К русским националистам

[Ермак 1,904]

На просторах всемирной сети встретил интересную статью. Хотелось бы услышать мнение форумчан.

К русским националистам (Пост не для «терпимых»)

Националистическое движение «Русские» намерено создать политическую партию, в которую первоначально войдет порядка 20 тысяч человек, сообщил лидер организации Дмитрий Дёмушкин. Уже объявлен конкурс на название и эмблему для будущей партии.

*Нажмите здесь!

 Я – националист. Поэтому никогда не вступлю ни в какую партию, тем более националистическую.

Задачи всякой партии полностью противоречат национальным задачам России. И первое, за что должен бороться русский националист, так это за ликвидацию всех политических партий.

Принято считать, что наличие в стране партий является залогом свободы и показателем демократизма. В действительности партии уничтожают демократию.

В стремлении захватить власть они профессионально занимаются саморекламой и очерняют соперников, изобретая всё новые и самые изощрённые формы воздействия на массовое сознание.

Это как в бизнесе. Владельцы, например, фастфудов хотят не просто накормить нас. Они внушают нам, что мы ХОТИМ жрать, именно жрать, превращая это в церемонию, религию, времяпрепровождение. А я хочу просто поесть.

Партии работают по такому же принципу.

Политикам не важно, что мне в первую очередь необходимы чистые улицы, безопасный транспорт, горячая вода и доступное качественное лечение. Политики внушают, что мне нужна «демократия», «толерантность», «законность», «свобода», «реформы» и выборы. И что все остальные политики мне этого не дают.

В результате у людей нет ни того, ни другого.

Партии, зарегистрированные или не очень, разжигают рознь – всякую, какую только возможно. Это приводит к холодной гражданской войне, которая вспыхнула сегодня в России.

В партиях работают целые команды, задача которых – заставить меня думать определённым образом. Это нечестно, т.к. они сильнее одного человека.

Политтехнологи отнимают у людей свободу думать. Это ли не нарушение основных прав и свобод?

Русский националист должен стать самым свободным человеком, чтобы избавить свою страну от «международно признанных» политических систем. Мы должны освободиться от партий.

Теперь я обращаюсь к вам, националисты, или к тем, кто таковыми себя называет. Последних, к сожалению, гораздо больше.

Футбольные фанаты, борцы за «легальную иммиграцию», бритые и прочие «штурмовики». Вы – не националисты, а дебилы. Вас такими сделали. Но у вас есть шанс исправиться.

То, что вам близка русская идея, это хорошо. Однако этого мало. Находясь под влиянием «националистических лидеров», своими действиями вы эту идею извращаете.

Кто стоит за теми лидерами, я не знаю. Но я знаю, что их цель – не национальная Россия, а мёртвая. То есть такая, какая она есть сегодня: воюющая со своими народами, увядающая, вырождающаяся.

За тысячу лет Россия стала такой большой, такой сильной и многонациональной благодаря русскому характеру. Ему свойственны отзывчивость, свободолюбие, доброта, любовь, любознательность, истинная терпимость ко всему непохожему, уважение к чужим обычаям и вере, гостеприимство и хлебосольство, не уступающее кавказскому.

Что надо было сделать с русским народом, чтобы он возненавидел иноплеменников? И что надо было сделать с другими народами России, чтобы некоторые их представители возненавидели всё русское?

Нацдебилами легко управлять, потому что в голове у них каша. Россия для русских? Да мы и так уже почти мононациональное государство. Русских – больше 80-ти процентов. Вам этого мало?

Тогда выходите на улицы с плакатами Горбачёва, Бжезинского… Сделаем из России Московию.

Постойте, братцы. Так мы Московия или всё-таки империя? Вы же таскаете на митинги имперские флаги. Но делаете всё для того, чтобы Россия распадалась и дальше.

«***ть Кавказ?»

На Кавказе пролито столько крови русских и кавказцев, что за такие выкрики вам надо вырвать языки.

У горцев вам нужно учиться тому, что русские и другие народы утратили за годы антинациональной политики: чести, достоинству, мужеству, гордости, жертвенности и вере. Русские кавказцы – гордость России, фанатьё – русская быдлятина и позор.

«Особенной любовью… во всех слоях русского общества пользовались представители кавказских племён и горских народностей». – Писал о дореволюционной России соратник и помощник Петра Столыпина Сергей Палеолог, потомок византийских императоров.

А то, как ведут себя некоторые «джигиты» в Москве, это наша общая национальная беда. Справляться с ней, как и с другими проблемами, необходимо всем вместе, нам – братьям одной великой страны: чеченцам, ингушам, башкирам, татарам, чувашам, русским, украинцам, казахам, бурятам, белорусам и всем остальным.

Вы, борцы за чистоту крови, кто «патрулирует» улицы русских городов и «зачищает» территорию от инородцев, считаете себя мужчинами. Но это не так.

