Расизм

[belogvardeec 21,601]

То есть вы сравниваете русских с арабами и неграми, однако))

Где же?

Я их понимаю, такой:

Да вы вообще многое странно воспринимаете, я заметил.

[le Monn 0]

Зачем созавать Вавилон? Еще недавно в 19 и 20 веке белые и черные и монголоиды жили отдельно и имели свои культуры, при безусловном господстве белого человека. Все началось с толерантности и наплыва неевропейцев в Европу. Всего навсего надо этот наплыв остановить и застваить жить неевропейцев у себя и не нести свою "культуру" к нам. И не надо даже никого вырезать и бомбить ядерными ракетами.

Еще недавно не было возможности быстро и дешево преодолевать большие расстояния. Авиации, например.

Наплыв неевропейцев в европу тоже разный был, гражданин британской Индии или французского Алжира вполне мог законно приехать в Метрополию и в конце 19 века. К черным и монголоидам, кстати белый человек первый пришел, и разрешения не спрашивал особо. И культуру свою принес.

А как быть с производством ширпотреба, который процентов на 90 сосредоточен в ЮВА и Китае? Тоже запретить ввозить?

Откуда же такое желание нипущщать инородцев в Европу? Закрыться стеной? Вы кстати попробуйте у европейца откуда-нибудь из Бельгии или Дании спросить считает ли он Россию Европой, и русских европейцами. Откуда такое радение за судьбу цивилизации к успехам которой вы не имеете никакого отношения, более того, которая всегда дистанцировалась от вашего государства, или же, наоборот, ваше государство закрывалось от нее?

Современный мир стал очень маленьким, в нем довольно проблематично закрыться от кого-то и не впускать, особенно руководствуясь цветом кожи и разрезом глаз.

Кстати, к вопросу об успехах. Чем сильнее государство замыкается в себе, тем сильнее оно деградирует.

А вот для расистов это очень больная тема, ведь эти узкоглазые очень выгодно отличаются от Европы эпохи Темных Веков

А еще можно вспомнить успехи в медицине, математике и астрономии Халифата Аббасидов, пока он не стал замкнутой и религиозно нетерпимой империей.

[belogvardeec 21,601]

К черным и монголоидам, кстати белый человек первый пришел, и разрешения не спрашивал особо. И культуру свою принес.

Европеец принес им прогресс, а они несут сюда варварство. Вот ведь в чем разница.

А как быть с производством ширпотреба, который процентов на 90 сосредоточен в ЮВА и Китае? Тоже запретить ввозить?

Ну товары то тут причем?

Вы кстати попробуйте у европейца откуда-нибудь из Бельгии или Дании спросить считает ли он Россию Европой, и русских европейцами

Если он не законченный дебил, то разумеется считает.

Откуда такое радение за судьбу цивилизации к успехам которой вы не имеете никакого отношения, более того, которая всегда дистанцировалась от вашего государства, или же, наоборот, ваше государство закрывалось от нее?

Что за чепуху вы несете?))) смешно же)

Россия несомненная часть белой Европейской цивилизации и расы если хотите. И внесла в нее немалый вклад. А закрывался лишь СССР пару десятилетий и это политика-с... коммуняк, которых я не очень то...

Современный мир стал очень маленьким, в нем довольно проблематично закрыться от кого-то и не впускать, особенно руководствуясь цветом кожи и разрезом глаз

Проблема лишь в толерастском мышлении. Других нет.

Кстати, к вопросу об успехах. Чем сильнее государство замыкается в себе, тем сильнее оно деградирует.

А я не призываю государство закрываться в себе. Надо просто вернуть всё на круги своя))) Роль белых 19-начала 20 века) проблема одна - победивший в европе толерастизм. В технологическом плане Европа не стала хуже неевропейских стран и не деградировала... пока...

[Толстый 4,303]

В фантазиях востокофилов, которые притягивают китай за уши?

Это не фантазия, а издательство МГУ

Это такая простая тактика, древнее китая)) Показать лучшие факты одной стороны и худшие другой. Но это не объективная оценка ситуации.

