Возможно ли вторжение РФ на Украину?

[Муцухито 3,215]

2 минуты назад, Gulaev сказал:

Мне "шопинг" не только "там" недоступен

Так это не ты ли писал, что являешься пенсионером с пенсией "ниже, чем по региону"?

Конечно, недоступен

ниче, больше поддерживайте Путина - скоро и хавка станет недоступной, только огород

 

[Raizel 6,694]

11 минуту назад, Муцухито сказал:

Проверяли систему оповещения. В военкоматах очереди. Летает авиация.

Ненависть к россиянам дичайшая. Сначала была к Путину, а потом коллективно ко всем.

Сцарёк опять сделал МногоХодовОчка

а ты где у нас живешь, интереса ради? хотя бы в какой части страны 

[Olegard 10,712]

2 минуты назад, YaisSevastopolya сказал:

Какая длинная поимённая предъява

 

 

одно интересно - вешать будут, как немцев или все же Колыма и второй БАМ ?

[Daniel13 1,524]

32 минуты назад, Olegard сказал:

нет, при нем будет дикий капитализм. Элементы социализма появятся к концу 20хх и то изза необходимости снятия диссента. Но это будет уже и твоей новостью.

Бесплатная раздача еды будет своевременной , на фоне голодающей к тому времени даже Европы.

Европейцы будут завистливо смотреть тебе в тарелку, знай про это. А ты такой - "да, я из Русского мира, мы можем позволить себе сытно поесть..."

Вы всегда с такой уверенностью делаете предсказания на несколько лет в перед с точностью до годов

Можно поинтересоваться... А на основе чего?

[Муцухито 3,215]

1 минуту назад, Raizel сказал:

а ты где у нас живешь, интереса ради? хотя бы в какой части страны 

не, военная тайна

 

Изменено 23.02.2022, 18:17:35 пользователем Муцухито

[Olegard 10,712]

2 минуты назад, Raizel сказал:

а ты где у нас живешь, интереса ради? хотя бы в какой части страны 

так пантоваться можно лишь в 50 метрах от границы... западной

Изменено 23.02.2022, 18:18:16 пользователем Olegard

[Gundar 4,181]

2 часа назад, Флавий Аниций сказал:

Плюсую. И я тоже не путинист. Никогда за Путина не голосовал. Впрочем, заукраинские либералы типа Venc - это хуже, чем путинисты. Ибо они открытые пораженцы, как вы верно заметили.

В общем согласен, но (раз уж зашел об этом разговор) разделил бы русских/российских заукраинцев и русских/российских либералов. Заукраинцы в РФ - это действительно маргиналы, т.е. самое дно. Вот просто днище. И мне даже не очень понятна их мотивация (ну кроме единственной - русофобия). Их позиция всегда выглядит как кривлянье или клоунада. Иногда это следствие психического или умственного отклонения. Часто это просто люди, которые против всего что есть хорошего в РФ. И примыкают они к заукраинцам не потому что за Украину, а потому что фрики, вырожденцы, не могут найти свое место в реальной жизни, не могут реализоваться ни в семье, ни в работе и т.д. Т.е. как правило, это или с психикой связано, или природная гадливость. 

 

По поводу либерализма - ну тут, по разному может быть. Хотя, к сожалению, действительно русофобов среди этой группы очень много. Тем не менее, их следует разделять, ИМХО.

 

@Venc

Обобщая твои наивные (и местами откровенно детские) вопросы ко мне и делая небольшой отскок в сторону:

Я отлично отношусь к Израилю. Это национальное и вполне развитое государство для евреев. У РФ есть чему поучиться конкретно у Израиля (особенно в плане построения национального государства).