В своей жизни я сталкивался с вашим братом много раз. Просто потому, что принадлежал к другой субкультуре. Так вот никогда, НИКОГДА вы не дерётесь один на один. Вы налетаете на жертву стаей, как гиены. 15 против троих. По пять на человека, я хорошо выучил эту формулу.

Так было и в тот раз, когда вы налетели на моего коллегу журналиста Сашу Борзенко.

Впрочем, «джигиты», как показывает практика, часто ведут себя так же. Но это клубные, московские «джигиты». Пять на одного, да ещё «на говне» (с ножом).

Всё это лишь говорит о том, что больна вся нация. И если один больной пойдёт добивать другого в соседнюю палату, то терапия безнадёжна, а пациенты обречены.

Русский национализм – это гордость, честь и дело. Но отнюдь не шовинизм. «Папа – турок, мама – грек, а я – русский человек». Эй вы, «штурмовики», слышали такую русскую поговорку?

Из-за вас слово «националист» стало ругательным. Из-за вас люди либеральных взглядов смешивают национализм с грязью и пропагандируют, что националист – это тот, кто против приезжих.

Что в вас русского? Нацизм – изобретение Запада. Вы бреете свои полупустые котелки на манер британских «бонов» и глушите пиво на футболах. Одумайтесь, перекреститесь и отпустите бороду.

И поймите, что «националисты» Навальные, Дёмушкины, Беловы и прочие Поткины ведут Россию в пропасть.

Задача русского националиста – уничтожить Навального. Политически. (Где ему подсказали этот лозунг – «хватит кормить Кавказ»? Не в Йельском ли университете?)

Необходимо осознать, сколько вреда принёс нашему Отечеству г-н Дёмушкин. Нельзя бить приезжих, ненависть породит ещё большее зло. А Дёмушкин хвалится белыми шнурками, которые выдаются бритым за убийства «неверных».

Какие шнурки выдают за уничтожение Дёмушкиных? Я бы приобрёл такие.

Националистов в России – меньшинство. Их ненавидит невежественная либеральная интеллигенция и полуинтеллигенция. Элита, со своей стороны, не понимая национальных задач страны, может допустить к власти скрытых шовинистов, которые косят под современных европейских правых.

Задача русских националистов – не допустить этого.

Таким образом, национально ориентированные силы обязаны сформировать интеллектуальное ядро, некое «теневое правительство». Именно оно должно заняться глубоким анализом русской катастрофы и предложить пути к её преодолению.

Будущее – не за партиями, а за здравыми национальными творческими силами, которые могут дать реальный отпор противникам русской государственности.

Каждый националист должен начать с себя. Государство держится верою, семьёй и силой. А это значит, что каждый националист должен иметь опору в своей церкви (мечети, синагоге, дацане, хуруле), семье и автомате Калашникова.

Нельзя допускать, чтобы власть, идя на поводу у «прогрессивной части общества», спрашивала совета у Немцова или Навального. Или у Удальцова – в промежутках между его отсидками.

Если патриоты не самоорганизуются, Россия вновь проиграет. Только не надо организовываться в партии. Потому что именно в этом заключается задумка противников национальной России. Оставьте партийные страсти либералам, левым и геям.

Националист более не имеет права на разделение народа на своих и чужих. Чтобы победить безбожных индивидуалистов, их нужно сперва полюбить. И дай нам Бог сил и ума!

[Cкрыть]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Белый Волк 2,067]

Чет господа наци и их боты вас стало как то много...

Вы так говорите "наци", как будто это что-то плохое...

Я будучи сам азиатом

...теперь понятно, почему Вы так говорите. Впрочем, вон, японцы в своё время были такими наци, что сам старик Алоизыч зеленел от зависти. А я, к слову сказать, к этой группе не отношусь: больно уж социалистов не люблю.

Воюют, конечно. Это я говорю к тому, что разговоры о вечной дружбе - не более, чем пустословие.

Возможно. Но общие интересы есть, а Объединённая Европа (включающая Россию) если у руля там будут разумные белые националисты, оставит всех азиатов-африканцев далеко за цивилизационной и технологической обочиной (как это всегда исторически и было).

А я вот не уверен, что идет замещение. Европейцы и даже африканцы европеизируются, грамоту учат, в школы ходят, смотрят европейские телепередачи, работают на предприятиях. Так что они какую-то часть культуры воспринимают все равно, иначе они бы и не смогли жить в европейской стране.