Если уж объективно сравнивать, то надо сравнивать эпоху расцвета с аналогичной, а не эпоху расцвета одного и эпоху упадка другого)

Ну и чем Римская империя лучше Маньчжурской 18 века?

[guidofawkes 1,084]

Нет, это все те, кто изучение военной истории начинает с четырёхтомника Ганса Дельбрюка и продолжает современными исследователями, слегка критикующими отдельные вывода сумрачного тевтонского гения.

"Современные исследования" вы приводили уже не раз. Там даже не смешно, там грустно. А Дельбрюк, увы, малость устарел.

Чистая биология: азиаты, ввиду предков из числа homo erectus'ов, малорослы да тонкокостны.

Ви таки удивитесь, но хомо эрэктус есть и среди ваших предков.

А экономика...что экономика? В доиндустриальную эпоху миллионную армию нечем кормить и нечем вооружать. Собственное вооружение есть у ничтожного процента населения. У государства нет механизма мобилизации. А если б даже и был, то от копания в земле в средневековье можно оторвать лишь ничтожную часть населения без тяжких последствий для экономики. Само это население исчисляется не миллиардами и не сотнями миллионов, а в лучшем случае десятками миллионов, потому что средневековые средства производства просто не прокормят больше людей. На одно поле боя можно запихнуть максимум несколько десятков тысяч человек. За отсутствием иных средств связи, кроме гражданина на лошади, полководец не в состоянии в сколько-нибудь реальном времени управлять армией размером больше чем в сотню тысяч человек.

Вот у меня есть "Мин ши" которая дает цифру 1,2 млн. солдат на начало правления Юнлэ. У вас кроме общих теоретизирований есть чем возразить?

Наконец, ваши мифические миллионы ещё и регулярно несут многосоттысячные потери от двадцатикратно меньших армий, находящихся в лучшем случае на том же технологическом уровне, что как бы очень сильно намекает.

Ну вы уж определитесь или китайцы не могут в одном месте собрать даже 140 тыс. или несут многосоттысячные потери

XVI.

И какое же он имеет отношение к XV? А давайте я состояние Римской империи I-II века будут описывать из источников конца IV, а?

В военном смысле он с 20 киломонголами уничтожил, как Вы уверяете, до 1,2 млн. расовых китайских военов.

А где я писал, что китайцев при Тумубао было 1,2 млн, а?

ВГО не на пустом месте появились как бы, им предшествовала долгая и нудная технологическая подготовка, что вполне определённо говорит нам об уровне Европы.

Оч-чень высокий уровень, я вам скажу. Долго и нудно готовиться к тому, что викинги смогли сделать и на дракарах?

Такой большой, а верите в золотой век. Это не в XVIII веке было намного более хуже объективно, а просто появились более-менее точные сведения, после чего сказки про миллионные орды исчезают, как дым.

Нет, это просто в Китае XV правила одна династия, а в XVIII - другая, с иным способом комплектации войск. А вы не в силах понять, что о XV веке судят по источникам XV же века.

Угу, причём монголы — всё больше кочевые скотоводы с ужасающе низкой численностью населения. Если осёдлый Китай получал от них люлей куда чаще, чем гонял в хвост и в гриву, это опять-таки намекает.

Во-первых просвещенная Европа от монголов с "ужасающе низкой численностью" получала люлей не меньше чем китайцы. Во-вторых, чего же все-таки добились монголы после Тумубао? Восстановили свою власть в Северном Китае? Или хотя бы взяли Пекин?

Угу, в которых указано, что произошло сокращение в 2,5 раза. Проделывая нехитрую математическую операцию, получаем, что до XVI века списочный (не действительный) состав армии был ок. трети миллиона.

Вы тут математикой блещете, а что с чем сравниваете - непонятно. По сравнению с численностью в какую эру правления?

На самом деле, конечно, и это фигня, потому что уже в середине XIX века, с многократно возросшим населением (помним, какой процент можно максимально мобилизовать?..) и всё-таки хоть как-то продвинувшимися технологиями, Китай смог выставить армию в 90К (хотя формально и располагал 220 тысячью человек в составе маньчжурской «восьмизнамённой армии» и 660 тысячью человек в составе набираемых из этнических китайцев «войск зелёного знамени»). Кстати, по этому соотношению можно также увидеть, что реальная численность бойцов была примерно в 10 раз ниже списочной.

