Монгольские орды

[Аркесс 4,160]

Столкнулся с такой сложностью. Когда играл за православные страны (Русь, Хорватию, Грузию) или за Венгрию, получалось уничтожать ордынцев еще на подходе, без особых усилий. Другими странами оорда была далеко и как-то не сильно меня заботила. А стоило попробовать, например, Капуей-Италией, на некоторое время увлекся посторонними делами, а когда получил общие границы и рванул на орду, то прозрел. Орда внаглую сожрала территорию до Румынии, почти всю Византию (на руку им пошло то, что я сам её ослабил) и сложно сейчас вообще понять, что с ней делать.

Пишите свои способы борьбы с монголами.

Изменено 28.02.2015, 16:54:25 пользователем Lord Meowric

[Svastyan 327]

У меня как-то раз встретились Монголы и Ацтеки.

У Монголов весь Ближний Восток и весь восток Европы, а у Ацтеков вся Африка и Запад Европы. Так и началась Великая война (длилась почти до конца игры)

В итоге ничья.

пруф или не было

[Calc 145]

Отбился от монголов Галицко-Волынским княжеством. Старт Латинская империя. Ко времени прихода монголов, объединена Южная Русь и захвачена Молдова.

ЗО захватила всю Тартарию. Но ее вынес Ильханат. Ильханат напал, с 60 т, против 20 т у Южной Руси.

Отбился без союзников, они просто не успевали подойти. Собрал войска в Киеве. Ждал на переправе. Было 1000 монет. Купил 3 наемные армии по 12.5 тысяч, когда монголы начали уже переходить Днепр. После уничтожения ударной групировки в 35 т - Белый мир... И война с обманутыми наемниками.

Честно говоря сейв - лоад делал несколько раз. Из-за наемников.

Потом уже легче. Вместе с северными Рускими (тоже объединили свою часть) - почти на равных.

При объединении 2-х королевств - заметил, что общих сил стало меньше. Еле с Литвой справился.

[alexandreee 4]

Всем привет, сколько партий играю в CK2 наблюдаю одно и тоже, когда приходит первая орда (хулагуиды) они отвоевывают себе персию и еще некоторые области, когда приходит вторая орда (золотая) она вместо того чтобы завоевывать половцев и Русь начинает атаковать хулагуидов из за одной провы и так до полного уничтожения, а после этого ни Хулагуиды ни орда не расширяются так как истощены и медленно загибаются, до своего исчезновения. Получается слишком легко, я специально начинал играть за византию с 1081 года, что усложнить себе жизнь, к приходуорд я уже восстанавливаю границы 1066 и даже больше и вместо того, чтобы бороться с убер ордами, я наблюдаю как они не доходядо меня исчезют. Так вот в чем проблема, у всех ли происходит такое и как собственно с этим бороться. Может есть какой мод, чтобы усилить ИИ, а то игра замечательна, но из- за тупого ИИ играть скучно становится.

[White 7]

А гвардия из рыцарей и легкоконных нормально против монгол стоит?

[a1exey 86]

понимаю, что стрельцы.просто дружинники имеют +60% к защите, а стрельцы(лучники) +60% к атаке.

просто обычно от монголов оборону держат, а не атакуют

Мне всегда казалось, что бонус к защите - это бонус, получаемый каким-то отрядом к его показателю "защита" (атака - аналогично). Без привязки к тому факту, кто на кого напал в конкретном бою.

Если это не так, прошу компетентных товарищей аргументированно возразить

[Patrician04 2]

При игре за Конунгард

1. Расширение только на запад и юг

2. Деньги в подарок каждому новому хану

3. Канцлер на улучшение отношений в их столице

Так что добавьте в опрос "Прогибаюсь"

[Helga Lancaster 1,281]

При игре за Конунгард

1. Расширение только на запад и юг

2. Деньги в подарок каждому новому хану

3. Канцлер на улучшение отношений в их столице

Так что добавьте в опрос "Прогибаюсь"

Я тоже в первый раз очень опасалась Орды и всячески готовилась, но... игра оказалась слишком легкой. К приходу монголов ты уже имбалансное божество, если играешь ранний старт.

кстатиНажмите здесь!