Европеизирующиеся европейцы — это сильно. Ладно, будем считать опечаткой. В любом случае, это Ваше личное мнение, не основанное на реальных фактах. Процитирую лучше одного мудрого американского еврея, который ситуацию знает, судя по всему, хорошо:

Я с 1985 года работаю на физическом факультете Хьюстонского государственного университета. Моя область - сверхпроводимость, криогеника, сверхвысокий вакуум и космическая техника. Я не преподаю, а работаю в исследовательском отделе, где большинство технических исполнителей - студенты. За эти годы я объехал с научными целями почти все престижные университеты, съезды и конференции по моей специальности. Слушал и делал доклады. Встречался с коллегами на семинарах и в неофициальной обстановке. Но ни разу не встретил я ни среди слушателей, ни среди докладчиков (их было тысячи за столько лет) ни одного черного или мексиканца. Их нет в числе студентов таких специальностей, как физика, математика, химия или механика. И это при том, что эту категорию студентов уже 20 с лишним лет буквально насильно тащат в университеты, давая им стипендии, завышая им отметки на экзаменах или создавая для них облегченную систему тестов. Теперь всерьез обсуждается на национальном уровне вопрос: а не сделать ли для них облегченные программы в школах и вузах? Не начать ли черных обучать на их далеком от правильного английского диалекте времен рабства, а мексиканцев (родившихся в Америке!) - на испанском языке? Какого качества специалистов на всех уровнях получит страна - это, похоже, мало кого интересует.

Концентрация человеческого материала, способного воспроизводить западную культуру и технологию, в Америке катастрофически снижается.

[Толстый 4,303]

Возможно. Но общие интересы есть, а Объединённая Европа (включающая Россию) если у руля там будут разумные белые националисты, оставит всех азиатов-африканцев далеко за цивилизационной и технологической обочиной (как это всегда исторически и было).

С 15 века это по вашему всегда? От того, что вы десять раз скажите про общие интересы, они в реале не появятся.

В любом случае, это Ваше личное мнение, не основанное на реальных фактах.

Ага, а вот ваше мнение 100% основано на фактах Я, кстати, где-то читал, что среди программистов в США немало индусов и китайцев.

Изменено 23.03.2012, 14:05:07 пользователем Толстый

[Белый Волк 2,067]

С 15 века это по вашему всегда?

Всегда — это всегда. Среди всех известных цивилизаций древности арийцы не приложили руку, пожалуй, только к шумерской. Хотя что такое вообще шумеры и какова их этнолингвистическая аттрибуция — непонятно.

От того, что вы десять раз скажите про общие интересы, они в реале не появятся.

Выживание — очень хороший общий интерес. А равно и способность в будущем замахнуться на действительно эпохальные проекты, для которых у европейских стран и России не хватает технологического /промышленного потенциала по отдельности.

Ага, а вот ваше мнение 100% основано на фактах

Ага. Я, кстати, цитату привёл. В отличие от. И ещё много-много привести могу. И ссылок на исследования. Если это, конечно, кого-то интересует. Интернационалисты обычно ничем таким предпочитают не интересоваться: шаблон-с начинает потрескивать.

Я, кстати, где-то читал, что среди программистов в США немало индусов и китайцев.

"Где-то читал" — железный аргумент. Почитайте лучше тут:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. — жаргонное нарицательное название для программного кода крайне низкого качества, использующего простые, но порочные принципы «copy-paste», «главное — завалить, а там запинаем», «шапкозакидательство». Также известен как «write only», или (в пику принципу «написано однажды — читается везде») — «написанное однажды — лучше не читать».

Изменено 23.03.2012, 14:27:21 пользователем Белый Волк

[Толстый 4,303]

Всегда — это всегда. Среди всех известных цивилизаций древности арийцы не приложили руку, пожалуй, только к шумерской. Хотя что такое вообще шумеры и какова их этнолингвистическая аттрибуция — непонятно.

Шумеры - это европейцы?

Выживание — очень хороший общий интерес. А равно и способность в будущем замахнуться на действительно эпохальные проекты, для которых у европейских стран и России не хватает технологического /промышленного потенциала по отдельности.

Европа отлично выживает, посасывая наши ресурсы. И с технологическим потенциалом у них все в порядке, в отличие от одной большой страны, прогадившей почти всю промышленность.

Ага. Я, кстати, цитату привёл. В отличие от. И ещё много-много привести могу. И ссылок на исследования.

Цитата из неизвестно откуда взятого источника? Тут нужна статистика с распределением по национальным/расовым группам.

"Где-то читал" — железный аргумент.

Ничуть не хуже ваших Неизвестно откуда взятые цитаты ничего не доказывают.

Индусский код — жаргонное нарицательное название для программного кода крайне низкого качества, использующего простые, но порочные принципы «copy-paste», «главное — завалить, а там запинаем», «шапкозакидательство». Также известен как «write only», или (в пику принципу «написано однажды — читается везде») — «написанное однажды — лучше не читать».

И что дальше-то? Низкое качество не равно отсутствию процесса. Пару десятков лет назад индусы и китайцы вообше этим не занимались. Процесс надо в динамике смотреть. Вспомните, что лет пятьдесят было в Японии, Южной Корее или Малайзии.

[Белый Волк 2,067]

Шумеры - это европейцы?

Прошу Вас, внимательнее. Я вроде бы достаточно ясно пишу, что шумеры — как раз не арийцы (название небесспорное, но "европейцы" ещё хуже) и, по совместительству, пожалуй, единственная древняя цивилизация, к которой белые не приложили руку. Ну, то есть, судя по всему, так, поскольку о шумерах материала маловато.

