Лучший вид наследования

[xannn 881]

Получил наконец возможность сменить тип наследования и задумался - а какой же лучше?

Gavelkind для собирания земель однозначно вреден, если только не убивать собственноручно всех собственных сыновей кроме одного. Да и то если он погибнет - дочки растащить все могут.

Сеньорат тоже не вдохновляет - старший в роду почти наверняка маразматик какой-нибудь.

Остаются выборы или первородство. Выборы радуют тем, что своего кандидата можно все же будет самому выбрать ,судя по описанию, а огорчают - тем, что этот кандидат может и не пройти... Первородство вроде как от такой ситуации защищает, но если младший сын будет намного лучше и умнее старшего - придется старшего, опять же, тогой... по примеру Ивана Грозного и Петра Первого.

А вы какой тип наследования предпочитаете в своем государстве и почему?

Изменено 16.07.2017, 13:10:44 пользователем Гренье

[Schwedisch Schwein 40]

4 минуты назад, Гренье сказал:

Дык феодальные выборы - феодальные, а танистри - племенная фича

То есть эти два типа наследования тупо синонимы? Разница только в гос.устройстве? Хм, я думал здесь собака пожирнее зарыта.

[Гренье 868]

Только что, Schwedisch Schwein сказал:

То есть эти два типа наследования тупо синонимы? Разница только в гос.устройстве? Хм, я думал здесь собака пожирнее зарыта.

Так всегда было вроде. Возможно и зарыта, но я играл и с тем, и стем - разница 0, в описании тоже ничего не говорится

[Schwedisch Schwein 40]

4 минуты назад, Гренье сказал:

Так всегда было вроде. Возможно и зарыта, но я играл и с тем, и стем - разница 0, в описании тоже ничего не говорится

Ну да, потому я и задал вопрос, потому что в описании игры нет ни слова о различии этих двух случаев. Так понимаю, что Танистри это нечто уникальное для культурной группы, как вече у славян или тинг у германцев. Да, вече или тинг с наследованием мало связаны, но это как пример такой "уникальщины"

[Alterus 16,909]

50 минут назад, Schwedisch Schwein сказал:

Кто-нибудь может доходчиво объяснить в чем сакральная разница между феодальным выбором и танистри ? По смыслу описания в игре понятно то, что и в том и другом случае наследника выбирают вассалы путем демократического   голосования из всех представленных наследников и прямых родственников (братья, племянники, кузены). По итогу голосования (в момент смерти правителя) все земли и титулы переходят в пользования одного единственного представителя династии (в отличии от выборного раздела, где всем наследникам короля раздаются остаточные земли). И в чем же разница?

В танистри, во-первых, могут голосовать вассалы на два ранга ниже вас (то есть если вы король, то голосуют и герцоги, и графы), во-вторых, выбрать могут исключительно члена вашей династии (даже если он не является претендентом на титул). Выборщики при этом предпочитают выбирать пожилых персонажей, не являющихся близкими родственниками вашего правителя.

Изменено 27.11.2019, 18:46:14 пользователем Alterus

[Гренье 868]

@Schwedisch Schwein @Alterus 

 

Точно, дурная башка. Вообще вылетело из головы про члена династии. Да, на феодальных вас слить могут и вы империю просрете, например. В танистри нет.

[Schwedisch Schwein 40]

3 минуты назад, Alterus сказал:

Выборщики при этом предпочитают выбирать пожилых персонажей, не являющихся близкими родственниками вашего правителя.

А, теперь ясно. Просто во всех моих партиях во всяких СРИ при феодальных выборах почти всегда выбирали сына\брата\племянника\кузена правителя, поэтому я и подумал, что нет никакой разницы, все равно одна и та же династия правит.
Тогда другой вопрос с ходу - А если самому играть за империю с феодальным выбором, то получается можно слить титул, если выбирут персонажа из другой династии? То есть был ты императором СРИ , а потом БАЦ и ты после смерти батеньки снова герцог ?

[Alterus 16,909]

2 минуты назад, Schwedisch Schwein сказал:

А если самому играть за империю с феодальным выбором, то получается можно слить титул, если выбирут персонажа из другой династии? То есть был ты императором СРИ , а потом БАЦ и ты после смерти батеньки снова герцог ?

Да, такое вполне возможно. С опытными игрокам такое случается редко, а вот ИИ чаще теряет.

[Гренье 868]

Только что, Schwedisch Schwein сказал:

А, теперь ясно. Просто во всех моих партиях во всяких СРИ при феодальных выборах почти всегда выбирали сына\брата\племянника\кузена правителя, поэтому я и подумал, что нет никакой разницы, все равно одна и та же династия правит.
Тогда другой вопрос с ходу - А если самому играть за империю с феодальным выбором, то получается можно слить титул, если выбирут персонажа из другой династии? То есть был ты императором СРИ , а потом БАЦ и ты после смерти батеньки снова герцог ?

Конечно может быть, я про это выше написал. Более того, если сраться с вассалами и не хвалить сынка перед ними титулами и должностями, то так вполне себе и может случиться. 

[Schwedisch Schwein 40]

10 минут назад, Гренье сказал:

Конечно может быть, я про это выше написал. Более того, если *****ся с вассалами и не хвалить сынка перед ними титулами и должностями, то так вполне себе и может случиться.

То есть поддерживая хорошие отношения с вассалами можно постоянно гарантировать себе доминирование в политики наследования? А всех несогласных с выбором в пользу своего наследника нужно того самого? Ногами вперед?

[Гренье 868]

Только что, Schwedisch Schwein сказал:

То есть поддерживая хорошие отношения с вассалами можно постоянно гарантировать себе доминирование в политики наследования? А всех несогласных с выбором в пользу своего наследника нужно того самого? Ногами вперед?

