НОД - исторический процесс обретения суверенитета.

[Almar 11,851]

В разных темах то и дело всплывают упоминание НОДа.  По реакциям форумчан видно, что у многих в головах сложилось несколько искаженное понимание этого процесса. Поэтому, принимая во внимание, что данное обсуждение у некоторых вызовет острую негативную реакцию, все же рискну попробовать внести по возможности больше ясности в эту важную тему.

В первую очередь, помня об уговоре с @ALGAR , начнем с основного тезиса:

Россия в 1991 году проиграла в Холодной Войне.

В подтверждение этого факта существует множество доказательств.
Начнем с основного, с заявления президента США на тот момент Д. Буша.
 

Если была война, значит были и награды в ней.
 

 

[Vladian 5,136]

15 минут назад, Pashok96 сказал:

Ну вот, сами же написали, однако хотите вернуться в прошлое к монархизму. 

Монархизм тоже может быть продвинутым и подстроенным под нужды современного общества.

[Pashok96 435]

1 минуту назад, Vladian сказал:

Монархизм тоже может быть продвинутым и подстроенным под нужды современного общества.

как и феодализм, как и рабовладельческое общество, главное как это преподнести.

[ALGAR 1,024]

1 час назад, Vladian сказал:

История и развитие общества не стоят на месте. Устаревшие формы правления уходят, уступая место более продвинутым. Так всегда будет. Это касается и современных форм правления, которые не будут существовать вечно в своем нынешнем виде.

Ну так и зачем пропагандировать решающую роль 

1 час назад, Vladian сказал:

Мне скоро будет 34, но я все еще чувствую себя достаточно молодым. Порой даже слишком. Но, как правильно процитировал мои слова Вадвад, я действительно не такой, как все. Хоть это и не значит, что я считаю себя во всём лучше других.

Да фиг его знает, что это такое "как все". Мне 39, скоро будет сорок, как ощущаю себя лет с 14-16, так ничего и не меняется. Никакого озарения и не должно произойти.

 

1 час назад, Vladian сказал:

Если бы этого не было, то Путин не стал бы тем, кто он есть на данный момент времени.

Если про ум еще можно спорить, то какое образование? 

 

1 час назад, Vladian сказал:

Не на все вопросы целесообразно отвечать. Для некоторых ответов время еще не пришло. А на некоторые вопросы даже внимания обращать не стоит ввиду их нелепости и/или провокационности. Но вот если уж взялся отвечать, то говори честно.

И Навального по фамилии называть нельзя - время еще не пришло.

 

 

[Vladian 5,136]

38 минут назад, ALGAR сказал:

Если про ум еще можно спорить, то какое образование?

Достаточное, чтобы успешно справляться со своими обязанностями на посту Президента РФ. К тому же никто не мешает заниматься самообразованием. Нужно лишь время и желание.

 

38 минут назад, ALGAR сказал:

И Навального по фамилии называть нельзя - время еще не пришло.

Время Навального закончилось, не успев начаться... Зачем о нем вообще говорить?

[ALGAR 1,024]

28 минут назад, Vladian сказал:

Время Навального закончилось, не успев начаться... Зачем о нем вообще говорить?

Ну вот фамилию то произнести как-то не получилось не разу.

[Pashok96 435]

Что-то тема застыла, неужели нету новостей про то, как Россия борется за суверенитет?

[ALGAR 1,024]

@Almar Есть какие-нибудь новости по искам к Горбачеву? 

[Almar 11,851]

2 часа назад, ALGAR сказал:

Есть какие-нибудь новости по искам к Горбачеву

05.08 рассмотрение вроде как.

[Almar 11,851]

Репертуар театров проверят на соответствие стратегии нацбезопасности.

"Мы в ближайшее время будет проводить общественные слушания, в части соответствия из недавно утверждённой Путиным "стратегии национальной безопасности", в которой есть огромный раздел, касающийся сохранения ценностей духовно-нравственных, патриотических, конкретно все это прописано", - сказал председатель общественного совета при министерстве культуры Михаил Лермонтов

Он подчеркнул, что "именно общественные структуры должны взять на себя сегодня роль общественных контролеров, не цензоров, а контролёров соответствия информационной среды тем параметрам, которые заданы теперь и в указе президента".