Вам не надоело скакать по векам как по кочкам? А все потому, что на XV век у вас данных нет, вот вы и дергаете их откуда только можно.

Ну так и гоняли. Вас послушать — так каждый раз все отряды с численностью более 500 человек должны были отступить в сторонку, чтоб дать китайцам хоть какую-то фору.

Ну и где при Тяньцзине соотношение 1:100?

У китайцев было европейское оружие и они дрались по правилам европейского военного искусства, которому их обучили европейцы-инструктора.

Правильно, эти слова относятся к корпусу Не Шичэна числ. в 15 тыс.

[belogvardeec 21,601]

Это не фантазия, а издательство МГУ

Где?

Ну и чем Римская империя лучше Маньчжурской 18 века?

Да всем)

Скажите лучше, почему в Европе все товары делают качественно, а в Азии тяп-ляп?))) Почему вещи из вашего любимого китая стали синонимом некондиции и криворукости, а немецкие товары синонимом качества? Вот даже и заводы западные компании там открыли, но китайцы даже готовое собрать не могут как надо... как вы это объясяете?

[Толстый 4,303]

Где?

Из "Истории Китая" Меликсетова, издательство МГУ:

По расчетам В.А. Мельянцева, в танско-сунское время в Китае наблюдался значительный экономический рост: среднегодовые темпы прироста валового внутреннего продукта равнялись 0,35-0,45% в год, а подушевые — 0,15-0,25%. Причем этот феномен был обусловлен не только вовлечением в производство новых ресурсов (экстенсивное развитие), но и в немалой мере (примерно на 25—30%) действиями интенсивных факторов. Это означало, что в сунское время ВВП в расчете на душу населения в Китае мог достигать 600—700 ам. дол., что выше, чем в других наиболее развитых афро-азиатских странах (Египет — 470-530, Индия — 550-650 ам. дол.) и, по крайней мере, в два раза выше, чем в Западной Европе того времени (300-350 ам. дол.).

Превосходство Китая в рассматриваемое время имело место не только в сфере производства. Так, по уровню грамотности (20—30% населения) Китай по меньшей мере на порядок опережал Западную Европу. Отметим также, что именно в сунское время доля занятых в сельском хозяйстве снизилась до 2/3 (повторно такие цифры будут только в конце XX в.!), что свидетельствовало об успехах урбанизации, о культурной и социально-экономической зрелости китайского социума. Этот подъем в духовной и материальной сферах — так называемый «сунский феномен» — стал выражением значительных потенций развития традиционного общества, высокого взлета его культуры.

Могу вам пдф-ку выслать, ежели не верите

Да всем)

Скажите лучше, почему в Европе все товары делают качественно, а в Азии тяп-ляп?))) Почему вещи из вашего любимого китая стали синонимом некондиции и криворукости, а немецкие товары синонимом качества? Вот даже и заводы западные компании там открыли, но китайцы даже готовое собрать не могут как надо... как вы это объясяете?

Могу открыть страшную тайну - о немецких товарах в Англии конца 19 века выражались так же. И о японских, годах в 50-х века двадцатого. Все логично - сначала количественный прогресс, а потом уже качественный. Поди, японская машина сейчас по качеству отечественной не уступит

[le Monn 0]

Если он не законченный дебил, то разумеется считает.

Вы таки удивитесь, но для коренного европейца что русский, что турок неродные.

Что за чепуху вы несете?))) смешно же)

Россия несомненная часть белой Европейской цивилизации и расы если хотите. И внесла в нее немалый вклад. А закрывался лишь СССР пару десятилетий и это политика-с... коммуняк, которых я не очень то...

Вот только в Европе так немногие думают.

И какой же вклад она внесла? Сначала за немцами подхватывала, потом за голландцами, потом за французами. Подтягивались, так сказать. В 19 веке, так вообще, многие дворяне по-русски хуже говорили, чем по французски.