Европа отлично выживает, посасывая наши ресурсы. И с технологическим потенциалом у них все в порядке, в отличие от одной большой страны, прогадившей почти всю промышленность.

Вы просто ничего не знаете о Европе и никогда там не были — угадал?

Цитата из неизвестно откуда взятого источника? Тут нужна статистика с распределением по национальным/расовым группам.

Давайте. А что анализировать-то будем?

Ничуть не хуже ваших Неизвестно откуда взятые цитаты ничего не доказывают.

Да Вы таких мнений сами найти десяток сходу можете — с указанием, как правило, имени и должности говорившего. То есть, вообще-то, за такое на Западе по головке не гладят — вон, целых Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. выкидывают на мороз, если те осмеливаются сказать правду, — но, тем не менее, находится достаточно людей, которые готовы поделиться своими наблюдениями в данной сфере.

И что дальше-то? Низкое качество не равно отсутствию процесса. Пару десятков лет назад индусы и китайцы вообше этим не занимались. Процесс надо в динамике смотреть. Вспомните, что лет пятьдесят было в Японии, Южной Корее или Малайзии.

Угу, только это европейские технологии. В которые азиаты так и не смогли привнести чего-то радикально нового. Сравните количество нобелевских лауреатов в той же Японии (про Китай уж промолчу) и США, хе-хе. И так было всегда. Один из наиболее примитивных видов каменных орудий — скребло — исчезает в Европе на 110 000 лет раньше, чем на территории Китая и Японии. Чукчи, к слову, их клали в могилы умерших ещё в XX веке — не знаю, как сейчас. Вот и вся "историческая динамика". Азиатов спасает то, что Европа погрязла с либерализме, социализме и пофигизме, вся промышленность переведена в PRC, и вообще никакой пассионарности.

[Олег Добрый 2,391]

Ухх мешанино то..Толстый...разобрал бы по полочкам..

[Белый Волк 2,067]

Ухх мешанино то..Толстый...разобрал бы по полочкам..

Угу, написано сложно, правда? Вы не расстраивайтесь, пойдите лучше в крузис поиграйте

[Олег Добрый 2,391]

Угу, написано сложно, правда? Вы не расстраивайтесь, пойдите лучше в крузис поиграйте

Лови на ошибках других..волк)....Лень твою ахинею раскладывать...по полочкам..

[Толстый 4,303]

Прошу Вас, внимательнее. Я вроде бы достаточно ясно пишу, что шумеры — как раз не арийцы (название небесспорное, но "европейцы" ещё хуже) и, по совместительству, пожалуй, единственная древняя цивилизация, к которой белые не приложили руку. Ну, то есть, судя по всему, так, поскольку о шумерах материала маловато.

А как белые приложили руку к развитию, скажем, Китая, Японии или Египта? Кстати, по уровню развития Китай был наравне с Европой наверное до династии Мин. А до 11 века существенно опережал ее, так как в Европе после краха Римской империи наблюдался глубокий социальный упадок. А значит, утверждение, что Европа всегда опережала остальные части мира неверно.

Вы просто ничего не знаете о Европе и никогда там не были — угадал?

Это у вас болтология такая? Вы что, утверждаете, что технический потенциал Европы низок? Ну посмотрите по фактбуку ЦРУ хоть, у кого выше подушевой ВВП, у кого лучше структура экспорта - у нас или Европы. Вот вам Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . У РФ экспорт хайтека 4,575,581,153 - ненамного выше уровня мизерной Румынии. А у отсталых азиатов в Сингапуре 97,207,444,744. Кто кого?

Давайте. А что анализировать-то будем?

Вы заявили, что представители неевропейских рас не изучают (ну или почти не изучают) естественные науки в ВУЗ-ах США. Вот и приводите статистику расового состава поступающих и окончивших соответствующие факультеты. Иначе это болтовня.

вон, целых нобелевских лауреатов выкидывают на мороз, если те осмеливаются сказать правду

Уволить с поста директора - это выкинуть на мороз? Хотя согласен, что это глупо, такие вещи надо решать в научной дискусии.

Угу, только это европейские технологии. В которые азиаты так и не смогли привнести чего-то радикально нового. Сравните количество нобелевских лауреатов в той же Японии (про Китай уж промолчу) и США, хе-хе. И так было всегда. Один из наиболее примитивных видов каменных орудий — скребло — исчезает в Европе на 110 000 лет раньше, чем на территории Китая и Японии

Уж не знаю, что там с каменными орудиями, но доменные печи и бумажные деньги в Китае были изобретены гораздо раньше, чем в Европе. Книгопечатание и бумага тоже там появились раньше, как и порох. И что с того?

Изменено 23.03.2012, 15:51:24 пользователем Толстый

[Толстый 4,303]

Лови на ошибках других..волк)....Лень твою ахинею раскладывать...по полочкам..

А чем же еще на форуме заниматься?