 

Далее, ты знаешь у меня еще и много евреев знакомых. У меня (ну как правило) хорошие/доверительные с ними отношения. Ну так получилось, что приходится часто с ними общаться по работе (а мы уже знаем - чем крупнее бизнес, тем больше евреев в нем), и отношения с ними выстраивать и просто, и сложно, а главное выгодно. Просто - потому что (как правило) ответственны, сложно - потому что требуют внимания. Тем не менее евреи - хорошие партнеры/клиенты. Ну а выгодно - потому что денежные.

 

Теперь к тебе. Я не знаю ни одного еврея из своего окружения, который бы простил бандеровцев за участие в Бабьем Яре. Вот ни одного. Я щас даже не говорю о погромах евреев на Украине. Про петлюровцев и всю эту жовтоблакитную шайку с мотивацией альтернативно-одаренных. Я про участие вот этой %$&* в одном из самых гнусных преступлений против человечества. Прощать такое нельзя. Если ты этого не понимаешь, то вопрос к тебе и твоему воспитанию. И ставить на одну доску бандеровцев и Путина (или что там у тебя в голове) - нельзя. Это разные вещи.

 

Не обязательно любить Путина. Но обязательно разделять русских и Путина. Это не одно и то же. Далее, РФ - это государство русских (прежде всего), по крайней мере, это то государство, которое является их родным (наряду с другими коренными народами РФ, конечно же). Так вот, если тебе не нравится правительство - добивайся смены правительства. Если не нравится народ или само государство - уезжай. Это цивилизованный и нормальный способ решения своих проблем. Тебя никто не держит и, возможно, ты действительно решишь для себя проблему. Если же ты не хочешь уезжать (а я понимаю почему - РФ просто рай для таких как ты), ну тогда будь любезен проявляй уважение к титульной нации и государство-образующему народу. Хотя бы с точки зрения 1)этики; 2) собственной безопасности (сейчас или в будущем).

Изменено 23.02.2022, 18:53:28 пользователем Gundar

[Raizel 6,694]

1 минуту назад, Муцухито сказал:

не, военная тайна

 

в лс хотя-бы черкани, что-ли. запад, юг, восток, север... просто чтобы понять, это где же так

[MihaLbl4 5,217]

Спойлер

Из всех образовавшихся в результате распада СССР государств Украина получила самое богатое наследство. Это сильное сельское хозяйство, мощный энергетический комплекс, развитая металлургия, транспортная сеть и промышленность, а также хорошая база для развития туризма.

В 2013 году Донецкая и Луганская область вместе производили почти 16% ВВП Украины, уступая только Киеву. Доля Донбасса в объеме реализованной промышленной продукции была 27,3%, больше, чем в любом другом регионе страны, как и в экспорте товаров и услуг из Украины - 23,3%.

Инфографика "РГ"/ Александр Чистов/ Роман Маркелов

В Донбассе добывается коксующийся уголь, используемый в металлургии, энергетический уголь, используемый для генерации электричества, а также самый дорогой сорт угля - антрацит. Его часто используют для нужд химической промышленности. Всего в Донбассе добывается около 23-24 млн тонн угля в год. Из них на неподконтрольных Киеву территориях - около 18 млн тонн. При этом производство угля в целом сократилось почти в три раза. То есть сохраняется огромный потенциал роста, который, например, не был использован в 2021 году, в период энергетического кризиса в Европе.

Также на территории Донбасса находятся около 80 металлургических предприятий (многие сейчас не работают), несколько крупных машиностроительных производств для горнодобывающей промышленности и нефтехимических производств, в том числе Лисичанский нефтеперерабатывающий завод, сейчас также простаивающий.

Фактически с начала конфликта Украина лишилась, согласно статистике, не меньше 10% своего ВВП и пятой части доходов от экспорта. В действительности потери больше. Например, с 2018 года Киеву пришлось импортировать уголь для нужд своих электростанций. А ранее, по сообщениям некоторых СМИ, украинские компании через посредников закупали уголь в России, а также в Донецкой и Луганской областях, то есть у тех, кого официальные украинские власти считают мятежниками и сепаратистами. Сейчас уголь закупается даже в США и Колумбии и доставляется в Украину через половину земного шара, отмечает аналитик Института развития технологий ТЭК Сергей Алихашкин.

