Анализ парламентских выборов-2

[Royce_59 3,036]

Итак, в связи с окончанием выборов, провожу краткий обзор.

Что мы имеем :

152 голоса - рекордная явка избирателей в летний период выборов. Связано в первую очередь желанием партий "рулить" на форуме и любыми способами просочиться во власть.

Первое что бросается в глаза - огромный отрыв RED и ПГиМ от ближайших преследователей. Почему именно эти партии? Попытаемся разобраться.

РЭД вырвались вперед благодаря голосам бывших ПС, и некоторых бывших активистов, ушедших на ФКНН. Одни говорят, что они, якобы "вернулись на форум", другие говорят что это специальный трюк, который позволил бы им выйграть выборы. Но несмотря на большое количество голосов и почетное второе место на выборах - благодаря процедуре избирания в Кабмин, эта партия рискует вообще не получить министра. Вот такие чудные дела происходят в нашей политике.

ПГиМ уверенно занимает первое место, доказывая что форум - все таки для геймеров, а не для политиков, помешанных на идеологических принципах. Удивил тот факт, что за нас также голосовали бывшие члены ПС, видимо, несогласных с политикой РЭД на форуме. Большинство голосов ПГиМ - беспартийные граждане, с различных игровых разделов. Что еще раз доказывает политику нашей партии "Победа на выборах - благодаря развитию игровых разделов". Больше всего голосов принесли пользователи из префектур Димы-Странника, СитиЛава и из префектуры GLaz'a и Royce_59(то биш меня )

Третье место занимает про-президентская партия ПСиР. Хоть они и несогласны с этой формулировкой, но как никак отражает всю суть. Усилившись перед выборами беспартийными префектами, партия стабильно занимает третье место, с большим отставанием от лидирующей двойки.

Четвертое место занимает партия-новичок - Свежий Ветер. Большинство голосов - от членов партии, но также были замечены и беспартийные граждане, что доказывает, что даже черный пиар - это пиар )) Очень рад за них, поздравляю их с уверенным четвертым местом.

Последние места занимают наши форумные имперцы. ЛКП и ОИСС, соединившись могли бы взять третье место на выборах, и получить министра в свою партию, и возможность влиять на политику форума. Но непримиримая вражда, похоже так и не позволит им обьединится, поэтому эти партии обречены на последние места на выборах.

Итак, поздравляю всех с окончанием выборов. Эти выборы - наверное одни из самых интересных за всю историю.

Партию ПГиМ - со вполне заслуженной победой!

Изменено 10.06.2011, 13:03:44 пользователем Royce_59

[Salazar 4,312]

Я же предлагаю о системе рабочей поговорить. Статус "правителя Стратегиума" никаких плюшек не дает. Игра интересна именно процессом политической борьбы, а не ее итогом, потому как, повторюсь, бюджет "правитель" распиливать не будет.

Если вас волнует только процесс, зачем мы вообще это мусолим. Ну, возьмем мы чуть больше за счет префектов. Уже летом изменим законы и будем меситься за избирателя на равных. Я только "за". Но от вас слышу в основном идеи в стиле "запретить голосовать" или "сломать все нахрен".

И тогда в префектах у нас окажутся одни партийные политиканы? По квотам?

Нет, тогда беспартийных префектов станет больше, вот и все.

Изменено 10.06.2011, 21:12:56 пользователем Salazar

[Terranoid 7,632]

Нет, тогда беспартийных префектов станет больше, вот и все.

Ага, а я "как бэ" выйдя из партии буду баллотироваться от беспартийных.

Это увеличит не беспартийных префектов, а фиктивную беспартийность.

Изменено 10.06.2011, 21:16:02 пользователем Terranoid

[Ouwen 6,165]

Если вас волнует только процесс, зачем мы вообще это мусолим. Ну, возьмем мы чуть больше за счет префектов. Уже летом изменим законы и будем меситься за избирателя на равных. Я только "за". Но от вас слышу в основном идеи в стиле "запретить голосовать" или "сломать все нахрен".

Нет, тогда беспартийных префектов станет больше, вот и все.

Так в идеале и должно быть. И судьям тоже не очень подходит быть в партиях. Объективность правосудия под сомнением что ли 

Хотя.... 

Ага, а я "как бэ" выйдя из партии буду баллотироваться от беспартийных.

Это увеличит не беспартийных префектов, а фиктивную беспартийность.

Наверное Терраноид здесь прав.

Изменено 10.06.2011, 21:18:10 пользователем Ouwen

[Dart An'ian 4,440]

Если вас волнует только процесс, зачем мы вообще это мусолим.

Затем, чтобы процесс не потерял смысл?