Вассалы любят мощных кандидатов. Т.е. если ваш сын вице-король, герцог, граф, барон, канцлер, полководец и регент, то шанс на избрание у него где-то 99%. Плюсом, ваши друзья, любовницы(-ки) среди вассалов, просто приятели с увесистым балансом отношений(где-то 80 и более), с радостью поддержат вашего кандидата, ибо лоялисты. Враги, наоборот, будут стараться подгадить. Гордые и сильные вассалы почти всегда голосуют за себя, даже если им выгоднее поддержать другого(феодальные нравы)

[Carrachiolla 5,641]

15 часов назад, Гренье сказал:

Вассалы любят мощных кандидатов. Т.е. если ваш сын вице-король, герцог, граф, барон, канцлер, полководец и регент, то шанс на избрание у него где-то 99%. Плюсом, ваши друзья, любовницы(-ки) среди вассалов, просто приятели с увесистым балансом отношений(где-то 80 и более), с радостью поддержат вашего кандидата, ибо лоялисты. Враги, наоборот, будут стараться подгадить. Гордые и сильные вассалы почти всегда голосуют за себя, даже если им выгоднее поддержать другого(феодальные нравы)

 

Крайне редко играл с выборами. И обычно это были всякие танистри и старейшинства. Интересно однако сделали. Теперь хоть понятно почему голосуют, раньше, в старых версиях, любая выборная система этого типа для меня была лютым рандомом, мне казалось что вассалы голосуют чисто по желанию левой пятки. Теперь стало гораздо понятнее.

[Schwedisch Schwein 40]

17 часов назад, Гренье сказал:

Вассалы любят мощных кандидатов. Т.е. если ваш сын вице-король, герцог, граф, барон, канцлер, полководец и регент, то шанс на избрание у него где-то 99%. Плюсом, ваши друзья, любовницы(-ки) среди вассалов, просто приятели с увесистым балансом отношений(где-то 80 и более), с радостью поддержат вашего кандидата, ибо лоялисты. Враги, наоборот, будут стараться подгадить. Гордые и сильные вассалы почти всегда голосуют за себя, даже если им выгоднее поддержать другого(феодальные нравы)

От души душевно, как-нибудь начну партию за мелкого графа, чтобы развиться до нужной степени и поучаствовать в подобной "чехарде" наследования. Никогда раньше за вассала не играл, потому и не задавался подобными вопросами. Интересно все таки, добрая половина игры проплывает мимо, когда играешь исключительно за сюзерена 🧐

[Гренье 868]

Только что, Schwedisch Schwein сказал:

Интересно все таки, добрая половина игры проплывает мимо, когда играешь исключительно за сюзерена 🧐

Это действительно так. Если есть с кем поиграть, могу посоветовать один формат, который изобрел мой знакомый. Называется "Имперские игры" - садитесь однопровинчатыми графами внутри какой-либо империи(чаще всего СРИ или Византия, но мы и в Аббасидах играли, и в Тибете) с 769 по 1066 год и начинаете гонку за корону империи. Конечно есть некие правила. Самый сок начинается, когда уже каждый раскачается, землями обрастет, уже настоящая моща идет - войны против друг друга, дуэли, соблазнения, интриги, весь функционал игры идет в бой. Веселья просто навалом, очень советую.

[Schwedisch Schwein 40]

7 часов назад, Гренье сказал:

Если есть с кем поиграть, могу посоветовать один формат

Увы, к сожалению играть не с кем, да и времени особо нет) В такую "нудятину" (как выражаются мои камрады) играю только я, поэтому только соло. Да и запала надолго не хватает, максимум одну партию до логического конца доведу и бросаю КК2 на полгода - год. Но за вассала обязательно попробую. Жаль за барона сыграть нельзя, вот это точно был бы хардкор и путь через тернии к звёздам 😄

[СУЛАРИУС 19,541]

9 минут назад, Schwedisch Schwein сказал:

Но за вассала обязательно попробую. Жаль за барона сыграть нельзя, вот это точно был бы хардкор и путь через тернии к звёздам 😄

За вассальную торговую республику удобнее всего играть, ибо сюзерен боится отзывать земли и часто кидает разные полезные плюшки.

[Гренье 868]

8 часов назад, Schwedisch Schwein сказал:

Жаль за барона сыграть нельзя, вот это точно был бы хардкор и путь через тернии к звёздам 😄

Кстати один из главных вопросов к КК3. Заче  выносить баронства на карту, если играть за них нельзя все равно? Не понимаю.

[simonov-89 35,349]

40 минут назад, Гренье сказал:

Кстати один из главных вопросов к КК3. Заче  выносить баронства на карту, если играть за них нельзя все равно? Не понимаю.

Думаю, для наглядности. Ну или для масштаба, пыль в глаза пустить, такое вот. 

Изменено 29.11.2019, 06:39:57 пользователем simonov-89

[jahrxenos 110]

42 минуты назад, Гренье сказал:

Кстати один из главных вопросов к КК3. Заче  выносить баронства на карту, если играть за них нельзя все равно? Не понимаю.

в дневниках же писали - для большей манёвренности войск

[Гренье 868]

Только что, jahrxenos сказал:

в дневниках же писали - для большей манёвренности войск

Писали, да, но разве этого достаточно? Вот, правда, ну ничего сложного не было в том, чтобы баронов играбельными сделать

Только что, simonov-89 сказал:

Думаю, для наглядности. Ну или для масштаба, пыль в глаза пустить, такое вот. 

Вот это главная причина, по моему

[jahrxenos 110]

1 минуту назад, Гренье сказал:

Вот, правда, ну ничего сложного не было в том, чтобы баронов играбельными сделать

хочется надеяться, что парадоксы внемлят фанатам и в недалёком будущем запилят dlc с играбельными баронами