Star Wars

[Kreismalsarion 11,327]

 

Данная тема служит к обсуждению вселенной Star Wars, размышление форумчан на разные аспекты "легенд" и "канонов" и фильмов/сериалов.

Изменено 16.11.2020, 13:03:27 пользователем Adjudicator

[fursh 3,025]

Прочитал, что действие кина будет через 30 лет после Возвращения джедая, это ж юужань-вонги же вроде как раз. А по трейлеру что-то как-то не похоже.

Так это теперь неканон.

[Dart An'ian 4,440]

Так это теперь неканон.

Что-то меня терзают тогда подозрения, что фаны скорее кино неканоном объявят.

А у Диснея права на всю вселенную или только на экранизации?

Изменено 01.12.2014, 09:57:18 пользователем Dart An'ian

[fursh 3,025]

Что-то меня терзают тогда подозрения, что фаны скорее кино неканоном объявят.

А у Диснея права на всю вселенную или только на экранизации?

Права на игры у диснея выкупила ЕА.

[Falcssonn 4,036]

Права на игры у диснея выкупила ЕА.

Однако

[ryazanov 4,745]

Что-то меня терзают тогда подозрения, что фаны скорее кино неканоном объявят.

А у Диснея права на всю вселенную или только на экранизации?

25 апреля 2014 года, StarWars.com подтвердил, что сиквелы не будет основываться на Расширенной Вселенной, позже старший редактор LucasBooks Дженнифер Хеддл подтвердила, что РВ больше не считается каноном. Книги по РВ будут издаваться под маркой "Легенды".

Отныне из старой Вселенной каноничными считаются только шесть эпизодов и телесериал "Войны Клонов". Книги, опубликованные после 25 апреля 2014, начиная с романа "A New Dawn", считается частью нового канона. Сюжетная Группа будет распределять новые материалы на "Легенды" и "Канон".

[Dart An'ian 4,440]

Какое "гениальное" решение.

Изменено 01.12.2014, 10:30:11 пользователем Dart An'ian

[fursh 3,025]

Кстати в "каноничном" сериале засветились некоторые персонаже ранее придуманные в РВ.

[golatin 86]

Насколько я помню Империя чисто технически не могла восполнять армии клонами.

Могла, вспомнить того же клона Императора, да и Траун собирался доставшийся ему флот экипировать клонами. Все оборудование по клонированию затем уничтожат Люк Скайуокер и Ко из-за своего дебилизма, разгильдяйства и высокопарных рассуждений о морали, силе и прочей чуши...

Другой вопрос, зачем нужны клоны Империи?

Клоны - это сухопутная(планетарная) армия, созданная для борьбы с сухопутной армией сепаратистов. Основа же военной мощи Империи - это космический флот (Звезды Смерти, звездные разрушители, разрушители солнц и т.д. и т.п.). Соответственно, абсолютно иная военная доктрина, - подлететь к планете, продиктовать ультиматум, подвергнуть все орбитальной бомбардировке, ну и высадить штурмовиков для оказания первой необходимой медицинской помощи . Как следствие, умения клонов по бою в горах, в лесу, под водой и т.д. для штурмовиков абсолютно бесполезны. Одно дело воевать против десятков тысяч дроидов, имеющих тяжелую и легкую технику, и совсем другое - гонять по лесам плохо вооруженные банды повстанцев.

Что же произошло с клонами? Не знаю, в литературе не встречал, да и вряд ли написано. Время не подходящее на какой-нибудь роман не тянет - просто нет подходящих героев (старых джедаев уже нет, почти все перебиты, те кто выжил(Йода, Кеноби и т.д.) ушли в глубочайшее подполье, а новые герои(Соло, Скайуокеры) еще слишком маленькие).