Но от вас слышу в основном идеи в стиле "запретить голосовать" или "сломать все нахрен".

Ну как же. Там выше раритетное предложение, но отлично сохраняющее и префектуры, и принцип демократичности выборов.

[Ouwen 6,165]

   Оптимально. Двухпалатный парламент. Депутаты от всех граждан / префекты от конкретных разделов. Все довольны (даже префекты)).

В итоге имеем - законодательная власть законодательствует. Исполнительная - исполнительствует. 

А не так как счас

Изменено 10.06.2011, 21:22:11 пользователем Ouwen

[Terranoid 7,632]

   Оптимально. Двухпалатный парламент. Депутаты от всех граждан / префекты от конкретных разделов. Все довольны (даже префекты)).

Только вот какая палата будет выше ?)

Что-то сомневаюсь что палата префектов будет ниже (потому как за такое они голосовать не будут и реформа не пройдет )

Потому при верхней палате из префектов которые могут забраковать любое решение нижней депутатской палаты - ничем ситуация от нынешней не изменится, только время потеряем.

Изменено 10.06.2011, 21:26:10 пользователем Terranoid

[Terranoid 7,632]

Только вот какая палата будет выше ?)

Что-то сомневаюсь что палата префектов будет ниже (потому как за такое они голосовать не будут и реформа не пройдет )

Потому при верхней палате из префектов которые могут забраковать любое решение нижней депутатской палаты - ничем ситуация от нынешней не изменится, только время потеряем.

Впрочем даже хуже будет ))

Если в едином парламенте из-за неявки в течении 5-ти дней можно при пороговом минимуме без префектов решить вопрос - то при этой системе вообще ничего без одобрения аристократии префектов не пройдет в законы

[Ouwen 6,165]

Только вот какая палата будет выше ?)

Что-то сомневаюсь что палата префектов будет ниже (потому как за такое они голосовать не будут и реформа не пройдет )

Потому при верхней палате из префектов которые могут забраковать любое решение нижней депутатской палаты - ничем ситуация от нынешней не изменится, только время потеряем.

Не согласен. Не выше и не ниже. Просто развести компетенцию. Что бы не было каши. И четко установить, какая палата, что решает. И  что бы у каждого желающего  идти в парламент был выбор - чем конкретно он хочет заниматься. Практику двух палат можно частично списать с реальной практики двухпалатных парламентов стран имеющих такой опыт. Той же России.

Возможно у верхней палаты должно быть право вето - на решения нижней палаты. Но это право не должно быть безразмерным. То есть не сто раз на дню и не тысячу раз за один созыв парламента. А четко ограниченное число раз за созыв. Что бы им не злоупотребляли и пользовались тогда, когда действительно нужно

Плюс прописать соответствующую процедуру взаимных предложений палат и взаимных правок проектов. Необязательную. но дополнительную процедуру. Как право. Как возможность.

Изменено 10.06.2011, 21:36:11 пользователем Ouwen

[Terranoid 7,632]

Не согласен. Не выше и не ниже. Просто развести компетенцию. Что бы не было каши. И четко установить, какая палата, что решает.

Два независимых друг от друга законодательных органа это круто конечно - назови хоть приблизительно как можно между ними распределить полномочия.

Самое просто что приходит на ум - это одним конституцию, другим законы.

Но выше все равно получаются те у кого конституция.

[Ouwen 6,165]

Ты опять свел все к вопросу "выше/ниже".   Кто круче чужой или хищник 

Разделить можно, даже однородные полномочия. Разные типы законов - за разными палатами. Вопросы о разных наградах прописать тоже. Некоторые виды наград присуждать парламентом. 

И вопрос о суде над сенатором, например однозначно может быть решен только "палатой префектов", как в Британии судят пэров - палатой пэров ).

Сейчас это полномочие Кабмина. Кабмин  по разному можно выбирать. Разная роль разных палат при этих выборах.  и т.д. вариантов много.

"Нижняя палата" - палата представителей должна быть гибче, и более приспособлена к решению мелких, повседневных  вопросов.

и да Конституцию можно полностью доверить одной из палат. А можно дать одной право подавать правки - другой их голосовать. Это все обсуждабельно.

Было бы желание оптимизировать работу системы. И не нужно гнать лошадей. Лучше лишний раз все обсудить, что бы потом не ломать. 

Изменено 10.06.2011, 21:55:45 пользователем Ouwen

[sccs 2,264]

Нужно развести Префектов и Депутатов. По примеру Совета Федераций и Государственной Думы.

А может стоит поинтересоваться мнением префектов? Раз речь пошла о них.

Толково выходит. РЭД на выборах получает в два раза больше голосов а портфелей в Кабмине меньше. Это что за система такая интересная?

