CK 3 и запретные темы

[Panther 604]

Ох, понимаю, что после написания этого текста буду обвинен во всех смертных грехах и извращениях разом, основным доказательством чего, разумеется, будет сам факт поднятия этих тем. Ну и хрен с ним. Есть вещи и поважнее одобрения.

Сразу же зафиксирую свою позицию. Я крайний противник т.н. «cancel culture», а также любой цензуры и самоцензуры, как в культуре в целом, так и в отдельных произведениях искусства в частности. А чтобы кто-то случайно не оказался травмирован, наступив на какой-нибудь особо болезненный для себя триггер как раз и существует система рейтингов и уведомлений, предупреждающая о характере контента в том или ином продукте культуры. Как там было… ах да «искусство не терпит лжи». Да, господин Станиславский, не терпит, от себя только добавлю, что искусство также не терпит и компромиссов.  Если ты что-то рассказываешь или показываешь, то уж будь добр - рассказывай и показывай это полностью, без купюр и глупых ужимок или не делай этого вовсе. Иначе у потребителя возникает то самое, сакраментальное, «не верю!» 

 

Вот и с новой СК так вышло. Не верю. С одной стороны, некоторые запретные для массовой культуры темы со второй части получили некоторое… развитие. С другой стороны, это уже давно не запретные темы. Гомосексуализм? Пфф, часть мейнстрима, тут уже наоборот, попробуй-ка проигнорировать его и можешь смело ждать обвинений в гомофобии. 

Инцест? Ну, частично. Мистер Мартин, а также постановщики «Игры Престолов», наглядно доказали, что если ввести инцест в произведение и даже показать его, небо отчего-то не падает на голову и планета не спешит останавливаться в ужасе. Не они, конечно, были в этом первыми (Набоков опередил на 65 лет), но они, безусловно, были в этом наиболее массовыми (самый успешный сериал HBO, самая массовая аудитория в США и мире, бла-бла-бла, и самая провальная концовка… ну этот пункт уже лично от меня).

 

Интересный факт. В порнопародии небезызвестного Акселя Брауна на «Игру Престолов», секс сцены Джейме и Серсеи… нет. Почему? Потому что даже намек на инцест и в ряде штатов США прилетает бан. Такие дела. 

 

Я к чему это пишу? К тому, что касательно сломов стереотипов или действительно смелых решений, Парадоксы… поступили довольно трусливо. В игре не расшатали ни одно табу, кроме тех, что уже получили своеобразное «разрешение» от общества на отображение в культуре. Почему это плохо? Потому что недостоверно, ломается чувство погружения, тебе сказали А и В, а ты такой: стоп, господа, а где же Б?! Куда вы подевали эту чертовку Б?!  А нет ее. Вот просто нет. Все знают, что Б есть, существовала раньше, существует сейчас и будет существовать позже, но в игре этой клятой буквы просто нет и даже не упоминается. 

 

Да что же это за Б такая?  Это образная категория запретных тем, табу если хотите, которых в игре нет. Причем касается это только секса и сексуальности, во всем остальном игра вполне правдоподобна, если не сказать безжалостна. Но давайте по порядку, от наиболее невинных к самым тяжелым проявлениям человеческой сексуальности.

1. Нагота. Самое забавное, что уже давно и не табу вовсе. Привет Conan Exiles, где даже размер члена можно регулировать, до сих пор, впрочем, непонятно зачем, секса в игре нет. 

В дневниках разработчиков касательно этого пункта, было нечто невнятное про желание втиснуться в рейтинг 16+. Ну да, убийства, массовые убийства, человеческие жертвоприношения, инцест, религиозная нетерпимость и прочая, и прочая. Но не дай бог люди увидят обвисший член или вагину! Поэтому мы гвоздями прибьем к «срамным» местам листики. Зашкаливающая логика. Что мешало повесить полную наготу на отдельный параметр в настройках? Да даже привязку к полу можно было сделать. Типа, не хочешь видеть члены, но не против лицезреть немытые средневековые киски сорокалетних баб – вот тебе отдельная настройка.

2. Современный взгляд. Самый трусливый недостаток. Подразумевается восприятие средневековья через призму современных представлений о правильном и неправильном. Причем почти во всем, игра делает ровно обратное, то бишь идет правильным путем. Во всем, кроме тем секса и сексуальности. Примеры? Женитьба происходит в 16 лет, а не 12-13, как это зачастую бывало в средневековье. Почему именно в 16? Потому что 16 – это наиболее распространенный в современном мире возраст «сексуального согласия» (не путайте с совершеннолетием, сексуальное согласие лишь подразумевает легальное разрешение на секс, а не полные гражданские права, вроде возможности участвовать в выборах – это как раз уже совершеннолетие). 