Ну вообще интересно будет за этим понаблюдать. Цензура театров у нас запрещена, Минкульт не в праве вмешиваться в репертуар театров. Тот же "Первый хлеб", никто не снял, а СК начал проверку только на соответствие с законом об оскорблении ветеранов Великой Отечественной войны.

Ответ из Минкульта: Общественный совет при Минкультуры не обсуждал с ведомством необходимость контроля репертуарной политики театров, цензура недопустима — министр культуры РФ Любимова.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. для министра культуры, это не приказ, а всего лишь пожелание. 

И после этого некоторые продолжат говорить о Путине как о царе с неограниченными полномочиями.
По Конституции у нас как не было президентской власти, так и нет.
 

[Disa_ 2,329]

18 минут назад, Almar сказал:

"Мы в ближайшее время будет проводить общественные слушания, в части соответствия из недавно утверждённой Путиным "стратегии национальной безопасности", в которой есть огромный раздел, касающийся сохранения ценностей духовно-нравственных, патриотических, конкретно все это прописано", - сказал председатель общественного совета при министерстве культуры Михаил Лермонтов

с такими инициалами только за культуркой и присматривать, лишь бы не пристрелили

 

[Almar 11,851]

Надежда была, но чуда не произошло. Сегодня суд вновь отклонил иск. Естественно борьба на этом не закончится.
 

 

[ALGAR 1,024]

Народ сам попросил поднять пенсионный возраст?

 

[Almar 11,851]

Как принимался закон о разделе продукции.

Сегодня КПРФ, да и ЛДПР громко заявляют, что они борются за интересы России, но не так давно именно эти партии голосовали за предательские законы.

Например, закон – «соглашение о разделе продукции».

Вокруг этого закона развернулась настоящая эпопея. Напомним, что соглашение позволяло иностранным компаниям добывать нефть на стратегических месторождениях на льготных условиях. Практически даром. Выплачивая минимум налогов, либо вообще не выплачивая на протяжении 20 - 30 лет.

Более того, соглашение предусматривало разрешение споров в Стокгольмском суде. То есть, верховенство права отдавалось иностранному государству. По сути, это была новая форма колониализма. Так, первое СРП появилось в Индонезии в 1966 году. После обретения независимости, вызвавшего настоящий всплеск национального патриотизма, концессии крупных иностранных корпораций стали вызывать все большее недовольство. Заменить фактическую передачу иностранцам богатств бедствовавшей страны и были призваны СРП. Соглашения представляли собой договор между крупными международными корпорациями и уполномоченными представителями правительств, фиксирующий платежи, которые иностранная компания должна была вносить в местный бюджет за право вести добычу полезных ископаемых на выделенном ей участке.

Благодаря такого рода иммунитету от потерь, вызываемых бесконечно меняющимися ставками налогов в развивающихся странах, крупные компании США и Западной Европы получили возможность организовать разработку богатейших месторождений полезных ископаемых в наиболее бедных и слабо развитых государствах "третьего мира".

Первоначально закон о СРП в России приняла Госдума ещё в июне 1995 года. Но Совет Федерации закон завернул.
Далее, была работа согласительной комиссии, где были сопредседатели Глазьев и Болдырев. Кстати автор закона, депутат от Яблока сказал, что Глазьев очень сильно изменил закон: в первоначальной авторской редакции были бы от него инвестиции в страну, а теперь денег регионы не дождутся, и что надо голосовать против этих поправок.
Так или иначе, закон с новыми Глазьевско-Болдыревскими правками был окончательно принят Госдумой в декабре 1995 года. Чтобы скрыть от народа последствия данного закона, в Госдуме в тот день разыграли настоящее шоу. КПРФ продвигает постановление Госдумы «об денонсации Беловежских соглашений», которые ничего на самом деле не решают, Жириновский бьётся за «закон об оружии», который отклоняют.