 За тот же Кёнугардр, причем не герцогом, а скажем, туровским удельным князьком, за два поколения правителей (стартовый чар отвоевывает независимость, сколачивает королевство, поедает соседние и делает эмпайр + реформит паганизм, а сынуля просто захватывает остаток восточной европы) удается сколотить империю габаритов {Финланд+Венедия+Карпатия+Русь+Татария}, включающую мощную гвардию(которая нон-стопом грабит Фракию), бесчисленное леви, ах да, еще читерские религиозные ордены: в 900м году 11к воинов Перуна с диким регеном войск, всего за 30 пиети и с бесплатным содержанием - это разрыв всех соседей, кроме поморян и ляхов [Cкрыть]

Все-таки, компьютерные болванчики глупы и предсказуемы, перехитрить их легко. Ползунок сложности не добавляет им ума. Чтобы за 150 лет игры не захватить всю Европу ненароком, приходится себя сдерживать, придумывать рамки а-ля "20 лет без завоеваний", "искуственный развал империи с гражданской войной" или "сделать так, чтобы тебя все ненавидели и сохранить трон и страну". В общем, нет реального вызова, чтоб дух захватывало

Как только доходишь до кондиции "большая империя", у тебя исчезают все внешние угрозы, все боятся нападать, ты начинаешь избиение младенцев. Ну а внутренние угрозы - надо совсем уж левой пяткой играть, чтобы они стали опасными... Наверное поэтому, я на этом этапе часто забрасываю сейвы

Изменено 05.05.2014, 22:54:05 пользователем Helga Lancaster

[Избигнев 276]

Как только доходишь до кондиции "большая империя", у тебя исчезают все внешние угрозы, все боятся нападать, ты начинаешь избиение младенцев. Ну а внутренние угрозы - надо совсем уж левой пяткой играть, чтобы они стали опасными... Наверное поэтому, я на этом этапе часто забрасываю сейвы

Старые боги не сбалансированы и сделаны исключительно для фана, чтобы можно было заставить всю Европу молиться Одину и Перуну. Язычники с самого начала были имбой и править их уже никто не будет. Чтобы играть всерьез, надо начинать с поздних стартов, чем позже, тем лучше.

А внутренних угроз нет из-за того, что мы используем слишком эффективные методы вроде топтания всех гвардией, выращивания династии дипломатов и создания нескольких республик. Если это не делать, то играть становится довольно сложно. Попробуйте без гвардии поиграть - уже прикольно становится. Одно крупное поражение, и полярный лис вылезает из норки.

Ну и с орденами разрабы промахнулись. Это уж совсем чит, это даже для опционального дополнения неприлично. Видимо, они не учли, как легко игроки спамят благочестие тысячами. Хотя тоже - никто не заставляет использовать.

[Helga Lancaster 1,281]

А внутренних угроз нет из-за того, что мы используем слишком эффективные методы вроде топтания всех гвардией, выращивания династии дипломатов и создания нескольких республик. Если это не делать, то играть становится довольно сложно. Попробуйте без гвардии поиграть - уже прикольно становится. Одно крупное поражение, и полярный лис вылезает из норки.

Гвардия чаще загорает в demesne. Топчется все призывниками из вассальных королевств: моментальный призыв всего королевства в одной точке - та еще имба.

Наемников, я так понимаю, тоже выбросить. Уж очень удобный инструмент, получше конскриптов.

Ну и... крупные поражения против бота - не повод накрываться белой простыней. Боты прекрасно обыгрываются на истощение и на тактику "гонись за двумя зайцами". А уж если вы паган, то избегать боя, пока у них 800 чел не останется - сам insert_god_name велел.

И вообще, все это относится к "самоограничению". Что мешало разрабам люто оштрафовать большие государства??? Сделать саму игру разжиревшим эмпайром в средние века - адским хардкором, чтобы игроки сами не стремились толстеть до громадной, погрязшей в хаосе и коррупции, неуправляемой империи.

Ведь исторично же, мать ихню об Иггдрасиль! Много ли в реале быстро завоеванных империй прожило долго?

[antiximik 2,182]

Helga Lancaster

Есть исчо женщины в русских селеньях...Нажмите здесь!

 За труъ-хардкором сюды: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

[a1exey 86]

А я вот попробовал сыграть за русского князя в режиме вассала со стартом в 1066. Задача - всячески способствовать процветанию русских земель в целом (стремясь быть верным великому князю, когда он появится, и не отжимая земли у соплеменников). А также успешно пережить монгольское вторжение. Имбалансным монстром тут стать очень трудно, поэтому скучать не приходится. До монголов осталось лет 20-30, мои земли составляют восток Руси (Булгария, Итиль, Черемисы) и первыми попадут под раздачу. Так что "готовлюсь к приходу", да, но "задушить в корне" вряд ли получится, силёнки не те - как бы меня самого не задушили Вся надежда на то, что великий князюшка будет в состоянии выставить хорошую армию (ну и на то, что монголы не попрут единым стеком), и тогда при помощи моих войск и наёмников мы сможем завалить их читерские стеки.

