ВОВ - альтернатива

[Gensek Cherdenko 126]

Альтернатива ВОВ,как бы она началась по вашему и шла?Что было бы если "Белорусского балкона" не было,и не было катастрофы в Сталинграде?А что было бы если Германия победила СССР?

Ваши идеи и предложения.

[Olegard 10,712]

Плохо, что у нас на сайте часто скатываются от абстрагированного размышления по разным вопросам - к ненавистному обоюдному оплёвыванию. Всё чаще хочется спокойного диалога.

Альтернатива победы Германии с чисто историческим её обликом - думаю действительно могла получиться Пирровой.

Немецким руководством было сделано достаточно много движений по копанию ямы для своего же гроба. Никто думаю не будет спорить, что на русских полях и решилась судьба арийской империи. Можно тыкать на нехватку зимней одежды, очень холодные зимы, большие пространства и т.д. Но одной из главных ошибок считаю детское "я сам!" Многие близорукие стороны немецкой внешней политики ( внутренняя была почти на высоте...) на восточных землях еще до Барбароссы снизили её шансы сильно в минуса. Не достаточное доверие к пленным в СССР сразу с первых дней войны, равно как и скользкие, временами противоречащие и расплывчатые формулировки в созданной ими идеологии за много лет до этого - это почти как заранее связать себе руку перед борьбой с неизученным борцом, быть на востоке как декабристы ( за народ, но без народа...), "боязнь" развязать действительно гражданскую войну в СССР, не дав изначально всем желающим сражаться за свободную родину, мстить ( типа каждому - своё, как говориться...) жидовскому строю, поправшему святыни их предков.

Лишь после этого сработал бы альтернативный вариант развития истории ( в Евразии уж точно...): с Правителем, который бы нашел ключик к сердцу многих угнетённых народов ( как говорится...), с армиями на территориях без систематизированных террористов и с помошью миллионов ( а не сотен тысяч полудохлых военнопленных за первые полгода - год скотского их содержания ) местных солдат --- был бы точно другой итог той войны.

П.С. Скупой платит дважды. Но чаще второго раза может и не быть...

Изменено 21.11.2012, 17:36:40 пользователем Olegard

[nelsonV 4,030]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Если говорить абсолютно серьезно - шансы победить Советский Союз у Гитлера были

если говорить абсолютно серьезно - никаких, ни при каком плане.

как мы знаем, в июне 41-го основной кадровый костяк Красной Армии оказался разгромлен

да что Вы говорите? А кто тогда защищал Москву и Ленинград?

Взяв Москву и Ленинград

посмеялся. Изменено 24.11.2012, 22:44:41 пользователем nelsonV

[Мэйдзи 1,558]

Лангдойль всегда комментирует быстро и аргументированно.

[Olegard 10,712]

если говорить абсолютно серьезно - никаких, ни при каком плане.

Вы знаете? откуда? отсыпьте?

[nelsonV 4,030]

Пошел на хрен.

Изменено 25.11.2012, 10:07:37 пользователем Последний Консул

[Последний Консул 1,828]

!

nelsonV,Olegard, первое и последнее устное предупреждение, по Статье 4 Брань и статьи 15. Флейм и провокация флейма.

[A.Strelkow 684]

Ну прочитал план"ОСТ". Ну что там такого ужасного? Немцы всегда в Россию переселялись. Что в этом плохого?

Тем более речь идёт не о ВСЕЙ России, а только о 2 маленьких участках в Крыму и вокруг Ст-Петербурга(кстати комариный ад в болотах и поганый климат - кто был тот знает ). Ну переехали немцы в Россию, так они что, этническую мафию откроют? Наркотики продавать будут? Людей воровать и насиловать?

Короче ребятки, вы не ТЕХ "гостей" боитесь. Не с той стороны карты. Надо снизу, а дурные люди слева боятся! ЛОЛ.

Ну а про красно-пропагандонские выдумки про озеро на месте Москвы, то в тексте такого нет. Да это и глупо - ну сколько тысяч кубометров земли надо выкопать и вывезти, чтоб вырыть такое озеро и главное ЗАЧЕМ? А воду где брать?