Экономики ДНР и ЛНР уже полностью переориентировались на российский рынок, считает Алихашкин. Продукция металлургии Донбасса поступает в основном в Россию. Яркий пример - Алчевский металлургический комбинат - после перераспределения прав собственности на российского бенефициара переориентировался на рынок России. Аналогичная история постепенно происходит и с другими производствами, уточняет эксперт.

Необходимые ресурсы, что раньше Донбасс получал с Украины, теперь также идут напрямую из России. Бензин и дизель в ДНР и ЛНР с начала конфликта импортируются из нашей страны. По электричеству, примерно с середины 2017 года прекращен переток между Украиной и Донбассом. Все электричество вырабатывается либо местными теплоэлектростанциями, используя уголь Донбасса, либо получается из России.

С газом ситуация схожая, отмечает Алихашкин. Все топливо идет из России. Причем в ДНР и ЛНР все города газифицированы на 100%, а поселки и деревни - примерно наполовину. При этом, например, в ДНР даже существует "Программа социально-экономического развития ДНР на 2022-2024 годы", где заложена реализация ряда проектов по дальнейшей газификации.

По итогам 2021 года объем реализованной промышленной продукции увеличился на 25,5%. Основной вклад в ускорение внесли отрасли перерабатывающей промышленности (ее доля в общем объеме - 56,1%), а объем реализованной ими продукции вырос на треть (+35,7%). Наибольший рост показали металлургия и машиностроение (в 1,5 раза), деревообработка (+ 41,6%), производство кокса и продуктов нефтепереработки (+ 40,7%), резиновых и пластмассовых изделий (+37,6%). Производство мебели выросло в 2,3 раза, фармпроизводство на 14,6%, пищевая промышленность на 14,3%, химический комплекс на 5,3%.

По данным Минэкономразвития ДНР, в 2021 году индекс производства инвестиционных товаров вырос на 21,1% к 2020 году, энергии - на 2,8%

На прошлой неделе премьер-министр Михаил Мишустин подписал постановление об упрощении ввоза в Россию товаров с Донбасса, а также вывоза без применения количественных ограничений экспорта и импорта. До этого в ноябре президент России Владимир Путин подписал указ об облегчении доступа товаров из ДНР и ЛНР в Россию.

В Россию с территории Донбасса может поставляться продукция металлургии, уголь, стальные канаты, холодильное оборудование, резинотехнические изделия, цемент, продовольствие. Как ранее рассказывал глава ДНР Денис Пушилин в интервью "Парламентской газете", спросом в России пользуется донецкая кабельно-проводниковая продукция, горно-шахтное и электрооборудование. Именно по этим товарам предприятия Донбасса готовы участвовать в российских госзакупках.

Донбасс располагает разветвленной транспортной системой, доставшейся ему с советских времен. Тогда она решала задачи поставок техники и угля, поясняет директор Института экономики транспорта и транспортной политики НИУ ВШЭ Михаил Блинкин. Причем уголь везли не только из Донбасса, но и в Донбасс, так как помимо угледобывающих предприятий там расположены обогатительные комбинаты.

Внутри региона также довольно развито транспортное сообщение, добавляет заведующий московским отделением Института проблем транспорта РАН Владимир Цыганов. После распада СССР, во время украинского периода эту систему старались поддерживать в рабочем состоянии. Она также использовалась для поставок угля. Сначала уголь продавали на Украину. Затем по ее инициативе поставки были свернуты. В 2017 году Украина заблокировала железнодорожное сообщение с ДНР и ЛНР, последнее время уголь поставлялся в Россию, замечает Цыганов.

Инфографика "РГ"/ Александр Чистов/ Роман Маркелов

Пищевая промышленность не является основной отраслью в структуре экономики республики. По данным Минпромторга ДНР, на нее приходится примерно 18% от всего производства товаров.