[Олег Добрый 2,391]

А чем же еще на форуме заниматься?

Для этого есть жаба которой еще диплом защищать

[Олег Добрый 2,391]

Вот Толстый грамотно умеет раскладывать...фортоп..еще пропаал кудато...

[Dramon 4,917]

Вы так говорите "наци", как будто это что-то плохое...

Что же в этом хорошего,и да под наци я понимаю ультранаци...Национализм сложная штука и отчасти служит основой такой вещи как патриотизм,но его крайние проявления,как и любые крайние проявления не несут ничего хорошего...

...теперь понятно, почему Вы так говорите. Впрочем, вон, японцы в своё время были такими наци, что сам старик Алоизыч зеленел от зависти. А я, к слову сказать, к этой группе не отношусь: больно уж социалистов не люблю.

Что же плохого в социализме и что вы поняли из моих слов ?

Всегда — это всегда. Среди всех известных цивилизаций древности арийцы не приложили руку, пожалуй, только к шумерской. Хотя что такое вообще шумеры и какова их этнолингвистическая аттрибуция — непонятно.

Человек разумный как бы пришел из Азии,так что вы все Азиаты...

А вообще так можно и до шимпанзе добраться...

Угу, только это европейские технологии. В которые азиаты так и не смогли привнести чего-то радикально нового.

Тото роботостроение особенно быстро развивается в Японии,а в университетах США дохрена профессоров явно не нордической внешности...

Сравните количество нобелевских лауреатов в той же Японии (про Китай уж промолчу) и США, хе-хе. И так было всегда.

Ещё бы не было,в США мозги валят больше века,пока на других континентах крошили себя в винегрет они там строили мирную счастливую жизнь без войн и прочих напастей...

Один из наиболее примитивных видов каменных орудий — скребло — исчезает в Европе на 110 000 лет раньше, чем на территории Китая и Японии.

Вики ссылаясь на какую то забугорскую статью о метохондрианальной ДНК:

Полагают, что в Европу Homo sapiens пришёл из Средней Азии и с Ближнего Востока не ранее, чем 45 тыс. лет назад, и её освоение заняло не менее 15 тыс. лет

и ещё:

Около 80-100 тыс. лет назад началось расселение предковой популяции Homo sapiens sapiens по миру и около 50 тыс. лет назад заселили Южную Азию.

Интересно кто же этим орудием пользовался,коль в то время Человека разумного ни в Азии ни в Европе ещё не было ?

Чукчи, к слову, их клали в могилы умерших ещё в XX веке — не знаю, как сейчас.

Это природная цивилизация умник вы наш...

В общем история вещь довольно таки интересная,но никак не однородная,европейцы век назад всем миром владели,ныне не могут дома разобраться с неграми,а что будет через век и представить не возможно,"всё течет,всё изменяется"...

Изменено 23.03.2012, 15:57:32 пользователем Dramon

[Толстый 4,303]

Около 80-100 тыс. лет назад началось расселение предковой популяции Homo sapiens sapiens по миру и около 50 тыс. лет назад заселили Южную Азию.

Неандертальцы наверное. Но они к европейцам имеют почти такое же отношение, как я к марсианам.

[belogvardeec 18,254]

А я вот не уверен, что идет замещение. Азиаты и даже африканцы европеизируются, грамоту учат, в школы ходят, смотрят европейские телепередачи, работают на предприятиях. Так что они какую-то часть культуры воспринимают все равно, иначе они бы и не смогли жить в европейской стране.

А я вот не уверен, что азиаты и африканцы европеизируются. Какая то часть безусловно и то из под палки. А тенденция в последнее время такова, что они стремятся жить своими анклавами по своим правилам, но с европейским достатком. Это поддерживается и идеологией мультикультурализма. Да и хотел бы ты, чтобы вокруг были одни черные и азиатцы (даже пускай и как-то европеизированные), а белые стали нац. меньшинством? Тебе бы стало уютно так жить? Напоминаю, что это они едут к нам, а не мы к ним И где гарантии что став большинством здесь черные и азиаты станут толерантичать с белым меньшинством?

Отличный пример такой унификации традиций коренного населения и западных ценностей Япония и Китай,являющиеся ныне мировыми экономками №2 и№3

И заметь, японцы и китайцы живут у себя, а не едут нести свою гордую нац. культуру в Европу. Ну если китайцы как-то еще расползаются, бывает, но это капля в море по сравнению с другими азиатами или неграми. А там где есть небольшие колонии китайцев или японцев я не слышал, чтобы они шибко кричали о притеснении, необходимости возведения массово конфуцианских храмов и запрете рождества, противоречащего их религиозным чувствам)) Хотя по жестокости они ни в чем не устоупают арабам, а кое в чем и превосходят их. Недаорм китайские пытки самые изошреные в мире, такое и инквизиции не снилось во времена расцвета, чем китайцы промышляли в средневековье. Такой уж народ, но держит себя в рамках сейчас, молодцы... пока...