Интересно, что этот пункт коррелирует и с предыдущим (наготой). Даже если у вашей религии есть пункт «примитивизм», персонажи до 16 всегда в одежде. А то мало ли что. 

3. Изнасилования. Отсутствуют как явление и это, пожалуй, самый серьезный недостаток. Почему? Ну, во-первых, он наиболее недостоверный, если уж реализован секс, беременность, венерические заболевания, то тогда, извините, но просто необходимо реализовать и темные проявления скотской человеческой природы. Во-вторых, это очевидный шаг назад от CK II где изнасилования, пусть и скверно реализованные, но были. К примеру, при взятии пленной девушки в наложницы, у нее появлялся негативный модификатор к отношению «взял меня силой». Сейчас? Я проверил, его нет. Есть лишь базовый модификатор недовольства самим фактом заключения. Против наложничества силой, дама, по мысли разработчиков, ничего против не имеет. Также, вы можете пытать и калечить женщин, но даже если выданный вам Богами Рандома персонаж обладает чертами «похоть», «садизм» и «трусость» (ну типичный насильник), а у него в тюрьме молодая девушка с чертой «красотка» то… ничего не будет. Такой себе галантный Рамси Болтон. Правдоподобно, ага.

Понятно, что многим было бы просто противно играть мужиком насильником или дворянкой, которую обесчестили. Но что мешало повесить соответствующие события на те же дополнительные настройки? Вроде:
•    изнасилования по умолчанию (могут случиться с кем угодно)
•    изнасилования – все, кроме персонажа игрока
•    изнасилования – все, кроме династии игрока
•    никаких изнасилований вообще

Для особых ценителей можно было бы добавить нечто вроде опции «доминатрикс» (возможность при игре за женщину насиловать мужчин). Так и вижу стареющую похотливую герцогиню, принуждающую молодого красивого конюха к сексу. Увы, только в моем гадком воображении, ведь в отличии от мерзкой реальности, в игре такого просто не бывает. Женитьба по принуждению есть, а секса по принуждению нет. Однозначно верю. 

4. Педофилия и производные. Самый трудно реализуемый аспект. Причины очевидны. Включая законодательные. Но… это было? Да. Это есть? Тоже да. Тогда… где это в игре, претендующей хоть на какую-то серьезность или достоверность? Да, понимаю, найдется мало желающих играть за педофилов. Хотя лично для меня, даже инцест столь же противен, вот прямо физически мутит. А ведь в некоторых случаях, при смерти правителя вас вполне можете перекинуть на персонажа с инцестной связью. И никто не спросит, устраивает вас это или нет. У других персонажей инцест есть прямо со старта (привет Уррака и Альфонсо, рекомендуемые для старта персонажи, на секундочку). Но тут дело не в привальном или неправильном, а все в той же чертовой достоверности. Педофилы – больные ублюдки, но и каннибалы тоже больные ублюдки, но каннибалы есть, а педофилов нет. Занимательно.

Опять же, вполне можно было повесить на доп. настройки. Нет педофилов вообще, или персонаж игрока не может быть педофилом, наконец, в династии игрока не может быть педофилов (чтобы вас даже случайно не перекинуло на них в процессе игры) и т.п. 

Этим кстати похерили очень много драматических историй. Ну, к примеру, вы играете благородным герцогом, фанатично верным короне и прочее, и тут, внезапно, ваш сюзерен, пребывая у вас в гостях, изнасиловал вашу малолетнюю дочь (или сына). Как вам такой поворот? Поднимите мятеж рассказав об этом злодеянии всей стране? Или цинично используете это для шантажа короля? И куча других возможных вариантов. Это я к тому, что педофилия может быть использована и таким вот образом. Ведь драматичная, а главная очень личная история получилась бы. Я бы, например, захотел крови этого ублюдка любой ценой. А кто-то абстрагировался бы и сказал, что это всего лишь «нарисованный» ребенок, а не настоящий, следовательно, разумнее использовать шантаж и тоже был бы по-своему прав. Но в игре педофилов не существует. Потому что потому.

