Дoбро

Христианизация

Религии  

238 голосов

  1. 1. К какой религии вы наиболее расположены?

    • Западное Христианство (Католики и Протестанты)
      32
    • Восточное Христианство (Православные и остальные)
      91
    • Ислам (Суннизм и Шиизм)
      8
    • Иудаизм
      8
    • Восточные религии (Индуизм, Буддизм и т.д.)
      11
    • Язычество
      15
    • Атеизм и т.п.
      64


529 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

Дoбро

Ваше отношение к

1)Языческой реформе 980 г. (Введен единый пантеон во главе с Перуном)

2)Христианизация Руси 988 г. и последствия введения новой гос.религии-как положительные, так и отрицательные

Изменено пользователем Triari

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Закреплённое сообщение
    Bernadotte
    Вы так говорите, как будто язычество это одна и та же религия у всех народов :)

    Язычество - у каждого свое было. Это не универсальная монотеистическая глобализированная религия как ислам, христианство.

    Изменено пользователем Bernadotte

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    igrok
    Пример Рима - это отрицает. Большинство времени его существования в нем было язычество, что не мешало ему развиваться ни культурно, ни в управлении. Как ни странно его упадок совпал с признанием христианства государственной религией.

    Греки, египтяне тоже были язычниками - не скажешь, чтобы они были недоразвиты.

    Период же ортодоксального христианства характеризуется культурным упадком.

    Древний Рим, Греция это вершина античности. Является христианство причиной упадка или это совпадение, я не знаю, для этого нужны более глубокие знания. Знаю, что в I веке в Александрии собирались мыслители, тех времён, пытались создать уневерсальную религию. Пока спор да дело, христианство начало быстро распростронятся по античному миру. А мудрецы так ни к чему и не пришли. В племенах северной Европы, словянских племенах язычество было довольно приметивным.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Bernadotte
    Знаю, что в I веке в Александрии собирались мыслители, тех времён, пытались создать уневерсальную религию.

    Первый раз слышу. Можно подробнее.

    В племенах северной Европы, словянских племенах язычество было довольно приметивным.

    Как религия не примитивнее, чем у римлян, греков и египтян.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    igrok
    Язычество - у каждого свое было. Это не универсальная монотеистическая глобализированная религия как ислам, христианство.

    Ну да, народы у которых язычество было примитивным, шаманизм, особо высоких культурных достижений не имели.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Bernadotte
    Ну да, народы у которых язычество было примитивным, шаманизм, особо высоких культурных достижений не имели.

    А как вы различаете, какое язычество более примитивное с религиозной точки зрения?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    igrok
    Первый раз слышу. Можно подробнее.

    Как религия не примитивнее, чем у римлян, греков и египтян.

    Подробнейне могу. Это из книги "Происхождение Библии" Венгерского историка и философа. Фамилию непомню, читал лет 15 назад, а потом книга потерялась.У греков и римлян мифология гораздо разнооброзней.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Bernadotte
    Подробнейне могу. Это из книги "Происхождение Библии" Венгерского историка и философа. Фамилию непомню, читал лет 15 назад, а потом книга потерялась..

    А что больше ни где нет упоминаний об этом событии?

    У греков и римлян мифология гораздо разнооброзней.

    То, что мифология славян хуже сохранилась - не говорит о том, что она была менее разнообразна.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    igrok
    А как вы различаете, какое язычество более примитивное с религиозной точки зрения?

    По степени разыития космогонии, мифологии и на сколько разработан пантеон богов.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Bernadotte
    По степени разыития космогонии, мифологии и на сколько разработан пантеон богов.

    Например, где там есть космогония у римлян?

    Пантеон богов. Но в славян он тоже хорошо разработанный и многочисленный. Другое дело, это то что вы об этом не знаете.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    igrok
    Например, где там есть космогония у римлян?

    Пантеон богов. Но в славян он тоже хорошо разработанный и многочисленный. Другое дело, это то что вы об этом не знаете.