А как белые приложили руку к развитию, скажем, Китая, Японии или Египта?

Ты это серьезно шас спросил или троллишь как обычно?)))

Книгопечатание и бумага тоже там появились раньше, как и порох

Тупые китайцы обладая технологией изготовления пороха не докумекали как его применить)) А европейцы сообразили

С книгопечатением та же история. Широкое распространение оно получило именно в Европе, а не в Китае.

[Толстый 4,303]

А я вот не уверен, что азиаты и африканцы европеизируются. Какая то часть безусловно и то из под палки. А тенденция в последнее время такова, что они стремятся жить своими анклавами по своим правилам, но с европейским достатком.

Эта тенденция не нова - чайнатауны в США, кажись, еще в конце 19 века были. Сейчас как раз меньше перегородок - раньше они поддерживались искусственно, с помощью сегрегации. Проблема есть, но не фатальная.

Да и хотел бы ты, чтобы вокруг были одни черные и азиатцы (даже пускай и как-то европеизированные), а белые стали нац. меньшинством? Тебе бы стало уютно так жить? Напоминаю, что это они едут к нам, а не мы к ним

Если честно, не знаю - пока не поживашь, сказать будет нельзя. Но русские вот в Китай перебираются и ничего, живут вроде

И где гарантии что став большинством здесь черные и азиаты станут толерантичать с белым меньшинством?

Как говорил мой препод, абсолютную вероятность дает только смерть

Ну если китайцы как-то еще расползаются, бывает, но это капля в море по сравнению с другими азиатами или неграми. А там где есть небольшие колонии китайцев или японцев я не слышал, чтобы они шибко кричали о притеснении, необходимости возведения массово конфуцианских храмов и запрете рождества, противоречащего их религиозным чувствам)) Хотя по жестокости они ни в чем не устоупают арабам, а кое в чем и превосходят их. Недаорм китайские пытки самые изошреные в мире, такое и инквизиции не снилось во времена расцвета, чем китайцы промышляли в средневековье. Такой уж народ, но держит себя в рамках сейчас, молодцы... пока...

Китайцы считаются образцовым меньшинством в США, у них доля безработных как бы не меньше, чем белых. Кстати, насчет экспансии - их много в ЮВА, они поминают под себя коммерцию и в Малайзии даже законы есть, ограничивающие их активность. Просто у Китая есть мощная самобытная культура, которая оказала огромное влияние и на Японию, и Корею, и Вьетнам. А у африканцев этого нет.

Ты это серьезно шас спросил или троллишь как обычно?)))

Я о древности говорю, которая до нашей эры. Там Китай точно от Европы ничего ценного не получал

Тупые китайцы обладая технологией изготовления пороха не докумекали как его применить)) А европейцы сообразили

С книгопечатением та же история. Широкое распространение оно получило именно в Европе, а не в Китае.

Китайцы применяли порох в ракетах А что до причин отставания, то многие ученые возлагают вину на крайнюю дешевизну труда, что делало технологическое развитие маловыгодным по сравнению с Европой. Плюс, у Китая и особых конкурентов не было до контакта с европейцами, они были однозначно сильней, если в стране был порядок.

Изменено 23.03.2012, 17:20:12 пользователем Толстый

[belogvardeec 18,254]

Эта тенденция не нова - чайнатауны в США, кажись, еще в конце 19 века были. Сейчас как раз меньше перегородок - раньше они поддерживались искусственно, с помощью сегрегации. Проблема есть, но не фатальная.

По-моему мнению проблема гораздо, гораздо шире американских чайна-таунов 80-х годов прошлого века. И приближается к фатальной.

Если честно, не знаю - пока не поживашь, сказать будет нельзя. Но русские вот в Китай перебираются и ничего, живут вроде

Я согласен, что если русские приехали в Китай они жить по китайским правилам, уважать их обычаи и законы и не навязывать им свои. Если ты едешь в Китай это твой выбор, ты знаешь на что идешь. Также я считаю должно быть и по отношению к китайцам приехавшим в Россию, в Европу и т.д. и не только к китайцам, но и ко всем. Или я не прав?

Как говорил мой препод, абсолютную вероятность дает только смерть

То-то и оно. Хотя зная уровень развития неевропейцев и их нац. обычаи и традиции мне становится жутковато при мысли, что они станут большинством в моей стране.

Кстати, насчет экспансии - их много в ЮВА, они поминают под себя коммерцию и в Малайзии даже законы есть, ограничивающие их активность. Просто у Китая есть мощная самобытная культура, которая оказала огромное влияние и на Японию, и Корею, и Вьетнам.

Ну дык китайцы молодцы, они лезут в близкие по культуре страны, а не в чужеродные. ЮВА почти все страны сродственны китайцам.

Я о древности говорю, которая до нашей эры. Там Китай точно от Европы ничего ценного не получал

Хы, древность. В древности в Европе вообще не знали ничего о Китае, также как и Китай о Европе. Даже в средневековье и то знали немного.