По данным Минэкономразвития ДНР, в прошлом году пищевая промышленность выросла на 14,3%. В республике производят продукты мукомольно-крупяной промышленности, хлеб, хлебобулочные, мучные изделия, макароны, мясо и мясные продукты, кондитерские изделия. В ДНР перерабатывают и консервируют рыбу, фрукты и овощи. Развито производство растительного масла, молочных продуктов, кормов для животных.

Основным торговым партнером, конечно, является Россия, на которую приходится около 90% экспорта. Из продовольствия ДНР поставляет в Россию зерно, подсолнечное масло, пшеничную муку, шоколадные и мучные кондитерские изделия, соусы и продукты для их приготовления, мороженое и грецкие орехи.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

[Gulaev 8,212]

1 час назад, had сказал:

В Госдуме назвали условия конфискации сбережений россиян

 

Но шо посоны, готовы отказаться от вкладов?

Это не "В Госдуме" Это депутат-коммунист про конфискацию говорит. Наверно, боится ибо у него, наверняка есть что конфисковать в пользу государства.

[Octopus 1,418]

@MihaLbl4 зачем так сложно.

 

Как устроена экономика ЛДНР? Никак.

 

Они не могут торговать ни с кем, а то, что они могут продать может купить только РФ, но и самой РФ это не надо, так как подножных ресурсов от палок-копалок и в самой стране полно. 

 

В итоге экономика этих недавно признанных новообразований  держится на российских пенсионерах. 

[Olegard 10,712]

4 минуты назад, Gulaev сказал:

Это не "В Госдуме" Это депутат-коммунист про конфискацию говорит. Наверно, боится ибо у него, наверняка есть что конфисковать в пользу государства.

коммунист и накопления уж точно не должны существовать вместе. Это уже капитал и капитализм. Гдето закралось предательство идеи.

комунистом можно быть в армии до пенсии - там на всем готовом...

Изменено 23.02.2022, 18:31:02 пользователем Olegard

[Octopus 1,418]

2 минуты назад, Gulaev сказал:

Это депутат-коммунист про конфискацию говорит.

Коммунисты они как раз про это. Отобрать и поделить 

[Gulaev 8,212]

1 час назад, Venc сказал:

антисемитские высказывания в свой адрес

Как Израиль защищать с оружием в руках - так он гражданин России, а как его в его же дерьмо носом тычут - вопит "антисемитизм!"

_________

добавлено 4 минуты спустя

31 минуту назад, Муцухито сказал:

Летает авиация.

Зная состояние украинских "литаков" я бы этому не радовался - шмякнется истребитель на голову, мало не покажется.

[Olegard 10,712]

4 минуты назад, Gulaev сказал:

Как Израиль защищать с оружием в руках - так он гражданин России

ну почему израиль такой агрессивный? - отдал бы пустыню Негев и Голаны - и его враги бы временно успокоились... А потом еще что нибудь , и так далее...ведь главное мир, мимими...

П.С. Венк на такое рот не повернется- а про Россию - запросто...

Изменено 23.02.2022, 18:37:04 пользователем Olegard

[Флавий Аниций 6,801]

6 минут назад, Gundar сказал:

По поводу либерализма - ну тут, по разному может быть. Хотя, к сожалению, действительно русофобов среди этой группы очень много. Тем не менее, их следует разделять, ИМХО.

Верное уточнение. Существуют также и патриотичные либералы, которые не заукраинцы. Типа Сергея Задумова, ютуб-канал которого я иногда смотрю и т.д. Этот подвид либералов примыкает к русскому национализму. Также бывают и нейтральные либералы, которые не поддерживают ни Украину, ни РФ.

 

[Olegard 10,712]

2 минуты назад, Флавий Аниций сказал:

Также бывают и нейтральные либералы, которые не поддерживают ни Украину, ни РФ.

