Ouwen

Можно ли побороть старение?

Ваше мнение  

66 голосов

  1. 1. Сможет ли генетика "побороть" старость?

    • Да
      44
    • Нет
      16
    • Свой вариант
      5
  2. 2. Нужно ли это человечеству?

    • Да
      19
    • Нет
      24
    • Можно если осторожно
      22


189 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

Ouwen

 Есть мнение, что генетики в ближайшие пол века смогут найти не только "рецепт вечной молодости", но и открыть секрет бессмертия.

Хотелось бы узнать мнение форумчан, возможно ли это? Если возможно то почему. Также  возникает второй вопрос, нужно ли это человечеству и что будет... если... 

Предлагаю немного пофантазировать на эту тему.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  я привожу под спойлером.

Учёные нашли новый путь контроля над старением клеткиНажмите здесь!
 Шведские генетики установили группу белков, заблокировав выработку которых, можно изменить работу митохондрий, а далее по цепочке увеличивать продолжительность жизни клетки, замедляя процессы, которые ассоциируются со старением.

По информации ScienceDaily, специалисты из университета Гётеборга (Göteborgs universitet) выяснили, что деактивация гена SOV1 в дрожжевых клетках приводит к отсутствию в них нескольких белков из группы MTC (mitochondrial translation control), которые нужны клеточным энергетическим фабрикам — митохондриям.

При этом оказалось, что другие MTC-белки перенимают функции отсутствующих молекул и, помимо того, запускают цепочку реакций, положительно влияющих на стабилизацию генома и способность клетки удалять повреждённые и вредные белки. А в результате растёт продолжительность жизни клетки. (Подробности опубликованы в журнале Molecular Cell.)

О связи работы некоторых генов, регулирующих деятельность митохондрий, и процессах старения исследователи рассуждали и раньше. Но учёным ещё долго придётся разбирать все стороны этой сложной и неоднозначной связи. Повышенная активность клеточных «батареек», судя по ряду работ, обладает как негативным, так и позитивным воздействием на срок жизни и здоровье клетки.

Также генетики обнаружили, что описанный выше механизм контроля использует те же сигнальные пути, что активируются в случае ограничения потребляемых калорий (ранее было показано, что оно в той или иной степени способствует продлению жизни).

И, наконец, самое приятное — некоторые из выявленных шведскими учёными белков группы MTC имеются и в клетках человека. Авторы работы предполагают, что человеческие варианты указанных молекул играют аналогичную роль в регуляции наших собственных процессов старения. А значит, научившись регулировать активность MTC-белков, можно попробовать замедлить негативные процессы, связанные со старением и нарушениями в работе клеток (рак, болезнь Паркинсона и так далее).

[Cкрыть]

 

Изменено пользователем Ouwen

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Закреплённое сообщение
    Ouwen
    Конечно не надо бессмертия,тогда сама суть человеческой жизни исчезнет,мы уже перестанем быть людьми,

    А как же быть с "по подобию" :blink:

    По образу то хоть понятно )

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Gundar
    Чтобы сломать систему, в нашем случае, нужно не давление на нее, а один мощный удар. В ином случае система изменится, но устоит.

    Завтра на Землю может упасть астероид, а Солнце потухнуть. Неправильно говорить о тенденции. Т.к. тенденция в нашем случае полностью зависит от единичного события (н.р. атомная война или извержение вулкана), которое произойдет в будущем.

    Нет.. не обязательно.. а самое главное не имеет значение резко ли произойдет изменение или постепенно.. человек завтра может развязать третью мировую - это если резко, а может и постепенно отравить.. как он сейчас это делает..

    О тенденции НУЖНО говорить, потому что это принципиальный момент.. :)

    Тенденция не зависит от единичного случая.. тенденция - это привычный образ действий.. направление.. и как правило, она очень инертна.. и сейчас тенденция, направленна в сторону уничтожения экосистемы.. и нет никаких предпосылок для изменения этой тенденции..

    Микроорганизмы в новых условиях чувствуют себя вполне вольготно. :-)

    Микроорганизмы возможно даже и выживут после экологической катастрофы устроенной в результате деятельности человека.. самому человеку - это не поможет.. :)

    А потом, появление новых микроорганизмов - вовсе не означает, что не исчезают старые.. я тут даже не про количественное изменение хочу поговорить (чего больше прибавилось или убавилось), бо это не имеет значение, а то какое это имеет значение для человечества истребляющего экосистему в которой он живет? Если он кардинальным образом изменит свою экосистему до критического уровня (сразу или постепенно) и дальше не сможет там жить, то ему придется искать новый носитель..

    Изменено пользователем SidGrunt

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Kvasir
    Там ни какие запреты и поощрения не спасают от обилия населения. Буквально на днях видел в новостной ленте - в Индии за добровольную стерилизацию правительство постановило бесплатно выдавать автомобили :lol:

    Так в Индии с рождаемостью беда таки,у них даже чего то вроде недейственной китайской программы нет.

    P.S. Когда в китае ввели практику одна семья -один ребенок их население было 7--800 миллионов,ныне же населения уже 1.4 миллиарда.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Ouwen
    Так в Индии с рождаемостью беда таки,у них даже чего то вроде недейственной китайской программы нет.