Китайцы применяли порох в ракетах :

Крута. И чего добились?)))

[Толстый 4,303]

Я согласен, что если русские приехали в Китай они жить по китайским правилам, уважать их обычаи и законы и не навязывать им свои. Если ты едешь в Китай это твой выбор, ты знаешь на что идешь. Также я считаю должно быть и по отношению к китайцам приехавшим в Россию, в Европу и т.д. и не только к китайцам, но и ко всем. Или я не прав?

Ну китайцы и не навязывают. Да я и не спорю я, что все жители страны должны исполнять ее законы. Это как-то глупо отрицать.

Ну дык китайцы молодцы, они лезут в близкие по культуре страны, а не в чужеродные. ЮВА почти все страны сродственны китайцам.

Они родственные потому, что китайцы лезут туда уже несколько тысяч лет. При Цинь Шихуанди современный южный Китай был чужеродной территорией.

Хы, древность. В древности в Европе вообще не знали ничего о Китае, также как и Китай о Европе. Даже в средневековье и то знали немного.

Ну, если не ошибаюсь, при Юстиниане таки сперли у китайцев секрет производства шелка Так что какие-то контакты были. Читал, что и остатки римского лагеря находили в Индии. Уж не знаю, как они там оказались.

Крута. И чего добились?)))

А это какой период истории взять. Да и сейчас тоже спорно. В 19 веке китайцев имели все, кто хотел, а сейчас они ядерная держава. Также и в древности. Были времена, когда Китай становился могущественнейшим государством в мире. Так что говорить об их постоянной отсталости я бы не рискнул.

[Dramon 4,917]

А это какой период истории взять. Да и сейчас тоже спорно. В 19 веке китайцев имели все, кто хотел, а сейчас они ядерная держава. Также и в древности. Были времена, когда Китай становился могущественнейшим государством в мире. Так что говорить об их постоянной отсталости я бы не рискнул.

Внесу свою небольшую лепту,китай развивается циклически(точнее по спирали),за эпохой процветания приходит период упадка потом опять чрез пару веков тоже самое,даже навзвание придумано - восточная цивилизация...

[Белый Волк 2,067]

Лови на ошибках других..волк)....Лень твою ахинею раскладывать...по полочкам..

Это надо читать так: сказать что-то умное хочется, но неможется, так что притворюсь, что лень, хе-хе. Если очень лень — то незачем и посты о полочках набивать, полежите-отдохните, мил-человек.

А как белые приложили руку к развитию, скажем, Китая, Японии или Египта? Кстати, по уровню развития Китай был наравне с Европой наверное до династии Мин. А до 11 века существенно опережал ее, так как в Европе после краха Римской империи наблюдался глубокий социальный упадок. А значит, утверждение, что Европа всегда опережала остальные части мира неверно.

О, это моя любимая тема. Надо, думаю, статью написать, а то часто приходится незнакомых с матчастью просвещать. Процитирую пару отрывков из себя же:

В археологии голоса в защиту роли арийцев в создании "древнекитайской" цивилизации стали раздаваться уже давно:

"Индоевропейские племена могли сыграть...роль в процессе генезиса китайской цивилизации" [Васильев Л. С. История Востока. В 2 т.]

Причём, следует это отметить, такие голоса стали раздаваться даже со стороны честных китайских исследователей — что вообще-то для них предельно нехарактерно, они больше мастера рассказывать про изобретение в Китае то пороха, то ещё чего. Некоторые даже верят.

Тем не менее, до контакта с арийцами достижения пракитайцев ограничивались выращиванием проса — разновидности его, которая у нас теперь идёт на корм скоту; одомашниванием свиньи и собаки. Ни пшеницы, ни ячменя ещё нет, как нет ни овец, ни коров — в Китае просто не водятся их дикие разновидности. Совершившие революцию в военном деле уральские арии начали широкое применение колесниц:

Постепенно выяснилось, что и само слово "колесо" — арийское:

words for "wheel" in...northern Chinese dialects and Bodic (Tibetan) languages are ultimately derived from an Indo-European source. On the basis of the comparison of words for "wheel" from various Sinitic and Bodic languages, the author has reconstructed the Proto-Sino-Tibetan root *kolo "wheel" which is itself an Indo-European contact loanword

[sino-Tibetan *kolo “Wheel”, Robert S. Bauer. Department of East Asian Languages and Civilizations, University of Pennsylvania]

"Слова, обозначающие "колесо" в северокитайских диалектах и бодских (тибетских) языках, в конечном счёте, происходят из индоевропейского источника. Основываясь на сравнении слов, обозначающих колесо, в различных сино-бодских языках, автор восстанавливает протосинотибетский корень "коло" ("колесо"), заимствованный в ходе контактов с индоевропейцами".

Забавно, по-чудиновски, но факт — протокитайцы называют колесо словом, которым называют его и современные славяне.