    Римлене все у греков сперли. Не очень много, но сдесь ещё имеет значения фактор времени. Во времена расцвета элинской культуры о словянах вообще сведеней нет. По крайней мере письменных.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Дохтур
    Пример Рима - это отрицает. Большинство времени его существования в нем было язычество, что не мешало ему развиваться ни культурно, ни в управлении. Как ни странно его упадок совпал с признанием христианства государственной религией.

    Огромные империи рушатся в одночасье, но перед этим жучок их долго подтачивает. Принятие христианства было при Константине, то бишь после 312 года н.э. Сам же кризис римского общества проявился ещё ранее - в кризисе третьего века и при Каракалле. Рим после Октавиана вообще шатало дико на протяжении истории. Пришедший сильный правитель или его династия укрепляли государство, как Валерианы, их последователи - разрушали. Периоды процветания сменялись упадком и гражданскими войнами = христианство тут ни при чем.

    Ну да, народы у которых язычество было примитивным, шаманизм, особо высоких культурных достижений не имели.

    Вы просто не были в музее востока. Будете в Москве зайдите в Государственный музей искусства народов востока - там такие монгольские шаманские украшения выставлены, закачаешься! Никаким славянам не снилось!

    И может кто-нибудь объяснить мне, как можно религией дурить головы и управлять людьми? Научная терминология строго приветствуется.

    Изменено пользователем Дохтур

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    igrok
    А что больше ни где нет упоминаний об этом событии?

    То, что мифология славян хуже сохранилась - не говорит о том, что она была менее разнообразна.

    Наверное есть, нужно искать. Наверное она могла бы ещё развиться в более сложную, но здесь уже христианство вмешалось. А так вполне возможно и у словян была- бы своя античность.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    igrok
    Огромные империи рушатся в одночасье, но перед этим жучок их долго подтачивает. Принятие христианства было при Константине, то бишь после 312 года н.э. Сам же кризис римского общества проявился ещё ранее - в кризисе третьего века и при Каракалле. Рим после Октавиана вообще шатало дико на протяжении истории. Пришедший сильный правитель или его династия укрепляли государство, как Валерианы, их последователи - разрушали. Периоды процветания сменялись упадком и гражданскими войнами = христианство тут ни при чем.

    Вы просто не были в музее востока. Будете в Москве зайдите в Государственный музей искусства народов востока - там такие монгольские шаманские украшения выставлены, закачаешься! Никаким славянам не снилось!

    Понятно, христиане были быстрей всего последней каплей. А про жучка который подтачивает можно по подробней?Украшения это хорошо, но кроме украшений есть ещё и архетиктура, скульптура, театр и т. д..

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Дохтур
    Понятно, христиане были быстрей всего последней каплей. А про жучка который подтачивает можно по подробней?Украшения это хорошо, но кроме украшений есть ещё и архетиктура, скульптура, театр и т. д..

    Ох блин, мы на это на первом курсе же проходили, я мало что помню. При чем здесь культура и театр? Римское искусство и римская культура были под огромным влиянием греческом полисной культуры, культуры маленьких город и граждан этих город - очень закрытой и узкой прослойки населения. К примеру, гражданином греческого города мог быть только тот, кто обладает землю в черте города, а купить землю мог только гражданин. Рим тоже строился на таких вот полисах - цивисах и культура было ориентированна на некоторые виды граждан( в риме было около 6-ти видов гражданства), вполне состоятельных, чтобы содержать рабов и имеющих свою землю. Но со временем земля переходила в руки земельных магнатах, граждане разорялись, менялось общество, менялся климат, способы производства и количество (и надобность) рабов, гражданские войны, полумерные реформы - при остававшейся той же культуре. Отсутствие адаптации, разросшаяся бюрократия, потеря престижа военной службы - общество было к капитальном упадке. И в конце-концов, при нарастающей потребности в звонкой монете, общество переходит к вещественному обмену из-за проблем с экономикой, с\х. Все это привело колосс Рима к закономерному упадку.

    Наверное она могла бы ещё развиться в более сложную, но здесь уже христианство вмешалось.