А РИ сильно открытым государством была? Вам Николая Палкина припомнить?

Глупо примазываться к чужим достижениям, лучше уж про Свой Особый Путь говорили бы, современные русские фашисты больше на этой платформе стоят, прогнившая Европа вам зачем?

Проблема лишь в толерастском мышлении. Других нет.

Нет, проблема в расистском мышлении.

Ну товары то тут причем?

как показатель связанности удаленных друг от друга стран. Глобализация-с.

Европеец принес им прогресс, а они несут сюда варварство. Вот ведь в чем разница.

ссылки на вики криво вставляются, я думаю про опиумные войны и подавление восстания сипаев сам нагуглите

[Багнет 48]

Вы таки удивитесь, но для коренного европейца что русский, что турок неродные.

Русский маньяк-насильник?) Не уж то их там так много?

[le Monn 0]

Русский маньяк-насильник?) Не уж то их там так много?

это один из плакатов социалки против незаконных иммигрантов. остальные про негров и арабов, что намекает.

[belogvardeec 21,601]

Вы таки удивитесь, но для коренного европейца что русский, что турок неродные.

Вот только в Европе так немногие думают.

А вы че за всех европейцев мазу держите или все-же свое имхо, непонятно на чем основанное, высказываете?

И какой же вклад она внесла? Сначала за немцами подхватывала, потом за голландцами, потом за французами. Подтягивались, так сказать.

Менделеев, Ломоносов, Королев, Гагарин - эти фамилии вам о чем-нибудь говорят? А Зворыкин?

В 19 веке, так вообще, многие дворяне по-русски хуже говорили, чем по французски.

Че то пованивает старой комми-пропагандой и прочим бредом комми-ЖЖ.

А РИ сильно открытым государством была? Вам Николая Палкина припомнить?

Вы уж определитесь, или французский знали больше чем русский или закрытое государство?

Глупо примазываться к чужим достижениям, лучше уж про Свой Особый Путь говорили бы, современные русские фашисты больше на этой платформе стоят, прогнившая Европа вам зачем?

Да меня как-то не особо волнует на какой платформе стоят современные русские фашисты.

как показатель связанности удаленных друг от друга стран. Глобализация-с.

Еще в 17 веке был табачок из Америки, оттуда же картофель и томаты... И чо???

ссылки на вики криво вставляются, я думаю про опиумные войны и подавление восстания сипаев сам нагуглите

Ну и как опиумные войны или восстание сипаев отменяют то, что европейцы принесли туземцам цивилизацию?

[ibnXattab 1,477]

Скажите лучше, почему в Европе все товары делают качественно, а в Азии тяп-ляп?))) Почему вещи из вашего любимого китая стали синонимом некондиции и криворукости, а немецкие товары синонимом качества? Вот даже и заводы западные компании там открыли, но китайцы даже готовое собрать не могут как надо... как вы это объясяете?

Польские лекарства это, к примеру, такое говно. И в "Украине" из "Деу" получаются "Запорожцы". Не будем вспоминать также "Жигули" и лучший автомат всех времен, который почему-то не закупал ни один из развитых нейтралов - ни Швеция, ни саудиты, ни Бразилия с Аргентиной, ни Австралия. Казалось бы сделай тендер, посмотри, если лучшее и недорогое - почему бы не купить. Но покупали Фал. Спроси у любого потреота - калаш лучше или фал, не задумываясь ответит, что калаш. Хотя они фала и в глаза не видели, как многие и ак. Так и с китайским. Китайцы разное делают, есть и товар премиум - класса, просто мы закупаем говно, которое сто долларов контейнер. Если учесть, что 70 лет назад в Корее бегали с трехлинейкой, а сейчас там НТС, спутники и процессоры, то я бы про азию не обобщал.

[belogvardeec 21,601]

Польские лекарства это, к примеру, такое говно. И в "Украине" из "Деу" получаются "Запорожцы". Не будем вспоминать также "Жигули" и лучший автомат всех времен, который почему-то не закупал ни один из развитых нейтралов - ни Швеция, ни саудиты, ни Бразилия с Аргентиной, ни Австралия. Казалось бы сделай тендер, посмотри, если лучшее и недорогое - почему бы не купить. Но покупали Фал.