Все справедливо. Хочешь больше портфелей, иди в префекты и развивай форум.

ЗЫ. Сейчас у нас и так двух палатный парламент (сам парламент и кабмин), а предлагается сделать трехпалатный. Зачем все так усложнять?

Изменено 10.06.2011, 23:43:52 пользователем sccs

[zubberbuller 2,583]

sccs, ты забываешь о второй детали.

Конечная цель не попасть в Парламент и там сидеть, а вносить изменения в правила форума и всячески его совершенствовать.

Я не очень представляю как ты собираешься заниматься всем и сразу.

Тоже самое, кстати, можно и в случае Министров сказать.

[Dart An'ian 4,440]

Все справедливо. Хочешь больше портфелей, иди в префекты и развивай форум.

Это все замечательно. Выборы тогда зачем проводить? И вся политота зачем?

На данный момент это ни рыба, ни мясо. Тут либо выпиливать политоту, либо приводить систему в порядок.

[zubberbuller 2,583]

Мне второй вариант больше нравится.

[Andreo 658]

А может стоит поинтересоваться мнением префектов? Раз речь пошла о них.

Все справедливо. Хочешь больше портфелей, иди в префекты и развивай форум.

ЗЫ. Сейчас у нас и так двух палатный парламент (сам парламент и кабмин), а предлагается сделать трехпалатный. Зачем все так усложнять?

Да не ребята, так дело не пойдет. Будем боротся и менять законы. Законным путем, конечно. Такого рода одговорки прямо скажу - не убедительны.

[sccs 2,264]

Да не ребята, так дело не пойдет. Будем боротся и менять законы. Законным путем, конечно. Такого рода одговорки прямо скажу - не убедительны.

Попробуйте.

Это все замечательно. Выборы тогда зачем проводить? И вся политота зачем?

На данный момент это ни рыба, ни мясо. Тут либо выпиливать политоту, либо приводить систему в порядок.

Но ведь любая партия должна заниматься не только политикой, как таковой, но и развитием форума, а впервую очередь игровыми разделами. И если в твоей партии только один префект развивает разделы, а у ПГиМ префектов в несколько раз больше, то совершенно естественно, что у ПГиМ должно быть больше власти, чем у РЕД.

Конечная цель не попасть в Парламент и там сидеть, а вносить изменения в правила форума и всячески его совершенствовать.

Так префекты этим и занимаются в парламенте. А то, что они попадают туда без выборов, так это бонус за развитие игровых разделов (должны же мы иметь какую-никакую награду за свой труд). Если, например, ты хочешь попасть в парламент - становись префектом, развивай форум.

Я не очень представляю как ты собираешься заниматься всем и сразу.

Как-то получается. И не у меня одного. Изменено 11.06.2011, 02:42:00 пользователем sccs

[Zom 3,305]

Но ведь любая партия должна заниматься не только политикой, как таковой, но и развитием форума, а впервую очередь игровыми разделами. И если в твоей партии только один префект развивает разделы, а у ПГиМ префектов в несколько раз больше, то совершенно естественно, что у ПГиМ должно быть больше власти, чем у РЕД.

В этом деле лизать вам нужно не только много но и глубоко. Но не увлекайтесь, иначе продуктом исходящим подавиться можно.

!

Провокация

Изменено 11.06.2011, 04:16:56 пользователем Salazar

[sccs 2,264]

facepalm.jpg

[zubberbuller 2,583]

Так префекты этим и занимаются в парламенте. А то, что они попадают туда без выборов, так это бонус за развитие игровых разделов (должны же мы иметь какую-никакую награду за свой труд). Если, например, ты хочешь попасть в парламент - становись префектом, развивай форум.

Мне предлагали. Префектом Спорта.

Я чота не захотел.

Как-то получается. И не у меня одного.

Ты имеешь ввиду гиганского мыслительного усилия законопроект о снятии Терра с должности?

Я то имел ввиду другое.

[Толстый 4,303]

В порядке фантазии я бы предложил такую схему. Главная проблема - слабое влияние выборов непосредственно на модераторский состав, причем как и в прошлой, так и нынешней схеме. В связи с этим можно ввести прямые выборы по схеме:

1. Любой полноправный гражданин вправе выставить себя кандидатом в министры.

2. Затем создается опрос, причем избиратель может проголосовать за нескольких кандидатов.

3. Далее в министры отбираются семь человек, получивших наибольшее число голосов.

4. Может быть стоит ввести минимальный порог - не менее 20 голосов, чтобы стать министром.

Такое вот предложение

Изменено 11.06.2011, 06:06:01 пользователем Толстый