это уже транснационалы ( не путать с трансами) - они не привязаны к какой-то стране вообще и по желанию слинять куда дальше - это запросто.

Обычно это очень большие деньги, считай высшая степень либерала.

Изменено 23.02.2022, 18:40:03 пользователем Olegard

[Gulaev 8,212]

1 минуту назад, Флавий Аниций сказал:

Также бывают и нейтральные либералы, которые не поддерживают ни Украину, ни РФ.

Я понимаю, когда такие живут, например, в Германии. Пофиг и на Украину и на Россию. Но вот наши доморощенные либера...лы почему-то всегда выступают против России. Может весь вопрос в источнике финансирования этих либера...лов?

_________

добавлено 1 минуту спустя

12 минуты назад, Olegard сказал:

коммунист и накопления уж точно не должны существовать вместе.

Этот коммунист считает вредными только чужие накопления. В 37 таким "коммунистам" лоб зеленкой мазали.

[Евг 422]

50 минут назад, Avros сказал:

1. Итак, я открываю вашу статью, и что же я вижу:

Напомнить вам, когда состоялись референдумы в ЛДНР? В принципе дальше я бы мог её и не читать, ответить на заданные с моей стороны вам вопросы, относительно результатов, она всё равно не сможет. В самой же статье данные опросов и вовсе за февраль 2014. Причем даже ваше заявление о некой "однозначности" с Крымом, они опровергают. 

Зачем вы привели статью, которая вас же и опровергает?

2. Это вы о собственном представлении и утверждении про "могла и над половиной европы", ну да я обратил внимание.

3. Полностью с вами согласен, вам стоит быть повзрослее и не ссылаться на источник, который опровергает ваши же тезисы об некой "однозначности" относительно Крыма и неоднозначности в других регионах. Что до радостынх видосиков - их с таким же успехом могли и в 2014 наснимать. Наснимать видосиков с "нужным" результатом в принципе не проблема, вне зависимости от реального положения вещей.

Ну и ввиду того, что вразумительного ответа вы так и не дали, вынужден повториться:

Как быть с результатами проведенных на территориях ЛДНР референдумов: по вашему провозгласить свою независимость от Украины они были готовы, а вот присоединится к РФ были не готовы? 

РФ в 2014 отобрала у Украины Крым, сейчас признала ЛНР и ДНР, т.е. в очередной раз покушается на территориальную целостность Украины, грозит ей войной - по вашему это никак на отношение украинцев к РФ не сказывается, 5 лет и они сами попросятся в РФ с извинениями, вы это серьезно?

А что не так? Давай ка по полочкам, а то все какой-то пердеж в воду.

 

 по вашему провозгласить свою независимость от Украины они были готовы, а вот присоединится к РФ были не готовы?

Конечно эти понятия не тождественны. И даже если взять официальные цифры, то стремящиеся к 100 в Крыму и не дотягивающие 90 в ДНР это существенная разница. 10% с которыми потом что делать? РФ такие проблемы были не нужны. Причем это референдум о независимости, а не о присоединении. То есть в недодевяносто входят все, кого просто не устроил майдан, а не гражданство. И цифры официального ДНР, что по традиции любых тайных голосований говорит об определенном искажении результата в нужную пользу.

Другая позиция? Жду подробного пояснения.

 

вы это серьезно

Конечно. Если нет понимания как и почему, исходя из того, что я уже написал, это проблема вашего восприятия информации. Вы считаете что за 5 лет не может произойти кардинальной смены мировоззрения? Хотите сказать, таких примеров никогда не было? Никогда в истории только что завоеванные не шли в бой под знаменами своего завоевателя?

[Olegard 10,712]

4 минуты назад, Евг сказал:

Никогда в истории только что завоеванные не шли в бой под знаменами своего завоевателя?

эмм, ...болгарская освободительная армия 44-45хх? переобулись, как только СССР коснулся их границы первой пушкой танка.

Изменено 23.02.2022, 18:46:58 пользователем Olegard