Демографическая ситуация в России

[Arrey 1,163]

Обсуждение вопросов демографии, миграции, экономических, культурных и иных факторов на них влияющих, а также, проблем, перспектив, решений...

 

Паспорт национального проекта "Демография"

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Arrey 1,163]

2 минуты назад, триарий сказал:

Как хе не стало? Я же проснулся! А я русский.

Да вы русский, но только вы. Все остальные живут по таджикским обычаям на таджикском общаются, и начальник ваш и все коллеги таджики, дома те же и даже город так же называется...

[триарий 4,032]

2 минуты назад, Arrey сказал:

Да вы русский, но только вы.

О! Я давно уже начал это подозревать...

[Arrey 1,163]

2 минуты назад, триарий сказал:

О! Я давно уже начал это подозревать...

Ну ок, представили, что теперь это так и есть)) Вам бы понравилось?

[триарий 4,032]

17 минут назад, Arrey сказал:

Вам бы понравилось?

Полагаю - вопрос риторический? Все мы всё понимаем. Вопрос уже не в том кто виноват а в том что делать.

Истерия тут не поможет а только усугубит положение. Нужна долгосрочная государственная программа.

Есть же программы по "спасению" малых народов. Наверно пора такую запустить и для русского народа.

[Муцухито 3,215]

14 часа назад, триарий сказал:

Нужна долгосрочная государственная программа.

Цимес же в экономике, а не в отдельных госпрограммах.

Хорошие доходы + стабильное планирование и жизнь без потрясений + доступность жилья с большой квадратурой + прозрачные и неменяющиеся из года в года правила игры = начнут люди размножаться.

Я просто не понимаю, почему по всей Европе на это забивают или не понимают. Либо все всё прекрасно знают, но специально не создают условий.

Вот тебе и теория заговора.

[Arrey 1,163]

22 часа назад, Муцухито сказал:

Хорошие доходы + стабильное планирование и жизнь без потрясений + доступность жилья с большой квадратурой + прозрачные и неменяющиеся из года в года правила игры = начнут люди размножаться.

Я просто не понимаю, почему по всей Европе на это забивают или не понимают.

По всей Европе как раз все в большинстве стран нормально с демографией. Приводил здесь примеры Польши и Чехии. Плохо там где плохо с доходами, но это вы и сами подметили.

Ну и второй значимый фактор потреблядство, ЛГБТ и многонационалочка, там где они подавляют национальные культуры базового народа все хуже.

Изменено 28.03.2024, 07:03:11 пользователем Arrey

[Муцухито 3,215]

32 минуты назад, Arrey сказал:

По всей Европе как раз все в большинстве стран нормально с демографией. Приводил здесь примеры Польши и Чехии. Плохо там где плохо с доходами, но это вы и сами подметили.

Ну и второй значимый фактор потреблядство, ЛГБТ и многонационалочка, там где они подавляют национальные культуры базового народа все хуже.

Ошибаешься. В условных странах запада нормально с демографией только в Израиле (за счет ортодоксов) и в США (за счет жилья и латиноамериканцев с неграми). Всё - в остальное естественный прирост ниже воспроизводства населения. Поэтому завозят мигрантов. 

Update - нифига, в США фертильность уже 1.7. Ой беда... вызывайте Киплинга.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Arrey 1,163]

8 минут назад, Муцухито сказал:

Ошибаешься.

Тоже думал как ты, так же в телевизоре говорят... но потом лично посмотрел данные по странам Европы, и понял что все не так, например:

Польша: 1990 год 38 млн поляков 2020 год 38 млн поляков

Этнический состав населения Польши согласно переписи населения 2021 года: поляки 98,93 %

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Британия: 2000 год - 58 886 000 чел. 2023 год 67 736 802 чел

И кстати мигрантов не завозят, разве что олигархов пускают да и то не всех, там сейчас 84,3% англичан и 8% шотландцев и 5% валийцев, и заметьте прекрасно обходятся без миллионов таджиков))

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

[Муцухито 3,215]

1 минуту назад, Arrey сказал:

Тоже думал как ты, так же в телевизоре говорят.

Причем тут телик, есть оф. статистика. Сомневаюсь, что врут.