 

Вместо вывода. Если уж что-то создаете – имейте яйца довести до логического конца. А не это вводим, а вот это не вводим, а то мало ли что. Безусловно, с соответствующим рейтингом, предупреждениями и везде, где возможно, с дополнительными настройками. Эпатажный шок-контент, сам по себе, бессмысленный мусор, хайп ради хайпа. Но создаваемый мир (в данном случае воссоздаваемый период истории), должен быть достоверным, правдоподобным и следовать своей внутренней логике, а не современной повесточке. В этом случае шок-контент становится не самоцелью, а необходимым средством, инструментом, не более.

Тут многим не нравится реализация тех или иных сугубо стратегических элементом (что логично, Стратегиум же), но для меня CK всегда была уникальна именно как РПГ. Ведь игр про покраску карт и сражающиеся толпы консервных банок навалом. В этом СK не только не уникальна, но и откровенно слаба. И была слаба. Ее уникальность, сила если хотите, были как раз в эффекте погружения в жизнь отдельной личности, настолько без купюр, насколько это было возможно. Пусть и с оговорками и условностями. И от третьей части я ожидал углубления именно в этом направлении. Смелого шага вперед, качественного улучшения. А что получилось в итоге? Исключительно одобренные повесточкой изменения, точечно кастрированные в отображении сексуальности настолько, что сам мир похож на подростка, который отчаянно хочет выглядеть «взрослым и крутым», чем вызывает лишь снисходительную, понимающую улыбку. Да-да, малыш, ты крутой сукин сын, а пара волос на щеках – это же почти настоящая борода. 

 

Изменено 08.09.2020, 03:04:22 пользователем Panther

[СУЛАРИУС 19,542]

59 минут назад, SpecOps сказал:

И да если вы считаете что сейчас при разграблении города происходят массовые убийства. То что вам мешает считать что там же происходят и массовые изнасилования.

Сразу вспоминаются пытки песнями

[Panther 604]

1 час назад, SpecOps сказал:

И да если вы считаете что сейчас при разграблении города происходят массовые убийства. То что вам мешает считать что там же происходят и массовые изнасилования.

 

Кажется, кто-то запутался. Ведь еще два комментария взад (причем оба ваши), вы же сами предположили... где же оно... ах да:

 

1 час назад, SpecOps сказал:

Похоже что так. Ибо во время налета не один из персонажей живущих в городе не погибает. В плен попадают при осаде а погибших нет.

 

То есть, вы предположили что во время грабежей никто не гибнет. А затем опровергли свое предположение и... предложили мне сделать предположение на опровергнутое вами же предположение. Драматическая пауза. Что это? Попытка сыграть в наперстки? Очаровательно. Ладно, я выбираю опцию "схватить за руку". 

 

Во-первых, массовые убийства в игре факт, а то, что кое-кто топорно отрицает, что казнь десятков безоружных пленников филигранно подпадает под это определение... ну, проблемы индейцев - шерифа не волнуют. Особенно ленивых или недалеких индейцев, не способных найти определения массовых убийств на широких просторах тырнетика. 

 

Во-вторых, в игре есть убийства на индивидуальном уровне (казни, заговоры и все такое прочее), следовательно, есть и массовые убийства, безотносительно того, упоминаются они отдельно в игре или нет. Причем, скорее всего упоминаются, так или иначе. Мне просто лень страдать мозгоепством и искать что же там конкретно написано в сопровождающих грабежи описаниях, аккурат на фоне картинки дефолтно горящей деревни.  Но в игре нет изнасилований на индивидуальном уровне, ни в каком виде или хотя бы их упоминаний, следовательно, даже если я захочу сделать такое предположение ( о наличии массовых изнасилований за кадром), то у меня просто нет для этого оснований. 

 

В-третьих, и в последних. То, что вы пытались вести спор ради спора уже самоочевидно. Но мне больше интересно мнение тех людей, кому действительно есть что сказать на эту щекотливую тему, нежели отвечать на нескончаемый ворох придирок одного чрезмерно гиперактивного пользователя. 

[AlexTheTeacher 620]

4 часа назад, Panther сказал:

А что касается некой тотальной аннигиляции города (это подразумевается?), то такого и в реальной истории вспомнить что-то не выходит (кто-нибудь поможет?). Даже полностью разрушенный город со временем возрождался ровно на том же месте. Типичный пример разрушение римлянами Карфагена. 

