказал:

Так что юристы уже не нужны,

Юристы, это такие люди, которые сочиняют законы. Сочиняют они их такими, что без помощи тех же самых юристов в них разобраться невозможно. А с помощью юристов эти же законы всегда можно вывернуть в любую угодную сторону. С этого они и живут. Вот нужны ли такие хитромудрые люди простым гражданам?

[коллив 41]

3 часа назад, Gulaev сказал:

Юристы, это такие люди, которые сочиняют законы. Сочиняют они их такими, что без помощи тех же самых юристов в них разобраться невозможно. А с помощью юристов эти же законы всегда можно вывернуть в любую угодную сторону. С этого они и живут. Вот нужны ли такие хитромудрые люди простым гражданам?

 

Вот воистину мудрые слова!

 

По сути, юриспруденция представляет собой придуманное лукавыми людьми учение с целью монополизировать право на понимание истины и справедливости.

 

А, тем самым, обеспечить синекуру для тех, кто имеет к ней отношение.

 

В этом, юриспруденция смыкается с вероучениями. Ведь и вероучения, в своё время, монополизировали право на мировоззрение.