    P.S. Когда в китае ввели практику одна семья -один ребенок их население было 7--800 миллионов,ныне же населения уже 1.4 миллиарда.

    Так я о чем. Скажи это БГ :)

    Он требует обязательное бессмертие в каждый дом, а на вопрос о перенаселении предлагает запретить рожать детей

    Ггг :D

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • tAN at Tos
    Нет.. не обязательно.. а самое главное не имеет значение резко ли произойдет изменение или постепенно.. человек завтра может развязать третью мировую - это если резко, а может и постепенно отравить.. как он сейчас это делает..

    Человек не сможет постепенно отравить. Жизнь просто приспособится, и все останется как есть.

    Если он кардинальным образом изменит свою экосистему до критического уровня (сразу или постепенно) и дальше не сможет там жить, то ему придется искать новый носитель..

    Подскажите, пожалуйста, когда у экосистемы загорится красная лампочка?

    Вымирание homo sapiens не означает изменения экосистемы до критического уровня.

    Да и не придется искать... те homo, которые выживут и будут новым носителем.

    О тенденции НУЖНО говорить, потому что это принципиальный момент.. smile.gif

    Тенденция такова: "все, что имеет начало, имеет и конец" (с)

    Тенденция не зависит от единичного случая.. тенденция - это привычный образ действий.. направление.. и как правило, она очень инертна.. и сейчас тенденция, направленна в сторону уничтожения экосистемы.. и нет никаких предпосылок для изменения этой тенденции..

    Инертность и обеспечивает приспосабливаемость.

    Изменено пользователем tAN at Tos

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Gundar
    Человек не сможет постепенно отравить. Жизнь просто приспособится, и все останется как есть.

    Еще как сможет..

    Подскажите, пожалуйста, когда у экосистемы загорится красная лампочка?

    Вымирание homo sapiens не означает изменения экосистемы до критического уровня.

    Когда начнут вымирать..

    Для человека да.. он вынужден будет покинуть отчий дом с измененной до критического уровня для его обитания..

    Да и не придется искать... те homo, которые выживут и будут новым носителем.

    Носитель - это новый объект обитания.. паразит-носитель.. или паразит-хозяин..

    Не измениться человек настолько кардинально как вам хочется.. не успеет приспособиться.. не успеет он дышать новым газом или к измененной температуре и т.д.

    Например зубы человека не успевают за эволюцией самого человека.. не успевают они приспосабливаться к новой пищи..

    Тенденция такова: "все, что имеет начало, имеет и конец" (с)

    Тенденция такова: человек паразит эксплуатирующий бездумно ресурсы среды своего обитания, что приводит к уничтожению этой среды, после чего сваливает.. иначе умирает как паразит убивший своего носителя..

    Инертность действий - обеспечит уничтожение экосистемы :) а не приспособляемость ..

    Изменено пользователем SidGrunt

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Тиро Фихо

    При попытке проголосвать нет посылает...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Ouwen
    При попытке проголосвать нет посылает...

    А что пишет? Вы выбрали по одному ответу в каждом опросе?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • tAN at Tos
    Не измениться человек настолько кардинально как вам хочется.. не успеет приспособиться..

    Эволюция -- это смерть. Те, кто выживут и будут приспособившимися. Незачем меняться.

    Тенденция такова: человек паразит эксплуатирующий бездумно ресурсы среды своего обитания, что приводит к уничтожению этой среды, после чего сваливает.. иначе умирает как паразит убивший своего носителя..

    Какие именно ресурсы? Нефть, уголь, газ? Если на столе стоит готовый пирог, и вы его едите, то не говорите, пожалуйста, что, когда вы его закончите есть, вы умрете. Можно "испечь" еще.

    Носитель - это новый объект обитания.. паразит-носитель.. или паразит-хозяин..

    Вы не задумывались, что абсолютно любое живое существо (от планктона и до слонов) можно назвать паразитами? т.к. всегда есть то от чего они берут ресурсы.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Fortop

    Вот таки не зря в моем ранге человеческих особей сторонники GreenPeace & WWF находятся на одной ступеньке с геями и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Пример идиотовНажмите здесь!
     

    IMG_2708.JPG

    [Cкрыть]
    Изменено пользователем Fortop

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Ouwen
    Эволюция -- это смерть. Те, кто выживут и будут приспособившимися. Незачем меняться.

    Вот это кстати важный момент. Первые живые организмы были вообще практически бессмертны. Как и некоторые виды медуз в глубинах мирового океана и поныне. Но развития жизни не было - не было сменяемости поколений. Смерть - механизм совершенствования Бытия. Поэтому да - есть опасность, что свою эволюцию мы остановим.

    Если конечно не сделаем ее искуственно направленной :rolleyes:

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Ouwen

    оффтопНажмите здесь!
     
    Вот таки не зря в моем ранге человеческих особей сторонники GreenPeace & WWF находятся на одной ступеньке с геями и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Пример идиотовНажмите здесь!
     