В 2002 году Единая Россия пытается внести поправки для возвращения в российскую юрисдикцию ресурсов, но КПРФ голосует против, поправки не принимают. И только уже новый состав государственной думы в 2004 году, где ЕР получает большинство, возвращает большинство месторождений в российскую юрисдикцию. Страна наконец-то может получать налоги со своих ресурсов, начинается стремительный рост экономики России.

[ALGAR 1,024]

2 часа назад, Almar сказал:

В 2002 году Единая Россия пытается внести поправки для возвращения в российскую юрисдикцию ресурсов, но КПРФ голосует против, поправки не принимают. И только уже новый состав государственной думы в 2004 году, где ЕР получает большинство, возвращает большинство месторождений в российскую юрисдикцию. Страна наконец-то может получать налоги со своих ресурсов, начинается стремительный рост экономики России.

В чем именно заключались поправки? Сколько месторождений удалось вырвать из цепких лап мирового империализма?

 

Кстати, суверенный СССР без проблем давал япоецам свои ресурсы на похожих условиях.

". Первое пятилетнее СРП между СССР и Японией было заключено в 1966 году (на русском языке официально называлось «Соглашение между Правительством Союза Советских Социалистических Республик и Правительством Японии о товарообороте и платежах в 1966 — 1970 гг.»), став первым в истории СССР и истории Японии, — советская сторона предоставила в распоряжение японских нефтедобывающих компаний сахалинские недра. С советской стороны в подготовке соглашения участвовал Государственный комитет по экономическим связям СССР (ГКЭС), с японской — Министерство внешней торговли и промышленности Японии. СРП предполагало поставку в СССР оборудования газотранспортной инфраструктуры в обмен на участие в японских газодобывающих компаний в добыче газа из советских месторождений на Сахалине. Одновременно с заключением первого СРП были оговорены положения последующих соглашений о совместной разведке и освоении японской стороной Читинского месторождения меди, Гаринского месторождения железной руды, Тюменских нефтяных месторождений, а также трубопровода «Иркутск-Находка».[4] В 1975 г. было подписано генеральное соглашение между СССР и Японией о сотрудничестве в области разведки и добычи нефти и газа из шельфа Сахалина."

 

Лес у yас куда идет? 

 

[Almar 11,851]

1 час назад, ALGAR сказал:

В чем именно заключались поправки? Сколько месторождений удалось вырвать из цепких лап мирового империализма?

Глянь сам. Мне пока не с руки искать. Еще занят в офисе.
 

 

1 час назад, ALGAR сказал:

Лес у yас куда идет? 

По лесу же тоже принят закон недавно

 

[ALGAR 1,024]

47 минут назад, Almar сказал:

Глянь сам. Мне пока не с руки искать. Еще занят в офисе.

я сколько не искал только три месторождения нашел - 2 на Сахалине и еще какое-то.

я читаю, что было 262 соглашения, ,Путин вернул 260, но ни одного пруфа, ни одного указание на источники

[Almar 11,851]

Зачем Путин позвал силовиков на защиту родной истории
 

Спойлер

 

Сегодня  исполнилось 76 лет, как американцы сбросили атомную бомбу на Хиросиму, а неделю назад президент Путин подписал указ о создании межведомственной комиссии по историческому просвещению. Что объединяет эти события?
То, что применение исторического "оружия" может иметь последствия не менее серьезные, чем ядерная бомбардировка. Да, удар по историческому сознанию не убивает людей, но он разрушает память и дух народа — а отсюда один шаг и до физической гибели.
 

Почти все в Японии знают, кто сбросил бомбы на Хиросиму и Нагасаки, и считают, что военной необходимости в этом не было. Знают и то, что американцы так и не извинились за применение ядерного оружия — хотя японцы и хотят этого. Но при этом Америку считают дружественной страной, а Россию враждебной. А все почему? Потому, что Россия не отдает "северные территории" — а то, что Штаты сохраняют базы на Окинаве неприятно, но не делает их оккупантом и врагом. Откуда такое отношение?