2 минуты назад, Arrey сказал:

Польша: 1990 год 38 млн поляков 2020 год 38 млн поляков

И там внутри нее миллионы украинцев

2 минуты назад, Arrey сказал:

Британия: 2000 год - 58 886 000 чел. 2023 год 67 736 802 чел

И там внутри нее миллионы поляков

3 минуты назад, Arrey сказал:

И кстати мигрантов не завозят, разве что олигархов пускают да и то не всех, там сейчас 84,3% англичан и 8% шотландцев и 5% валийцев, и заметьте прекрасно обходятся без миллионов таджиков))

 

3 минуты назад, Arrey сказал:

Этнический состав населения Польши согласно переписи населения 2021 года: поляки 98,93 %

Все просто - есть паспорт, значит уже поляк или британец. А то, что тебя звать Риши Сунак - ну и что?

============

На днях слушал Иноземцева у Латыниной. Аналитику первого уважаю, вторая уже подбешивает синдромом отличницы.

Так вот, он озвучил верную теорию - Европа в золотые свои года - с окончания ВМВ +30 лет обеспечила себе рост, повышение уровня жизни не из-за рождаемости или завоза там мигрантов, а из-за резкого увеличения производительности труда, выровнявшись с США. После 90х уже не смогли это обеспечить и никакие мигранты не помогли.

[Arrey 1,163]

5 минут назад, Муцухито сказал:

И там внутри нее миллионы украинцев

По переписи 2021 года их там было 0,12%, сейчас да много но всех их выселят когда все это закончится.

6 минут назад, Муцухито сказал:

И там внутри нее миллионы поляков

Вот ты чем читал? 84,3% англичан и 8% шотландцев и 5% валийцев остальных включая поляков 3%. Англия даже из ЕС вышла чтобы мигрантов к себе не запускать.

9 минут назад, Муцухито сказал:

Все просто - есть паспорт, значит уже поляк или британец. А то, что тебя звать Риши Сунак - ну и что?

Ничего подобного, Он гражданин Британии а не англичанин и здесь попадает в 3% других национальностей, а не в 84 англичан.

12 минуты назад, Муцухито сказал:

Так вот, он озвучил верную теорию - Европа в золотые свои года - с окончания ВМВ +30 лет обеспечила себе рост, повышение уровня жизни не из-за рождаемости или завоза там мигрантов, а из-за резкого увеличения производительности труда, выровнявшись с США. После 90х уже не смогли это обеспечить и никакие мигранты не помогли.

Так все верно, неквалифицированные мигранты никому еще развития не обеспечили, а вот проблемы это пожалуйста. Исключение штучное привлечение уникальных специалистов.

[Муцухито 3,215]

5 часов назад, Arrey сказал:

По переписи 2021 года их там было 0,12%, сейчас да много но всех их выселят когда все это закончится.

ты не понял - вначале получаешь карту побыта или как там она (а это не проблема, ибо в межвоенной польше у многих предки жили) и потом хоп и гражданство

заробитчане в статистику этнических поляков не входят, да

5 часов назад, Arrey сказал:

Вот ты чем читал? 84,3% англичан и 8% шотландцев и 5% валийцев остальных включая поляков 3%. Англия даже из ЕС вышла чтобы мигрантов к себе не запускать.

ты думать будешь или нет?

Фертильность ниже 2.3-2.1 = уменьшение популяции. У тебя население без прибыли извне не будет расти. 

Простая математика.

Либо доказывай, что цифры фертильности от балды.

Вон в Швеции четверть населения не рождены в Швеции. 

Что за цифры по UK?

На, читай 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

там даже прогноз на будущее с анимированной диаграмкой. Ощути масштаб.

 

[Флавий Аниций 6,803]

19 минут назад, Муцухито сказал:

На, читай 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

там даже прогноз на будущее с анимированной диаграмкой. Ощути масштаб.

Да, среди общего населения белые британцы где-то 80 %, но доля небелых растёт что видно по статистике. А среди школьников уже лишь 66 % белых. Так что тенденция там не радужная. 

А поскольку у власти в Британии те же люди, что и раньше и с той же идеологией, то и политика "многонационалочки" (мультикультурализма) будет продолжаться.

Также не стоить забывать, что лет 70 назад белых в Великобритании было практически 100 % населения.

 

 

Изменено 28.03.2024, 14:19:14 пользователем Флавий Аниций

[Arrey 1,163]

24 минуты назад, Муцухито сказал:

ты не понял - вначале получаешь карту побыта или как там она (а это не проблема, ибо в межвоенной польше у многих предки жили) и потом хоп и гражданство

заробитчане в статистику этнических поляков не входят, да

Может кому то гражданство и дадут, но вряд ли много... Польша мононациональная страна, у них за 30 лет доля этнических меньшинств стала сильно меньше...