Карфаген-таки с землей в итоге сравняли ))) Слетайте посмотрите, остались одни бани, которые в то время были подземными

[psametix 1,033]

40 минут назад, AlexTheTeacher сказал:

Карфаген-таки с землей в итоге сравняли ))) Слетайте посмотрите, остались одни бани, которые в то время были подземными

его не "сравняли" с землей, а бросили. а потом в течении столетий разбирали по кирпичику для постройки всяких тунисов. Вавилон кста таже судьба постигла.

Изменено 10.09.2020, 18:15:09 пользователем psametix

[Gil-galad 2,783]

В 08.09.2020 в 08:00, Panther сказал:

Я крайний противник т.н. «cancel culture

А что с ней не так? Веками людям норм было, а теперь фуу.

В 08.09.2020 в 10:57, Иммануил_Кант сказал:

а не тёмные века

Это вроде устарело.

В 08.09.2020 в 10:57, Иммануил_Кант сказал:

Если б к заветам ревностно относились, это был бы рай

Мистическим образом исчезла бы необходимость

Цитата

"в поте лица придется тебе добывать хлеб свой,"

 

[Raldar 1]

5 часов назад, Panther сказал:

А что касается некой тотальной аннигиляции города (это подразумевается?)

             Из того что близко и рядом это древнерусская Рязань: "Город был Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  зимой 1237 года во время монгольского нашествия Батыя, а все его постройки, включая каменные храмы, обращены в пепел. Рязань на этом месте больше никогда не восстанавливалась."
             Из Европейского опыта это Карл Смелый, герцог Бургундии: "К этому примешались действия в городе Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. : в течение войны в нём радовались слухам о том, что Карл был побеждён в Монтлери и тому, что он на самом деле был незаконным сыном герцогини Изабеллы и предыдущего льежского епископа (умер в 1455). 25 августа 1466 года Карл пришёл в Динан, решив отомстить за оскорбление чести его матери, и разрушил город, убив всех мужчин, женщин и детей в его пределах." Пусть и чуть более поздний период, но я не думаю что он был единственным.

[AlexTheTeacher 620]

3 часа назад, psametix сказал:

его не "сравняли" с землей, а бросили. а потом в течении столетий разбирали по кирпичику для постройки всяких тунисов. Вавилон кста таже судьба постигла.

это не отменяет того факта, что Карфагена больше как города не существует

[Panther 604]

Ребят, Карфаген и разрушение городов были помянуты исключительно в качестве примера в посте, где я отвечал на несуразные офф-топ придирки. Причем повторно, в треде отсутствие много чего еще в игре мной уже признавалось. Как и подчеркивалось, что тред не об этом.

 

Так что, как бы мне не интересно было обсудить или почитать, что именно считать новыми городами, развалины в пределах современных городских агломераций, а также исторические смены названий городов и прочая - это никакого отношение к треду не имеет.

[AlexTheTeacher 620]

26 минут назад, Panther сказал:

Ребят, Карфаген и разрушение городов были помянуты исключительно в качестве примера в посте, где я отвечал на несуразные офф-топ придирки. Причем повторно, в треде отсутствие много чего еще в игре мной уже признавалось. Как и подчеркивалось, что тред не об этом.

 

Так что, как бы мне не интересно было обсудить или почитать, что именно считать новыми городами, развалины в пределах современных городских агломераций, а также исторические смены названий городов и прочая - это никакого отношение к треду не имеет.

Процитировав только кусочек про города я как бы намекал, что со всей остальной частью того поста согласен )))

[Panther 604]

9 часов назад, qwerty2099 сказал:

А что с ней не так? Веками людям норм было, а теперь фуу.

 

Веками она не существует. Фактически - это форма цензуры, но в отличии от классической цензуры - никем официально не регулируемая, а значит, никому и не подотчетная, следовательно, зайти может настолько далеко, насколько хочет и может в лице своих последователей. И даже наказывать потом будет некого. У этой гидры миллионы голов. Наиболее близкий аналог, пожалуй, концепция соц-реализма в СССР,  но он скорее далекий и травоядный предок своей современной "доченьки". 

 

Что забавно, само ее наличие служит почти наглядным отображением концепции Гегеля о борьбе тезиса и антитезиса, где, в независимости от того кто победит, наступает синтез, поглощающий оба понятия и, одновременно, содержащий их части в своей новой форме. И USA постепенно превращается в некое подобие USSR 2.0., правда, увы, в самых несуразных его частях (контроль, наблюдение, цензура).