ПРИМЕЧАНИЕ. Вообще враги Германии в Мировых войнах всегда любили выдумывать разную бредовую(конкретно бредовую) дикость и приписывать это немцам. Вот, например, читал я книгу американского историка Б.Такман "Августовские пушки".

Книга описывает начало ПЕРВОЙ мировой войны. В комментариях(их там много, что громадный плюс) говорится, что английские газеты в 1914(ЧЕТЫРНАДЦАТОМ!) году начали писать, что немцы из пленных солдат мыло изготовляют!

Изменено 27.01.2013, 22:40:55 пользователем A.Strelkow

[A.Strelkow 684]

Я, как всегда считаю, что

ЛУЧШЕ ОДИН РАЗ УВИДЕТЬ, ЧЕМ 100 РАЗ УСЛЫШАТЬ

Карта плана "Ост", где там всю Россию выселить?

Изменено 27.01.2013, 22:39:01 пользователем A.Strelkow

[Гранин 42]

На сколько помню, план ост вообще предусматривал детальное решение судьбы России только до Урала. Остальные территории, немцы даже не представляли.

Это их и сгубило. Они детально прописывали какому генерал-губернаторству будет принадлежать Латвия, но даже не заикнулись о различии Чукотки и Якутии.

Так что у них не было шансов на победу. Надменными были и проиграли из-за своей надменности.

[A.Strelkow 684]

На сколько помню, план ост вообще предусматривал детальное решение судьбы России только до Урала. Остальные территории, немцы даже не представляли.

A.Strelkow->Гранин, ВСЕМ

Да ты план почитай, хотя бы "наискосок". Нету там ни до какого Урала. Там 3 участка(см. карту) - Прибалтика, Юг Украины и Крым и окрестности Ст-Петербурга. 3 участок - вообще ЛОЛ и свидетельство того, что план писал человек несведущий и неопытный. Жители Ленинграда-Петербурга и области(в т.ч. Гранин) меня поддержат - местность для с/х хреновая: холодно, много болот, комары-звери и "мошка" похуже комаров(её сволочь даже дым не берёт!). Какой дурень туда с Европы добровольно поедет?

РЕЗЮМЕ: Если кто решил пугать людей Гитлером, то план "Ост" страшилка негодная.

Так что у них не было шансов на победу.

A.Strelkow->Гранин, ВСЕМ

Шанс на победу был один - создать НАСТОЯЩЕЕ русское правительство и относиться к русским сразу как к равным партнёрам, а не как к прислуге. То же с Украиной. Красная армия сама бы перешла на сторону НАСТОЯЩЕГО РУССКОГО правительства. И не было бы бойни 4 года, 50000000 жертв и пидор-гей-парадов в современном Берлине. Эх, пичаль...

Надменными были и проиграли из-за своей надменности.

A.Strelkow->Гранин

+100500!!!

Изменено 29.01.2013, 15:55:06 пользователем A.Strelkow

[Гранин 42]

A.Strelkow->Гранин, ВСЕМ

Да ты план почитай, хотя бы "наискосок". Нету там ни до какого Урала. Там 3 участка(см. карту) - Прибалтика, Юг Украины и Крым и окрестности Ст-Петербурга. 3 участок - вообще ЛОЛ и свидетельство того, что план писал человек несведущий и неопытный. Жители Ленинграда-Петербурга и области(в т.ч. Гранин) меня поддержат - местность для с/х хреновая: холодно, много болот, комары-звери и "мошка" похуже комаров(её сволочь даже дым не берёт!). Какой дурень туда с Европы добровольно поедет?

РЕЗЮМЕ: Если кто решил пугать людей Гитлером, то план "Ост" страшилка негодная.

Это не страшилка, это реальность. Просто надуманная одним нездоровым немцем. А про мошкару ну финны же за эту мошкару дрались со всей силой. Все-таки были заинтересованные стороны.

[A.Strelkow 684]

А про мошкару ну финны же за эту мошкару дрались со всей силой. Все-таки были заинтересованные стороны.