    IMG_2708.JPG

    [Cкрыть]

    та ладно )) Чем вам Фемен не угодило. На нашей с вами родине, пол/инета на репортажи с этими дурами фапает

    [Cкрыть]

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Gundar
    Эволюция -- это смерть.

    да..

    Те, кто выживут и будут приспособившимися. Незачем меняться.

    Кто выживет? представьте изменение среды критическим образом: кислорода практически нет, или даже по другому СО2 значительно превышает допустимые нормы.. или изменилась температура.. ваши белки не смогут адаптироваться также быстро как изменение температуры.. а легкие к новому газу.. и т.д.

    Какие именно ресурсы? Нефть, уголь, газ? Если на столе стоит готовый пирог, и вы его едите, то не говорите, пожалуйста, что, когда вы его закончите есть, вы умрете. Можно "испечь" еще.

    Уже отвечал.. в теме есть..

    Вы не задумывались, что абсолютно любое живое существо (от планктона и до слонов) можно назвать паразитами? т.к. всегда есть то от чего они берут ресурсы.

    Тоже отвечал.. симбиоз - подсказка.. у человека с симбиозом проблемансы..

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Gundar
    Вот таки не зря в моем ранге человеческих особей сторонники GreenPeace & WWF находятся на одной ступеньке с геями и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Пример идиотовНажмите здесь!
     

    IMG_2708.JPG

    [Cкрыть]

    Тупизна просто отсвечивает.. да, дружок :)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Fortop
    оффтопНажмите здесь!
     

    та ладно )) Чем вам Фемен не угодило. На нашей с вами родине, пол/инета на репортажи с этими дурами фапает

    [Cкрыть]

    оффтопНажмите здесь!
     

    Все тем же - отсутствием мозгов :D

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    [Cкрыть]

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    tAN at Tos
    Кто выживет? представьте изменение среды критическим образом: кислорода практически нет, или даже по другому СО2 значительно превышает допустимые нормы.. или изменилась температура.. ваши белки не смогут адаптироваться также быстро как изменение температуры.. а легкие к новому газу.. и т.д.

    травить среду и критичестки ее изменять -- это не одно и то же. Каково время изменения условий? 1000 лет? 10000? Если произойдет то о чем вы говорите за 1 день, то вымрут все аэробные организмы, включая аэробных бактерий. О каких людях идет речь?

    То, что вы описываете больше похоже на мощный единичный удар.

    Чтобы сломать систему, в нашем случае, нужно не давление на нее, а один мощный удар. В ином случае система изменится, но устоит.
    Изменено пользователем tAN at Tos

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Gundar
    травить среду и критичестки ее изменять -- это не одно и то же.

    Майн год.. :) а дальше что? :)

    Каково время изменения условий? 1000 лет? 10000? Если произойдет то о чем вы говорите за 1 день, то вымрут все аэробные организмы, включая аэробных бактерий.

    Ну здрастье.. я же не могу за вас читать.. я уже написал все.. в этой же теме.. речь не о том кто выживет после катастрофы.. и когда это произойдет не известно..

    Скажем так - если сохранятся текущая тенденция отношения человека к окружающей среде, то изменение среды до критического уровня произойдет значительно быстрее, чем сможет эволюционировать сам человек до новых условий..

    О каких людях идет речь?

    Вот именно о каких? :) (вы что хотите узнать ?!)

    Сделаем по другому.. прочитайте все посты мои по этой теме.. их не много.. таким образом вам будет понятно мой взгляд на эту проблему и мы сэкономим кучу времени.. если возникнут вопросы задайте.. я с удовольствием отвечу вам..

    Изменено пользователем SidGrunt

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Ouwen

    оффтопНажмите здесь!
     
    оффтопНажмите здесь!
     

    Все тем же - отсутствием мозгов :D

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    [Cкрыть]

    почему-то я не очень люблю эту передачу :)

    [Cкрыть]

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • tAN at Tos
    Скажем так - если сохранятся текущая тенденция отношения человека к окружающей среде, то изменение среды до критического уровня произойдет значительно быстрее, чем сможет эволюционировать сам человек до новых условий..

    :wacko: вы не учитываете появления (или наличия) успешной генетически "неполноценной" особи(благодаря генетическому дрейфу), типа исчезновения костей в хвосте динозавров-птиц. Чтобы приспособиться таким способом, время не имеет значения: важно количество "претендентов".

    Вы же учитываете только эволюцию естественным отбором.

    Изменено пользователем tAN at Tos

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Gundar
    :wacko: вы не учитываете появления (или наличия) успешной генетически "неполноценной" особи(благодаря генетическому дрейфу), типа исчезновения костей в хвосте динозавров-птиц. Чтобы приспособиться таким способом, время не имеет значения: важно количество "претендентов".

    Вы же говорите об эволюции естественным отбором.

    Учитываю.. не успеют.. только что отвечал.. почему это вдруг не успеют?! потому что изменения слишком критичны..

    Я же приводил вам пример с зубами.. читали хотя бы?

    Вообще, предлагаю вернуться к началу дискуссии.. и определитесь с позицией по ней..

    Изменено пользователем SidGrunt

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • Henry Piast
      • alexis
      • simonov-89
      • Александрович