Кстати, имба с мгновенным сбором войск в одной точке неплохо работает на моего ИИ-сюзерена. Одно лишь наличие верного многопровинчатого вассала позволяет избегать изнурительных многолетних гражданских войн, которые обычно для Руси характерны. В общем, при таком способе игры никакие имбовые штучки, юзаемые игроком (или компом в пользу игрока), лишними не кажутся

Изменено 06.05.2014, 14:14:11 пользователем a1exey

[Helga Lancaster 1,281]

Helga Lancaster

Есть исчо женщины в русских селеньях...Нажмите здесь!

 За труъ-хардкором сюды: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

Встречный вопрос: насколько он стабилен? Насколько откалиброван баланс в сторону историчности? А то уж очень глобально и явно не сильно обкатано.

Судя по описанию - много-много туманных изменений и мало-мало конкретики. Некоторые изменения, на мой вкус, спорные. Но нужно попробовать, работа проделана значительная. Спасибо.

[Жора 3,714]

А ко мне ордой спокойно доходили. Если ИИ забесил, то лучше идти в мультиплеер куда-нибудь.

[Breton 176]

Всем привет, сколько партий играю в CK2 наблюдаю одно и тоже, когда приходит первая орда (хулагуиды) они отвоевывают себе персию и еще некоторые области, когда приходит вторая орда (золотая) она вместо того чтобы завоевывать половцев и Русь начинает атаковать хулагуидов из за одной провы и так до полного уничтожения, а после этого ни Хулагуиды ни орда не расширяются так как истощены и медленно загибаются, до своего исчезновения. Получается слишком легко, я специально начинал играть за византию с 1081 года, что усложнить себе жизнь, к приходуорд я уже восстанавливаю границы 1066 и даже больше и вместо того, чтобы бороться с убер ордами, я наблюдаю как они не доходядо меня исчезют. Так вот в чем проблема, у всех ли происходит такое и как собственно с этим бороться. Может есть какой мод, чтобы усилить ИИ, а то игра замечательна, но из- за тупого ИИ играть скучно становится.

Прямо фантастика! В 9 из 10 сыгранных партиях золотордынцы докатывались влегкую до Рейна, а хулагуиды подминали весь Восток и Сев.Африку. Тем временем с запада уже шла ацтекская волна.

[ZZZombie 21]

Господа, а можно ли сделать так, чтобы только монголы не могли реформировать тенгрианство? Естестественно с помощью редактирования файлов.

[Helga Lancaster 1,281]

Господа, а можно ли сделать так, чтобы только монголы не могли реформировать тенгрианство? Естестественно с помощью редактирования файлов.

Насколько я знаю, религиозные опции невозможно настраивать отдельно по культурам. Можно просто усложнить реформу Тенгри для всех.

[minherc87 5]

А само появление монголов происходит в определенном месте всегда? Мне то до них еще 100 лет где-то. Но я уже готовлюсь. Начал за новгород в 1066, подчинил эстонию, и почти всю финляндию. Стал королем финляндии. Активно развиваю домен. Планирую развивать на северо-восточную русь, не дав ей объединиться. Хотя сейчас что на юге что на севере у них там полный разлад. Раздробились сильнее чем было при старте... или лучше на запад идти - на всю прибалтику и западную русь?

[pavelpol 148]

А само появление монголов происходит в определенном месте всегда? Мне то до них еще 100 лет где-то. Но я уже готовлюсь. Начал за новгород в 1066, подчинил эстонию, и почти всю финляндию. Стал королем финляндии. Активно развиваю домен. Планирую развивать на северо-восточную русь, не дав ей объединиться. Хотя сейчас что на юге что на севере у них там полный разлад. Раздробились сильнее чем было при старте... или лучше на запад идти - на всю прибалтику и западную русь?

Бегите, глупцы!

Но монголы без сопротивления игрока доходят очень далеко, и в Эстонию они, скорее всего, придут.

[minherc87 5]

Тогда нужно им на встречу идти. Захватывать всю русь.

[Helga Lancaster 1,281]

Бегите, глупцы!

Но монголы без сопротивления игрока доходят очень далеко, и в Эстонию они, скорее всего, придут.

Мне почему-то вспомнилась одна партия в CK-1, где монголы сами захватили все, кроме Исландии =)