Это последствия любителей "азиатчины" коммунистов

Если учесть, что 70 лет назад в Корее бегали с трехлинейкой, а сейчас там НТС, спутники и процессоры, то я бы про азию не обобщал.

Ну дык, подниматься азиаты начали, когда приняли на вооружение западные технологии и всё на свете с запада и отказались от своего восточного традиционного развития. Если бы они ему следовали - то были бы к глубокой попе до сих пор. Классический пример Япония - пока они "самурайствовали" в изоляции - были отсталой нищей страной. Когда приняли западную модель - Мейдзи. Так стали на путь развития.

А возьмите традиционную восточную северную корею привправленную марксистскими идеями - она же на уровне 60-х годов осталась...

[Белый Волк 2,067]

это один из плакатов социалки против незаконных иммигрантов. остальные про негров и арабов, что намекает.

Тут ларчик просто открывается: каждый грузинский вор, чеченский убийца или дагестанский насильник моментально становятся "русскими" при задержании полицией.

[belogvardeec 21,601]

Тут ларчик просто открывается: каждый грузинский вор, чеченский убийца или дагестанский насильник моментально становятся "русскими" при задержании полицией.

Тоже верно. Тут года 2 чтоли назад 3 кавказских мажора устроили гонки в Швейцарии и то ли сбили кого-то, то ли сами разбились, вообщем шуму наделали. Но в прессе их окрестили "русскими")))

[ibnXattab 1,477]

Проблема лишь в толерастском мышлении. Других нет.

Проблема в том, что надо выходить в космос и наращивать производство, а белые рожать не хотят - скоро треть европы станет пенсионерами. А из тех двух третей, еще половина панками, нюхателями быстрого, пекаперами и блоггерами. 80 процентов людей пользуются компьютерами, но понятия не имеет, чем Ворд отличается от Вконтакте, ресурсы заканчиваются, особенно редкие металлы. Каждый хочет айфон, фильт для воды, зарядку на солнечных батарейках, а Китай тоннами скупает запчасти от компьютеров и вкидывает миллирды в концессии в Африке, для разработки этих самых месторождений редких металлов. И как выходить в космос, если одни полудикари фанатики, а другие прожигатели жизни и забиватели хера в основной массе, а каждый запущенный "Томагавк" по целям в Афганистане, это килограмм редких ресурсов и полтора миллиона минус от проекта освоения Луны, к примеру? Толерастия это симптом, но говорить, что это основная проблема, все равно, что утверждать, что Фредди Меркури умер, от того, что побледнел и похудел.

[ibnXattab 1,477]

Это последствия любителей "азиатчины" коммунистов

Ну дык, подниматься азиаты начали, когда приняли на вооружение западные технологии и всё на свете с запада и отказались от своего восточного традиционного развития. Если бы они ему следовали - то были бы к глубокой попе до сих пор. Классический пример Япония - пока они "самурайствовали" в изоляции - были отсталой нищей страной. Когда приняли западную модель - Мейдзи. Так стали на путь развития.

А возьмите традиционную восточную северную корею привправленную марксистскими идеями - она же на уровне 60-х годов осталась...

Не совсем отказались - каких -то там самураев даже постреляли из гатлингов и покрошили с моря. Нельзя сравнивать несравнимое. Почему буддизм, почему карма, почему традиционный путь? Всего мало, работать надо много, а потом землетрясение и цунами и ничего нет. А нахера оно надо? И пошли колеса сансары, бусидо, всякие духовные пути. Целые дискуссии были, стоит ли самураю то или иное оружие применять или оно подлое? Те же приколы были в Европе, буллы папские по поводу арбалетов и бельтов. Все идет по спирали, нет никаких сверхрас, есть только уникальные для каждой условия.

[Dramon 4,917]

Ну дык, подниматься азиаты начали, когда приняли на вооружение западные технологии и всё на свете с запада и отказались от своего восточного традиционного развития.

Нет они вживили опыт запада в свой мир и не более...