Все просто: американцы победили японцев не только во Второй мировой, но и в последующей войне с историческим сознанием. Они не только написали японцам конституцию, но и ловко переключили их внимание с себя на русских, с собственной оккупации на "русскую аннексию". Ну и что с того, что территориальный спор между Японией и Россией мог быть урегулирован еще во второй половине 50-х годов? И именно американцы тогда, по сути, запретили Токио подписывать мирный договор с Москвой, чтобы оставить себе возможность манипулировать японским национальным сознанием с помощью "северных территорий".
 

Вот и получается, что и спустя три четверти века после войны американцы для японцев друзья, а русские — враги. И пока историческая память японцев не освободится от чужой схемы, не будет у них никакого полноценного суверенитета.

А у русских есть — и будет. Но его нужно защищать, в том числе и на историческом поле битвы. Именно об этом и идет речь в путинском указе о создании межведомственной комиссии по историческому просвещению во главе с помощником президента Мединским — "в целях обеспечения планомерного и наступательного подхода к вопросу отстаивания национальных интересов Российской Федерации, связанных с сохранением исторической памяти и развитием просветительской деятельности в области истории".
 

Комиссия должна будет координировать госорганы, научно-образовательное и культурное сообщества в "выработке единого подхода к осуществлению исторического просвещения и образования, а также к предупреждению попыток фальсификации истории", анализировать деятельность иностранных структур и лиц, "наносящих ущерб интересам России в исторической сфере, принимать оперативные меры для противодействия указанной деятельности". И готовить предложения по информационному обеспечению "контрпропагандистских мероприятий" и проведению просветительских акций, связанных в том числе с памятными датами и историческими событиями.

Сразу же после появления указа либеральная общественность забила тревогу: это же "историческая ВЧК". Тут же вспомнили и президентскую комиссию по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России, существовавшую с 2009 по 2012 год. И она была плоха, но в ней хотя бы были историки, а не одни силовики!

 

А в нынешнюю комиссию "войдут представители администрации президента и аппарата Совета безопасности, Генпрокуратуры, Следственного комитета, МВД, ФСБ, Минобороны, ФСБ, Службы внешней разведки, МИД и других ведомств". Ужас — силовики будут учить историков, как нужно родину любить, нас ждет новый "Краткий курс" и цензура!

Нас пытаются убедить в том, что комиссия будет вмешиваться в научную деятельность историков, что идеология подменит собой науку и что:
"Современному обществу вообще не подобает единый взгляд на исторические процессы, исторические события. Современное сложное общество европейского типа, к которому относится, по счастью, Россия, ему следует иметь сложно устроенную историю, которая является не единым повествованием, а наложением многообразных и разнородных повествований, которые удовлетворяют интересам самых разных социальных групп и социальных слоев"

Да-да, не нужен вам никакой единый взгляд на вашу историю, изучайте отдельные детали и срезы, смотрите с разных точек зрения, учитывайте мнение всех меньшинств. Ощупывайте слона с разных сторон, как те слепые из притчи, что после этого выдали множество версий насчет того, кто перед ними. Кроме одной правильной.

Естественно, есть история как наука и история как часть идеологии, как важнейшая часть национального самосознания и государственного строительства. Как провести между ними границу? Точно не так, как это делалось в советское время, когда ее просто не было, когда всем приходилось подгонять или маскировать свои исторические исследования под единственно верное марксистско-ленинское учение, а целый ряд событий и деятелей просто замалчивались. Причем в конечном счете это ударило не просто по самой коммунистической идеологии, но и по государству, ведь развенчание (перешедшее в шельмование) лакированного Ленина и замалчиваемого Сталина стало одной из важнейших причин краха СССР.
 

