Ваше отношение к Николаю II

[Geremande 2,684]

Какого ваше отношение к этому человеку? Я о нем знаю куда больше, чем о других правителях, и мнение мое о нем постоянно менялось. История многое умалчивает, но мое мнение о нем положительное (сложное). Естественно, он допустил много ошибок, как же без них...

Изменено 14.01.2012, 10:12:05 пользователем Leoparde77

[slip 623]

Вы все это говорите, и приводите какие-то фантастические цифры. Окей, пусть цифры реальны - но не Николай над всем этим работал, эти 9% принадлежать кабинету министров.

Создавал условия для работы эффективного кабинета министров, осуществлял общее руководство и гнул генеральную линию . Так сойдет?

[Дохтур 1,221]

Создавал условия для работы эффективного кабинета министров, осуществлял общее руководство и гнул генеральную линию . Так сойдет?

Ну зачем так грубо) Хотя в посте выше я переборщил с интонацией.

[slip 623]

Ну зачем так грубо) Хотя в посте выше я переборщил с интонацией.

Ну что вы, старался деликатно ответить как только мог. Не обижайтесь.

[Oobaneko 977]

Ну зачем так грубо) Хотя в посте выше я переборщил с интонацией.

Дохтур, я выделил Александра третьего, так как при нём был подъём. Ты же указал, что с Николая по Николая был лишь упадок.

И ты, блин, нашёл кому верить. Он обижен на весь мир. Сначала в угоду одним обсирал СССР, а потом, когда ему сказали "Ты нам тут нахрен не нужен", давай обсирать и их. и вообще, как можно техническую премию Нобеля выдавать за достижения в гуманитарной науке.

Слип, вот скажи, успешность правления того или иного правителя определяется лишь некоторыми показателями или показателями в целом?

[Antinoh 1,231]

премия Нобеля выдается за достижения в ЛЮБОЙ науке.

ну или за Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Dobrak 703]

Что можно сказать про Николая? Тут видна вся проблема монархии - на трон может попасть не готовый человке и страна скатится вниз.

[Oobaneko 977]

премия Нобеля выдается за достижения в ЛЮБОЙ науке.

ну или за ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

Хммм.... Видимо упустил это (про науки).

[Bismarck 1,094]

Что можно сказать про Николая? Тут видна вся проблема монархии - на трон может попасть не готовый человке и страна скатится вниз.

Про СССР можно сказать тоже самое - на "трон" может попасть предатель и страна развалится...

[slip 623]

Слип, вот скажи, успешность правления того или иного правителя определяется лишь некоторыми показателями или показателями в целом?

Очевидно, что в целом.

Что можно сказать про Николая? Тут видна вся проблема монархии - на трон может попасть не готовый человке и страна скатится вниз.

Не готовый к чему? Николай получил блестящее образование, были привиты управленческие навыки. В какой-то момент дал слабину просто, за что и поплатился.

[Dobrak 703]

Не готовый к чему? Николай получил блестящее образование, были привиты управленческие навыки. В какой-то момент дал слабину просто, за что и поплатился.

Образование можно дать любому, но для правителя важен характер. Даже неграмотные, но твердые правители приводили страну к процветанию (Карл Великий и др), а интеллегенты вводили свою страну в анархию.

[nelsonV 4,066]

Создавал условия для работы эффективного кабинета министров, осуществлял общее руководство и гнул генеральную линию .

мда... За годы Первой мировой войны сменились 4 председателя Совета министров, 6 министров внутренних дел, 3 военных министра. Так, 26 ДК 1916 произошла отставка Трепова А.Ф. и назначение председателем СМ России князя Николая Голицына. Всего же за 1916 в России сменились четыре премьер-министра (Горемыкин И. Л., Штюрмер Б. В., Трепов А. Ф., Голицын Н. Д.), многие др.министры. Министерская чехарда связана с распутинщиной. В частности, Штюрмер Б. В. назначен премьер-министром по протекции Распутина Г.Е. Изменено 15.01.2012, 07:43:08 пользователем nelsonV

[slip 623]

Образование можно дать любому, но для правителя важен характер. Даже неграмотные, но твердые правители приводили страну к процветанию (Карл Великий и др), а интеллегенты вводили свою страну в анархию.

мда... За годы Первой мировой войны сменились 4 председателя Совета министров, 6 министров внутренних дел, 3 военных министра. Так, 26 ДК 1916 произошла отставка Трепова А.Ф. и назначение председателем СМ России князя Николая Голицына. Всего же за 1916 в России сменились четыре премьер-министра (Горемыкин И. Л., Штюрмер Б. В., Трепов А. Ф., Голицын Н. Д.), многие др.министры. Министерская чехарда связана с распутинщиной. В частности, Штюрмер Б. В. назначен премьер-министром по протекции Распутина Г.Е.

У Черчилля есть хорошая фраза:

"Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к России. Ее корабль пошел ко дну, когда гавань была в виду. Она уже претерпела бурю, когда все обрушилось. Все жертвы были уже принесены, вся работа завершена. Отчаяние и измена овладели властью, когда задача была уже выполнена…."