A.Strelkow->Гранин

По поводу Финляндии. Я любитель игры за Финляндию в ДП2 и в финские вопросы старался вдаваться. Дрались СЕРЬЁЗНО финны за Карельский перешеек в Зимнюю войну, просто рубеж удобный. А жить там... Если посмотреть карту плотности населения Финляндии, то видно, что финны любят жить на юго-западе своей страны. На востоке-северо-востоке(Карелия) - плотность населения меньше. Там в-основном карелы в деревнях и лесоповал. Думаю в 1930-е картина была такая же.

Да и странно финны воевали летом 1941 года. Надо было Ленинград брать пока можно, а они по лесам севернее шлялись.

Короче не знаю, читал мемуары фон Маннергейма: одно слово пишет, 10 скрывает. таких хитро-недосказанных мемуаров не встречал больше.

РЕЗЮМЕ: в 1941-1944 годах финны с СССР всерьёз не воевали. Моё ИМХО такое.

Почему - не знаю, всё скрыто. Хитрые игры. Опять же соавторами плана "Ост" финны не были.

[Kenzon 906]

Это не страшилка, это реальность. Просто надуманная одним нездоровым немцем. А про мошкару ну финны же за эту мошкару дрались со всей силой. Все-таки были заинтересованные стороны.

Начнем с того что в плане Ост нет ничего ужасного, Кургинянские подстилки с пеной у рта пытались откопать что-то ужасное в этом плане. Обломались, и затихли.

[A.Strelkow 684]

Начнем с того что в плане Ост нет ничего ужасного, Кургинянские подстилки с пеной у рта пытались откопать что-то ужасное в этом плане. Обломались, и затихли.

A.Strelkow->ВСЕМ

Так я про это несколько постов выше и написал, и карту самого сабжа привёл.

[A.Strelkow 684]

Начнем с того что в плане Ост нет ничего ужасного, Кургинянские подстилки с пеной у рта пытались откопать что-то ужасное в этом плане. Обломались, и затихли.

A.Strelkow->ВСЕМ

А Кургиняну-Пургеняну и его

подстилкам

лучше бы современными проблемами

с пеной у рта

заниматься.

Раз уж он себя крутым мыслителем позиционирует.

[Эскулап 44]

У Гитлера был реальный шанс выиграть войну в 1940-м году при окружении англо-французских войск возле Дюнкерка. А в реальности вышло так, что дал им уйти. Это привело к следующим событиям. Эвакуированные части стали вновь сражаться в Африке, затем в Греции, оттянув время начало вторжения с начала мая на 22 июня 1041 года.

В случае если бы Гитлер захватил в плен эти 300 тыс. солдат, то мог бы заключить мир с Великобританией на выгодных условиях, затем спокойно кромсать СССР. Впрочем и при таком раскладе вряд ли США и Великобритания спокойно сидели, а не думали о мировой гегемонии.

[pop890 491]

У Гитлера был реальный шанс выиграть войну в 1940-м году при окружении англо-французских войск возле Дюнкерка. А в реальности вышло так, что дал им уйти. Это привело к следующим событиям. Эвакуированные части стали вновь сражаться в Африке, затем в Греции, оттянув время начало вторжения с начала мая на 22 июня 1041 года.

В случае если бы Гитлер захватил в плен эти 300 тыс. солдат, то мог бы заключить мир с Великобританией на выгодных условиях, затем спокойно кромсать СССР. Впрочем и при таком раскладе вряд ли США и Великобритания спокойно сидели, а не думали о мировой гегемонии.

А почему он дал им уйти?Неужели благородство?

[Эскулап 44]

А почему он дал им уйти?Неужели благородство?

Якобы войска устали. Вот генералы его за это ругают. Огромная страгеческая ошибка.

[pop890 491]

Якобы войска устали. Вот генералы его за это ругают. Огромная страгеческая ошибка.

Так вроде позже уже в 43-44 Гитлеру было пофиг на усталось войск,а тут.

[ibnXattab 1,477]

Мрачные некроманты подняли тему из глубин ада. Благородство, ага. Из германии 109-ые не долетали, топлива не хватало, а бомбардировщики и двухмоторные не вывозили с РАФ, которым до Дюнкерка было ближе. Ну и глупый Гитлар не любил когда британские линкоры работают по танчикам, как-то так и получилось.