Но при всей разнице между историей как наукой и историей как частью идеологического хребта народного самосознания и государства, именно государство и общество должны защищать свою историю. Да, не упрощая и не лакируя ее, но выстраивая внятную и логичную версию русской истории, объясняющую ее законы и дух, проникнутую любовью к собственному пути, со всеми его взлетами и падениями. Потому что народ, который не хочет хранить и учить свою историю, будет учить чужую версию своей истории. Причем такую, которая будет отвечать интересам внешних сил и иных цивилизаций, как минимум не совпадающих с нашими национальными интересами, а то и полностью им противоречащую.

 

Примеры с созданием "украинской версии" русской истории и уравниванием роли Гитлера и Сталина во Второй мировой войне — самые актуальные, но далеко не единственные. И историческое оружие применяется не только на внешнем фронте, но и на внутреннем. Та же периодически вспыхивающая война памятников ("Не ставьте Грозного! Нельзя Сталина! Долой Колчака!") — самое наглядное тому подтверждение.
 

Какую историю будут учить наши дети — это действительно вопрос национальной безопасности, то есть нашего будущего. Никто не собирается запрещать споры о прошлом, но никто не вправе навязывать нам историю "вечного русского рабского характера" или, например, использовать кавказскую войну XIX века для требования покаяния от русских. Или пытаться стравить "патриотов СССР" с "патриотами Российской империи", уничтожая тем самым Россию.

 

Среди прочего наша история научила нас одной простой истине: нет ничего страшнее раскола и разделения. А они возникают от смуты в умах и ненависти, которые несовместимы с любовью к родной истории.
 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

 

[Almar 11,851]

2 часа назад, ALGAR сказал:

я сколько не искал только три месторождения нашел - 2 на Сахалине и еще какое-то.

я читаю, что было 262 соглашения, ,Путин вернул 260, но ни одного пруфа, ни одного указание на источники

Пока тоже не нашел. Оставим этот вопрос открытым.
Опять же бюджет из каких средств резко наполнился? 

[Olegard 10,712]

30 минут назад, Almar сказал:

Зачем Путин позвал силовиков на защиту родной истории

ну вроде всё верно:

надо же когдато начинать тянуть историческое одеяло на себя, а не ласково предлагать им греться каждому встречному \поперечному соседу за пограничным столбом...

П.с. одобряю.

 

[ALGAR 1,024]

34 минуты назад, Almar сказал:

Пока тоже не нашел. Оставим этот вопрос открытым.
Опять же бюджет из каких средств резко наполнился? 

ну, цены на нефть подросли же. Про раздел продукции, если читать закон, то он про разработку новых месторождений. И получается, что нам логично дать возможность, что бы японцы за свой счет разрабатывали газ на Сахалине,

 

"СРП по проекту «Сахалин-2» предусматривает особый налоговый режим, согласно которому большая часть налогов и таможенных сборов заменяется разделом продукции. Это означает, что вместо НДС, налога на полезные ископаемые и других сборов компания «Сахалин Энерджи» платит 6 процентов роялти, начиная с момента добычи первой нефти. C началом раздела продукции, то есть после возмещения затрат на реализацию проекта, компания «Сахалин Энерджи» выплачивает налог на прибыль по ставке 32 процента и передает российской стороне часть продукции в виде природного газа. Фактический раздел продукции начался с 2012 года, на несколько месяцев ранее первоначально запланированного срока.

По состоянию на 2020 год выплаты Российской Федерации уже превысили 25 миллиардов долларов США" Как бы не так уж и плохо, опять же "Сахалин-2" и был запущен, когда у государства не было денег на разработку. Согласись, что если это единичные договора в труднодоступной местности, то все не так и плохо. Опять же международный арбитраж тут нужен, так как одной из сторон является государство. Ни в нашем, ни в японском суде, а именно в независимом арбитраже рассматриваются споры. 

А вот про 262 расторгнутых договора СРП я ничего не смог найти, хотя это число упоминается везде. Мне кажется, что это фейк. Я не помню никаких импортных компаний  массово занимавшихся разведкой и добычей в те года. Я в 2004 из Горного выпускался.