А Леонид Васильев продолжает:

высокий уровень бронзолитейного дела в сочетании с рядом иных важных нововведений, как, например, письменность, практика строительства пышных дворцов и сооружения гробниц, искусство резьба по камню, высококачественная отделка утвари, украшений и орудия и многие другие аксессуары развитой цивилизации позволяют предполагать, что цивилизация бронзового века в Китая (эпоха Шан-Инь) очень многим обязана культурным влияниям извне

Поскольку он уже сам указал источник этих "влияний извне" ("индоевропейские племена"), то получается, что уже приходится практически ставить знак равенства между ариями и "китайской цивилизацией". В самом деле, не таким же диким пракорейцам обязаны пракитайцы подобными заимствованиями. Корейские источники, описывая легендарного основателя корейской цивилизации Тангуна Вангома, упоминают...колесницы, на которых тот разъезжал. А кто изобрёл колесницы — мы уже выяснили.

Но точку в вопросе о самостоятельности восточноазиатских цивилизаций поставила палеогенетика. Например, большой интерес представляет вот эта статья:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Позволю себе выделить ключевую мысль:

The 2,500-year-old Linzi population showed greater genetic similarity to present-day European populations than to present-day east Asian populations...the 2,000-year-old Linzi population lies outside the present-day east Asian cluster, and the 2,500-year-old Linzi population clusters with the present-day European populations.

Т.е., население Linzi ещё 2500 лет назад генетически не имело ничего общего с восточными азиатами, но составляло единый кластер с современными европейскими популяциями.

Для справки — Linzi здесь, в самом сердце "древнекитайской" цивилизации:

Ну и куда теперь девать "историю Древнего Китая"?

Это у вас болтология такая? Вы что, утверждаете, что технический потенциал Европы низок? Ну посмотрите по фактбуку ЦРУ хоть, у кого выше подушевой ВВП, у кого лучше структура экспорта - у нас или Европы. Вот вам Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . У РФ экспорт хайтека 4,575,581,153 - ненамного выше уровня мизерной Румынии. А у отсталых азиатов в Сингапуре 97,207,444,744. Кто кого?

Вы меня не поняли, а потому спорите не с тем. Я говорил о том, что промышленный потенциал Европы и США в значительной степени переведён (и продолжает переводится) в эти самые азиатские страны — по той причине, что труд кетайсев стоит во много раз дешевле, вот транснациональные корпорации и гонятся за прибылью в ущерб Европе, которая производит всё меньше и меньше реального продукта (замещая его сферой услуг), и получает всё больше и больше безработных и социальных проблем. Так что Ваше мнение о безоблачности европейских экономик ошибочно.

Вы заявили, что представители неевропейских рас не изучают (ну или почти не изучают) естественные науки в ВУЗ-ах США. Вот и приводите статистику расового состава поступающих и окончивших соответствующие факультеты. Иначе это болтовня.

Совершенно верно — болтовня. Это же Вы заявили, что, дескать, полно успешных учёных серо-буро-малинового происхождения, вот и проиллюстрируйте это заявление статистикой.

Уволить с поста директора - это выкинуть на мороз? Хотя согласен, что это глупо, такие вещи надо решать в научной дискусии.

Ну вот видите — правду крыть нечем, идут на репрессии. И это далеко не единственный случай, как Вы понимаете.

Уж не знаю, что там с каменными орудиями, но доменные печи и бумажные деньги в Китае были изобретены гораздо раньше, чем в Европе. Книгопечатание и бумага тоже там появились раньше, как и порох. И что с того?

Это китайская чухня, в которую верят только сами китайцы. Да и, видимо, кое-какие наивные люди из других стран. Процитирую еретических, но небезынтересных Валянского-Калюжного:

"Монах Шварц изобрел порох. Дело было так: он смешивал в ступке серу и селитру, совершенно не думая получить взрывчатое вещество, и случайно уронил в ступку тяжелый пестик. Смесь взорвалась, пестик вылетел и пробил потолок. Разумеется, создатели первых пушек повторили все условия, и даже форма

этих пушек была кувшинообразной — такой же, как и форма металлической ступки Шварца. Так было в Европе.

В китайских хрониках времен нашествия "монголов" имеются описания китайских пушек, стрелявших при помощи изобретенного китайцами же пороха. Пушки эти имели кувшинообразную форму. Для пушки такая форма совершенно не нужна. Мы знаем, почему она была такой в Европе. Значит, и древний китайский изобретатель пороха, смешивая в трубке серу и селитру и совершенно не думая получить взрывчатое вещество, случайно уронил туда тяжелый пестик. Смесь взорвалась, и...Каким иероглифом записано имя монаха Шварца?"

От себя добавлю: предпринимались китайцами и попытки обнародовать "древнекитайскую таблицу логарифмов". Разразилась было сенсация, но какие-то внимательные люди обнаружили, что она беззастенчиво содрана из голландской книги — обнаружили по точному совпадению ошибок и опечаток с печатным голландским оригиналом. Скандал замяли.