[101059 311]

Вроде жалость, а Ходынку и Ленский расстрел вспомнишь - да и поделом ему. Собственно по итогу и отношение. РИ в полной ж..., соответственно царь - полное гуано. Да сейчас начнут кричать "ПРАКЛЯТЫЕ КАММУНЯКИ", "А ЕСЛИ К ТЕБЕ ПРИШЛИ ГРАБИТЕЛИ, ЗНАЧИТ ТЫ САМ ВИНОВАТ?" Но господа, у меня нет армии, нет охранки, нет безграничной власти, чтобы это предотвратить, а у него все это было.

[Odin 830]

Как ни странно, но как монарх Николай 2 был не такой уж плохой, стремился развивать промышленность, экономику, но для того времени был крайне не подходящим, в то непростое время России был нужен жесткий, уверенный в себе правитель.

[101059 311]

Как ни странно, но как монарх Николай 2 был не такой уж плохой

Не так! Николай 2 был не такой уж плохой, а слово "монарх" - здесь явно лишнее. Как монарх - он был отвратителен, я же уже говорил -смотрим по итогу.

в то непростое время России был нужен жесткий, уверенный в себе правитель.

Тут я полностью за. Николай 2 сдал только Польшу, но войну просрал. Сталин сдал полстраны, но войну выиграл. В ообщем, факты есть факты

Изменено 15.01.2012, 09:04:21 пользователем 101059

[Antinoh 1,231]

Сталин сдал полстраны

Кому?

"А ЕСЛИ К ТЕБЕ ПРИШЛИ ГРАБИТЕЛИ, ЗНАЧИТ ТЫ САМ ВИНОВАТ?"

если забрались в хату когда тебя дома нету - да. ибо сам не озаботился о безопасности.

[Bismarck 1,094]

Кому?

Немцам.

[Dobrak 703]

Немцам.

Сдал?! Просто так взял и отдал полстраны? Вы что там курили, Сталин ничего не сдавал. Окупацию сдачей не назовешь. Изменено 15.01.2012, 13:20:06 пользователем Dobrak

[Jwerwolf 4,515]

В частности, Штюрмер Б. В. назначен премьер-министром по протекции Распутина Г.Е.

Внезапно: человек с немецкой фамилией по протекции Распутина. Таки пруф?

У Черчилля есть хорошая фраза:

"Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к России. Ее корабль пошел ко дну, когда гавань была в виду. Она уже претерпела бурю, когда все обрушилось. Все жертвы были уже принесены, вся работа завершена. Отчаяние и измена овладели властью, когда задача была уже выполнена…."

Кстати насчет англичан. Говорят что Киплинг ненавидел русских... Я буквально вчера откопал вот что, как раз по теме:

Россия — пацифистам. 1918Нажмите здесь!

 Россия — пацифистам. 1918

Мир вам, мирные джентльмены, всех благ вам в конце концов!

Но бросьте ваши затеи— довольно плодить мертвецов!

Вылегли мертвые села, мертвые города...

Мир вам, мирные джентльмены, какая вам в том беда?

Заступ в землю по самый край — Конец для страды людской!

Они не нашли на земле земли...

А кто еще на покой, господа,

В глубокий ров — на покой?

Мир вам, милые джентльмены, но ступайте-ка стороной!

Мы роем народу могилу с Англию величиной.

Была у него держава, и сила, и слава над ней...

Империя строилась триста лет и рухнула в триста дней!

Брызни бензином на смертный сруб —

О жизни покончен спор!

Пусть тронет тела дыханье тепла...

А кто еще на костер, господа,

На тот похоронный костер?

Мир вам, мудрые джентльмены, да будет ясен ваш день!

Пускай вам о нас не напомнят ни звук, ни след, ни тень,

Но только звук рыданий, и только пожаров след,

И только тень народа, которого больше нет!

Крошку хлеба в голодный рот

В канун больших похорон!

Пусть терпят хлеб, как терпели гнет...

А кто еще на поклон, господа,

Еще на такой поклон?

Мир вам, добрые джентльмены, и удачи во всех делах!

Какая держава так быстро превращалась в пепел и прах?

Меж севом и урожаем — все дни и часы сочтены —

Ни куска, ни крова, ни веры, ни имени, ни страны!

Накинь рядно, опускай на дно,

Заровняй могилу дерном!

Не пытай судьбу, чей народ в гробу, —

А кто еще на слом, господа,

Кто следующий — на слом?

[Cкрыть]

Перевод так себе, но смысл ясен.

Сталин сдал полстраны, но войну выиграл.

*Скромно:* Может, таки не Сталин, а русский народ выиграл?

Изменено 15.01.2012, 13:20:48 пользователем Jwerwolf

[Dobrak 703]

*Скромно:* Может, таки не Сталин, а русский народ выиграл?

Любимая фраза наших либералов. Однако, кеп, Сталин был верховным главнокомандующим, принимал участие в организации армии, которая сопротивлялась врагу. Без железной организации от Сталина, армия бы развалилась подобно армии Российской империи.