С Белоруссии и Литвы тоже много в Польшу ехали, но мало кто там остался, не сильно там любят мигрантов... Да и перенаселение им тоже не сильно нужно 38 млн поляков для их территории достаточно... Хотя тех кто с местной родней и готов ассимилироваться наверное примут...

24 минуты назад, Муцухито сказал:

Фертильность ниже 2.3-2.1 = уменьшение популяции. У тебя население без прибыли извне не будет расти. 

Не везде нужен рост населения, для каждой территории есть оптимальное количество. Это в России места много, в Европе и так все плотненько.

24 минуты назад, Муцухито сказал:

Либо доказывай, что цифры фертильности от балды.

Не от балды, цифры важные, но важные не прямо сейчас, важна именно численность населения, а в численность населения эти цифры перейдут через поколение то есть лет через 20-30, и то если ничего не делать, а поляки сделают и без миграции.

Выше в теме ссылки на книги по демографии, если интересно посмотри, там есть про фертильность... у меня так подробно и понятно как у академика объяснить все рано не получится.

Изменено 28.03.2024, 14:23:29 пользователем Arrey

[Муцухито 3,215]

Только что, Arrey сказал:

а в численность населения эти цифры перейдут через поколение то есть лет через 20-30

про этнический состав UK ссыль кидал, что тебе непонятно?

1 минуту назад, Arrey сказал:

Выше в теме ссылки на книги по демографии, если интересно посмотри, там есть про вертильность...

фертильность

зачем, если я прошел годичный кур по демографии и социологии популяций, будучи студентом?

[Муцухито 3,215]

16 минут назад, Флавий Аниций сказал:

Да, среди общего населения белые британцы где-то 80 %, но доля небелых растёт что видно по статистике. А среди школьников уже лишь 66 % белых. Так что тенденция там не радужная. 

А поскольку у власти в Британии те же люди, что и раньше и с той же идеологией, то и политика "многонационалочки" (мультикультурализма) будет продолжаться.

Также не стоить забывать, что лет 70 назад белых в Великобритании было практически 100 % населения.

 

 

Флавий, а чего мне твои ответы не выбивает в уведомлениях, ты что сделал? И это не первый раз

По населению - ниже есть прогноз: к 2056ому году белых бриттов 56% (какие циферки удобные) +10% белые небритты. Остальные известно кто. 

Сегодня у власти те, а завтра придут другие.

Они завозят мигрантов, гася падение рождаемости у "титульных", выходя в ноль, а чаще и в прирост. Почему этого Аррей не понимает - уже я не понимаю. И тащит какие-то странные цифры.

[WolfRus 11,348]

5 часов назад, Муцухито сказал:

Они завозят мигрантов, гася падение рождаемости у "титульных", выходя в ноль, а чаще и в прирост. Почему этого Аррей не понимает - уже я не понимаю. И тащит какие-то странные цифры.

потому что он очень любит подтасовки и передергивания. Грубо говоря, "с огоньком" занимается тем, за что раньше били канделябрами. А зачем он это делает - есть варианты.

Изменено 28.03.2024, 20:22:23 пользователем WolfRus

[Муцухито 3,215]

1 час назад, WolfRus сказал:

потому что он очень любит подтасовки и передергивания. Грубо говоря, "с огоньком" занимается тем, за что раньше били канделябрами. А зачем он это делает - есть варианты.

ты веткой ошибся

[WolfRus 11,348]

7 часов назад, Муцухито сказал:

ты веткой ошибся

это ты страной ошибся, а не я - веткой..

[Arrey 1,163]

17 часов назад, Муцухито сказал:

Они завозят мигрантов, гася падение рождаемости у "титульных", выходя в ноль, а чаще и в прирост. Почему этого Аррей не понимает - уже я не понимаю.

Дело в том что бритов я всерьез не рассматриваю, это другая культура другие традиции, другая экономика... это почти то же что с африкой сравнивать... хотя в целом ситуация и у них получше чем в РФ. Для адекватной картины, делать сравнения имеет смысл только 12 славянских стран, получается маскимальная сопоставимость и закономерности сразу видны.

[Муцухито 3,215]

1 минуту назад, Arrey сказал:

только 12 славянских стран, получается маскимальная сопоставимость и закономерности сразу видны.

тогда плохо +- везде