Но можно предположить:

Клоны имели ограниченный ресурс жизни (около 10-20 лет во взрослом состоянии), связано это с тем, что они не являются частью Силы. Их можно, к примеру, вырасти до стадии взрослого в течении года, но и проживут они не более года, при чем будут сумасшедшими. Камодианцы замедлили процесс взросления до 5-10 лет, но проблему ранней смерти не решили. Для того, чтобы клон стал нормальным человеком(тот же Боба Фетт), - он должен расти и развиваться, как нормальный человек. Поэтому никакого преимущества клонов перед обычными людьми нет: и тем, и тем нужно расти и обучаться в течении одного и того же времени.

Поэтому, самое простое, - когда необходимость в клонах отпала(джедаи мертвы, сепаратисты уничтожены), то их подразделения расформировали. Император ведь провозгласил вечный мир, правда под управлением Империи, но какая-то внешняя форма демилитаризации и конверсии военной промышленности должна была произойти, а расформирование ненужной уже армии наиболее для этого подходит. Затем клоны просто передохли один за другим.

[Пися Камушкин 230]

Посидел, поугарал на вукипедии. Прям как в жизни.

Большинство дагов в галактике были преступниками или любителями риска, в результате чего многие даги были заняты в гонках и азартных играх.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Pshek 2,756]

Клоны составили основу ранней армии Империи, то есть их просто переодели. Если не ошибаюсь, то 501 состоял в большинстве из клонов, да и ценились они иногда больше, чем простые рекруты.

[Millenarian Emperor 745]

Лол, называть империю палпатина добром глупо, просто потому что это художественное произведние, и лукас изначально задумал её злом. Вот в расширенной вселенной, там империя уже видоизменяется, и ближе к войне с южань-вонгами становится чуть ли не лучше новой республики(потом альянса)

Империя Роана Фела, лже-Империя.

Продолжателем Палпатина мог стать Дарт Крайт и он мог возродить былое величие Империи, но не судьба, жалкий наркоман Кейд Скайуокер всё испортил.

[селевк никатор 378]

Империя Роана Фела, лже-Империя.

Продолжателем Палпатина мог стать Дарт Крайт и он мог возродить былое величие Империи, но не судьба, жалкий наркоман Кейд Скайуокер всё испортил.

Я про империю реформированную трауном и пэллеоном(осколок) там уменьшилась расовая дискриминация,

Изменено 01.12.2014, 17:05:48 пользователем селевк никатор

[Saphels 408]

То есть этот торговец с Татуина, у которого Эннакин был рабом в детстве, по интеллекту выше имперских штурмовиков.

Спасибо.

Ты сам себя опроверг.

Его раса иммуна к этой технике, о чем он сам и говорит Джинну. На Хаттов майндтрик тоже не действует. И сила майндтрика пропорциональна могуществу использующего его.

И? Как эти картинки опровергают меня?

А ты на них посмотри, броня-то разная.

[fursh 3,025]

[Falcssonn 4,036]

Боян

[oleg-k000 263]

Что же произошло с клонами? Не знаю, в литературе не встречал, да и вряд ли написано. Время не подходящее на какой-нибудь роман не тянет - просто нет подходящих героев (старых джедаев уже нет, почти все перебиты, те кто выжил(Йода, Кеноби и т.д.) ушли в глубочайшее подполье, а новые герои(Соло, Скайуокеры) еще слишком маленькие).

Но можно предположить:

Клоны имели ограниченный ресурс жизни (около 10-20 лет во взрослом состоянии), связано это с тем, что они не являются частью Силы. Их можно, к примеру, вырасти до стадии взрослого в течении года, но и проживут они не более года, при чем будут сумасшедшими. Камодианцы замедлили процесс взросления до 5-10 лет, но проблему ранней смерти не решили. Для того, чтобы клон стал нормальным человеком(тот же Боба Фетт), - он должен расти и развиваться, как нормальный человек. Поэтому никакого преимущества клонов перед обычными людьми нет: и тем, и тем нужно расти и обучаться в течении одного и того же времени.

Поэтому, самое простое, - когда необходимость в клонах отпала(джедаи мертвы, сепаратисты уничтожены), то их подразделения расформировали. Император ведь провозгласил вечный мир, правда под управлением Империи, но какая-то внешняя форма демилитаризации и конверсии военной промышленности должна была произойти, а расформирование ненужной уже армии наиболее для этого подходит. Затем клоны просто передохли один за другим.