 

Ну а то, что кому-то норм... Дык, никто не спорит. Кому-то и в третьем рейхе норм было. Но если уже и кресты, продукт прикрытый своей узкой нишей как щитом, вдруг становится по струнке смирно, кричит хайль и вскидывает лапку во славу своего нового фюрер-тренда, на которого он же, еще недавно, с высокого дерева ссал...  Тревожный звоночек.

[MasterColonel 233]

Кто-то пишет, что "раньше было лучше" но нет. Я думаю даже в лучшие времена игроиндустрии все выше перечисленное не смогли бы реализовать, их тупо засудили бы. А в наше время - толерастии и левачества это вообще не возможно. На сколько я знаю Швеция - одна из самых левых стран, а Пароходы как раз от туда. В CKIII они добавили все, что можно было добавить, ближайший пример - Австралия, там игру вообще запретили. А если добавить все выше перечисленное - игру запретят везде, где только можно запретить. А если игру запретят, как ее продавать? Нету денег - нету студии. Единственный смысл от этой темы - предложение для мододелов, не более.

[SpecOps 377]

1 час назад, MasterColonel сказал:

Кто-то пишет, что "раньше было лучше" но нет. Я думаю даже в лучшие времена игроиндустрии все выше перечисленное не смогли бы реализовать, их тупо засудили бы. А в наше время - толерастии и левачества это вообще не возможно. На сколько я знаю Швеция - одна из самых левых стран, а Пароходы как раз от туда. В CKIII они добавили все, что можно было добавить, ближайший пример - Австралия, там игру вообще запретили. А если добавить все выше перечисленное - игру запретят везде, где только можно запретить. А если игру запретят, как ее продавать? Нету денег - нету студии. Единственный смысл от этой темы - предложение для мододелов, не более.

Но автору темы не нужно чтобы игра подорвалась.  И не нужно что бы она была реалистичной. Ему нужно что бы она была провокационной.

[Aaxnet 31]

1 час назад, SpecOps сказал:

Но автору темы не нужно чтобы игра подорвалась.  И не нужно что бы она была реалистичной. Ему нужно что бы она была провокационной.

Автор темы поднимает важную тему. А кто-то кто готов хавать любую несуразицу просто пытается ему заткнуть рот.

Вообще люблю я наблюдать все эти трепыхания на форумах и сайтах.

1) Вводят повесточку

2) Люди дергаются, говорят что это чушь, зачем это надо.

3) Вводят жесткую повесточку

4) Люди начинают ощущать свою беспомощность, появляются те кто говорит что "а че такова?" И оправдывать любой зажим

5) На фоне жесткой повесточки просто повесточка вызывает комментарии на тему "вам мерещится, нет там ничего, вы уже поехали на своем противостоянии, ничем не лучше" ))

То есть "а смысл что-то говорить, к нам же не прислушаются" ))

6) Появляется росток свободы без повесточки, либо скользкими но все же отмежеваниями.

7) Тут же море восторга "ах, эта наша компания! Они нормальные!"

8) Кто-то из фанатиков это замечает и ожидаемо скурвивает ее) Получают новую дозу слизи

9) Тут уже все надежды совсем раздавлены и начинают присоединятся к хору "это авторское виденье! Как хотят так и делают!"

10) Начинают молча хавать любой плевок в лицо, по нарастающей

Лол

 

 

 

Изменено 11.09.2020, 08:39:42 пользователем Aaxnet

[Aaxnet 31]

4 часа назад, Panther сказал:

 

в отличии от классической цензуры - никем официально не регулируемая, а значит, никому и не подотчетная, следовательно, зайти может настолько далеко, насколько хочет и может в лице своих последователей. У этой гидры миллионы голов.

Мне это все, кстати, очень отчетливо напоминает привкус первых веков христианства как раз. Я думаю весь этот фанатизм и утрата связи с реальностью так и выглядит. Догмы разве что другие.

 

4 часа назад, Panther сказал:

 

И даже наказывать потом будет некого.

 

Да нет, есть конкретные заказчики, крайне могущественные. Я их не видел, но извините, хор компаний подпевал которые неспособны обьединится и купить каналы чтобы выбить дурь из кучки фанатиков?) А на толпой которой можно всучить любое мнение - как обычно проводить денацификацию, декоммунизацию, де-sjw-вацию и прочие "де"

 

4 часа назад, Panther сказал:

 

Тревожный звоночек.