Классический пример Япония - пока они "самурайствовали" в изоляции - были отсталой нищей страной. Когда приняли западную модель - Мейдзи. Так стали на путь развития.

Путь развития есть подстраивание технологий и новшеств Запада в японский мир,от этого Япония не перестала быть Японией и японцы в англичан не превратились...

Хотя в заимствовании ничего странного и нелогичного нет,так же делали варвары на осколках Рима,так же делали крестоносцы от арабов,так же сделала Россия при Петре...

[belogvardeec 21,601]

Проблема в том, что надо выходить в космос и наращивать производство, а белые рожать не хотят - скоро треть европы станет пенсионерами.

А зачем увеличивать население? Ну сами подумайте, невозможно постоянно расти. Куда? Сколько земля выдержит? 20-30 миллиардов? Ведь нельзя бездумно плодиться как саранча. Земля сама нас смоет в таком случае. Очень хорошо, что в Европе прекратился рост населения. Они не нужен. Нужно простое воспороизводство, может с плавным снижением даже. Потому как чем больше народу - больше ресурсов требуется. А куда? Предел то наступит. Так зачем тащить сюда и еще всяких азиатов и негров? Только потому, что европейцы не любят грязную работу? Ну допустим я не отрицаю и нужен слой так называемых "рабов" из стран третьего мира, но зачем же им давать равные права с белыми? Более того давать какие-то преимущества как это происходит в Европе? Особенно в культурном плане... постоянно какие то уступки. Ну сделайти им более-менее достойную жизнь, но по культуре никаких уступок не должно быть. Либо они принимают европейский образ жизни, либо пусть мотают к себе в третий мир. Такое должно быть условие. И принимать не всех подряд, а дозированно, по необходимости.

А из тех двух третей, еще половина панками, нюхателями быстрого, пекаперами и блоггерами. 80 процентов людей пользуются компьютерами, но понятия не имеет, чем Ворд отличается от Вконтакте, ресурсы заканчиваются, особенно редкие металлы.

Так это нормально. Всегда так и было. Посмотрим правде в глаза. Ведь гениев - единицы, умных - десятки. В основном - серая масса, которой нужен айфон, фильтр для воды, зарядка на солнечных батарейках, а то как и из чего они производятся до фени. Это нормально. Это не мешает развитию и появлению скажем Стивов Джобсов или Биллов Гейтсов.

Толерастия это симптом, но говорить, что это основная проблема, все равно, что утверждать, что Фредди Меркури умер, от того, что побледнел и похудел.

Таки нет. Толерастия не симптом, а болезнь. Симптом это Брейвик, симптом это парижские пригороды и лондонские погромы и прочие тулуззские стрелки. Как-то так.

колеса сансары, бусидо, всякие духовные пути. Целые дискуссии были, стоит ли самураю то или иное оружие применять или оно подлое?

Ну ты же понимаешь, что это чушь? Но видно к подобному есть у определенных рас генетическая предрасположенность. Искать "пути сансары" лишь бы ни хера не далать.

Хотя в заимствовании ничего странного и нелогичного нет,так же делали варвары на осколках Рима,так же делали крестоносцы от арабов,так же сделала Россия при Петре

Ничего странного и нелогичного нет, только кто заимствовал у кого

Не запад стал жить по японски, а Япония по западному. Вот вам и ответ какой путь и какая раса более развита, продвинута и эффективна.

Те же приколы были в Европе, буллы папские по поводу арбалетов и бельтов.

Были буллы, но остановили разве они использование арбалетов?)))

нет никаких сверхрас, есть только уникальные для каждой условия.

Да о каких уникальных условиях вы все время, черт возьми, говорите? Бесит уже) Никаких уникальных условий нет. Все уже давно показали себя в разных условиях.

[Dramon 4,917]

Ничего странного и нелогичного нет, только кто заимствовал у кого

Не запад стал жить по японски, а Япония по западному. Вот вам и ответ какой путь и какая раса более развита, продвинута и эффективна.

"Всё течет,всё изменяется" некогда варвары,ныне свет мира,некогда дикий мир,ныне первая в мире страна,некогда владычица морей,ныне отказывающаяся от флота страна...