С 1 частью твоего поста согласен.

А вот с этой поспорю.

Не надо никакой литературы. Надо просто внимательно смотреть кино.

1 Клоны росли в 2 раза быстрее, чем люди, благодаря изменению ДНК.

То есть их средний возраст составлял половину среднего возраста человека.

Во 2 части об этом говорится. Клонам, которых видит Обиван - 10 лет. А выглядят они на 20.

Ни о какой ранней смерти и речи нет, не путай с "Бегущим по лезвию бритвы".

Вывод у тебя верный: клоны не имели никакого преимущества перед людьми.

Смысл в том, что они не имели прав, не имели свободы выбора, то есть были пушечным мясом. Тогда как людей в таком качестве республика использовать не могла.

2 Нет никаких свидетельств того, что у императора отпала необходимость в клонах.

Наоборот: в конце 3 части Лукас показывает, как император и Вейдер наблюдает за строительством "Звезды Смерти".

Это значит - император и не думает о разоружении, ему нужна военная мощь для контроля за империей.

И армия клонов - тоже часть этой мощи.

Тем более, против империи вскоре выступили повстанцы и снова началась война.

3 Я согласен с тем, что клоны первого поколения могли умереть между 3 и 4 частями.

Но ничто не мешало императору заменить их новым поколением.

Снова вспоминаем эпизод во 2 части, когда клоны появляются на экране - звучит имперский марш.

Лукас таким образом показывает, что они и есть те самые штурмовики, которых зрители видели в 4-6 частях.

Изменено 02.12.2014, 10:20:32 пользователем oleg-k000

[oleg-k000 263]

Его раса иммуна к этой технике, о чем он сам и говорит Джинну. На Хаттов майндтрик тоже не действует. И сила майндтрика пропорциональна могуществу использующего его.

Да, говорит.

А когда Падме в шутку спрашивает у Энни: может ли он использовать свои способности на ней, он отвечает: они действуют только на слабых.

А ты на них посмотри, броня-то разная.

Посмотрел.

Ты привёл из новых фильмов практически все типы униформы, а из старых - только один.

Но даже по этому основному типу видно тождество.

В 6-ой части есть и ещё один тип, который полностью соответствует одному из новых (которые ты привёл).

Тебя смущает, что в новых фильмах типов больше, чем в старых?

Ответ прост: у Лукаса было намного больше денег, и он смог полнее реализовать своё видение того мира, в том числе и по форме клонов.

[Олег Добрый 2,391]

Лукас таким образом показывает, что они и есть те самые штурмовики, которых зрители видели в 4-6 частях.

Хм..может быть Лукас показывает,что Империя может обходиться без клонов..место клонов заняли обычные граждане?)

[fursh 3,025]

2 Нет никаких свидетельств того, что у императора отпала необходимость в клонах.

Наоборот: в конце 3 части Лукас показывает, как император и Вейдер наблюдает за строительством "Звезды Смерти".

Это значит - император и не думает о разоружении, ему нужна военная мощь для контроля за империей.

И армия клонов - тоже часть этой мощи.

Тем более, против империи вскоре выступили повстанцы и снова началась война.

Вывод неверный. Звезды смерти как раз строили чтобы не было необходимости содержать гарнизоны на всех планетах. Если планета не имеет в себе чего то крайне важного, то на ней не нужен большой гарнизон, а в случае мятежа просто прилетит звезда смерти и распылит её на атомы.

Изменено 02.12.2014, 10:58:25 пользователем fursh

[Олег Добрый 2,391]

Вывод неверный. Звезды смерти как раз строили чтобы не было необходимости содержать гарнизоны на всех планетах. Если планета не имеет в себе чего то крайне важного, то на ней не нужен большой гарнизон, а в случае мятежа просто прилетит звезда смерти и распылит её на атомы.

Вот..

Минимум расходов,максимум эффекта.Распыление сириуса семейства Органа тому подтверждение.