Так все уже. Просто не существует в мире сил способных это остановить. Я уже на японскую продукцию просто перехожу. А когда она тоже скурвится, думаю займусь китайской. Вроде уже поднимается.

Если обсуждать все это, так просто чтобы сохранять собственную вменяемость и адекватность.

Изменено 11.09.2020, 08:51:50 пользователем Aaxnet

[Garot 140]

16 часов назад, qwerty2099 сказал:

А что с ней не так? Веками людям норм было, а теперь фуу.

Подобная вещь предполагает отвращение от человека его ближайшего окружения, это больше характерно для японской культуры, где если кто-то считает тебя виновным - все считают тебя виновным, чем для западного мира. Анафема не в счет, это другое. Запад - это вина, восток - это стыд. Вот cansel culture это именно стыд. А вина умерла вместе с богом. Поэтому все так лицемерно, не пойман - не вор. А если поймали - только сеппуку, потому что извинения никому не нужны.

[Panther 604]

6 часов назад, MasterColonel сказал:

Кто-то пишет, что "раньше было лучше" но нет. Я думаю даже в лучшие времена игроиндустрии все выше перечисленное не смогли бы реализовать, их тупо засудили бы. А в наше время - толерастии и левачества это вообще не возможно. На сколько я знаю Швеция - одна из самых левых стран, а Пароходы как раз от туда. В CKIII они добавили все, что можно было добавить, ближайший пример - Австралия, там игру вообще запретили. А если добавить все выше перечисленное - игру запретят везде, где только можно запретить. А если игру запретят, как ее продавать? Нету денег - нету студии. Единственный смысл от этой темы - предложение для мододелов, не более.

Вы знаете, этот вопрос уже подымался и я на него ответил. Вот тут:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Запреты можно обойти. Более того, ситуация с Австралией это только подтверждает. Бан, кстати, уже сняли:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Что это было? Официально - что-то невнятное про рейтиг. Неофициально,  на 99% уверен что из-за инцеста, но это лишь предположение. Могли ли Парадоксы этого избежать? Легко. Вообще выпилить весь "взрослый" контент из базовой версии игры, но бесплатно распространять его в виде 18+ патчей, где вся ответственность автоматически перекладывалась бы на пользователей. Таким образом, они не только могли бы избежать сложностей, но и реализовать вообще все что-угодно, на том уровне, на котором только разработчик (но не мододелы) это и может.

 

Так что, тут только осознанное нежелание считать своих потребителей за взрослых и адекватных людей, а не какие-то гипотетические проблемы с дистрибуцией или запретами. Ну и еще, чисто по ощущениям, у кого-то из руководства там явный фетиш на инцест, иначе сложно понять почему именно его добавили, да еще в столь детальной проработке, а все остальные табуированые, но вполне себе исторические явления, не заметили.

Изменено 11.09.2020, 11:38:17 пользователем Panther

[Calc 145]

Мне кстати добавление Африки нравится, есть куда за Соломонидов развернуться. А в 2ке я себе специально выводил здоровых мулатов на европейских тронах.

[Ydaa 344]

Автор конечно все логично и красиво расписал, вот только это лишняя морока. Игра требует более важных вложений человека часов. Например ии не умеет сам заключать матрилинейные браки, и твоя религия. с равенством/превосходством женщин получает ужаснейший border gore. По этой теме - такие извращения 100% добавят модами. Главное чтобы их не банили в стиме

[Rkeykey 4]

Ну как минимум могли реализовать изнасилования заключённых для понижения стресса. А то после успешной осады попадают в плен худородные дамы, которых нмкто не хочет выкупать, и что же с ними делать? Можно было бы сэкономить немного денег вместо похода в бордель. (Да, я жадный)

[KolenZo 119]

господи серьезно? пост какого то нытья про то, что игре не нужно от слова совсем.

 

1. картинка для игры не про картинки. мощь.

2. неисторично, да, но раздувать из этого трагедию "самого трусливого недостатка" это чересчур.

3. самое адекватное из предложенного, но все таки относительно бесполезное. кому там в ск2 было интересно, есть у нее минус на "взятие силой" или нет? мне лично было совершенно плевать.

на крайний случай под пытками вы можете вообразить себе что пожелаете.

4. а это вообще есть в игре под обобщенным названием "извращения"

 

в выводах какая то чушь про слабость ск как рпг, но про ролеплей в итоге сказано только в п.3