    Религия может видоизменяться(щас скажу грубо, ибо не религиовед и вообще только студент) - политеизм(типичное язычество) - супремотеизм( культет Ахетатона в Египте, крайне опередивший свое время) - монотеизм (иудаизм) (не берем восточные практики). Религия, конечно, изменяется, и старая, устаревшая форма отвергается под давлением новой, но, как я понимаю, мирный прогресс невозможен - старая форма может быть отвергнута окончательно только кровью(при переходе от политеизма к супремо). Христианство ни во что не вмешивалось - оно оказалось доступнее. После походов Александра Македонского и создания на территории Малой Азии и Греции эллинистических государств диадохов началась эпоха так называемого религиозного синкретизма - взаимопроникновения религий. Все это цвело и пахло, пока не определились возможные победители в забеге - христианство, культ митры, культ диониса. И что характерно, в каждой из этих религий Бог преодолевал смерть перерождением. Но победил тот, кто кто смог набрать больше сторонников и был более открыт, а наиболее открыто было христианство - все, что нужно было - это креститься.

    А христианские отцы, после Миланского эдикта, стали на сторону императорской власти - служба христиан в армии и на госдолжностях поощрялась. Там был эдик в 314 какой-то выпущен, от христианских владык, забыл как называется.

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. - много интересного

    Изменено пользователем Дохтур

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    igrok

    После походов Александра Македонского и создания на территории Малой Азии и Греции эллинистических государств диадохов началась эпоха так называемого религиозного синкретизма - взаимопроникновения религий. Все это цвело и пахло, пока не определились возможные победители в забеге - христианство, культ митры, культ диониса. И что характерно, в каждой из этих религий Бог преодолевал смерть перерождением. Но победил тот, кто кто смог набрать больше сторонников и был более открыт, а наиболее открыто было христианство - все, что нужно было - это креститься.

    Bernadotte. Вот это, я имел в виду, когда писал о попытке создать уневерсальную религию. В религеозно-филосовском учении герметистов пытались обьеденить монотеизм, политеизм, пантеизм, так-же не отрицали наличие всяких демонов и верили в реинкарнацию. Ну и с веком ошибся, это учение особенно сильно распростронялось в поздне элинские времена.спасибо Дохтуру.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Bernadotte
    И может кто-нибудь объяснить мне, как можно религией дурить головы и управлять людьми? Научная терминология строго приветствуется.

    Очень просто, но без терминологии. Верхушка религиозной иерархии имея исключительное единоличное право на знание и трактовку слова Божьего в человеческом обществе может любые свои пожелания признать за волю самого Бога.

    Таким образом можно оправдать свои корыстные, жестокие действия и люди поддержат это, потому что на это есть "воля Божья". Где-то по такому принципу и организовывались Крестовые походы и другие "гуманитарные" акции.

    Подробности и детали в фундаментальном труде Дешнера К. "Криминальная история христианства".

    Изменено пользователем Bernadotte

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Толстый
    Очень просто, но без терминологии. Верхушка религиозной иерархии имея исключительное единоличное право на знание и трактовку слова Божьего в человеческом обществе может любые свои пожелания и действия признать за волю самого Бога.

    Ну, если действовать шибко нагло, то начинаются всякие ереси и реформации :)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Bernadotte
    Ну, если действовать шибко нагло, то начинаются всякие ереси и реформации :)

    Так оно и произошло в случае протестантизма. Одним из первых шагов к этому стал перевод Библии на народный язык и соответственно утрата монополии на трактовку слова божьего. Но для этого момента прошло почти тысячелетие.

    Изменено пользователем Bernadotte

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Толстый
    Так оно и произошло в случае протестантизма. Одним из первых шагов к этому стал перевод Библии на народный язык и соответственно утрата монополии на трактовку слова божьего. Но для этого прошло почти тысячелетие.

    До этого тоже проводились всякие кампании по борьбе за очищение церкви. Клюнийское движение, например.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • igrok

    Ну. и к чему пришли? В христианизации больше "+" или "-"?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • alexis
      • Publius