В чем Грузия обошла Россию?

[Salazar 4,312]

Давно замечено, что все страны, воевавшие с Россией (и с треском проигравшие эту войну), быстро становятся мирными и тихими, но главное - успешными. Так было в разное время со шведами, немцами, финнами, японцами, турками, китайцами, а теперь вот и грузинами. Любопытная статья об успехах реформ в Грузии. Реформ того самого полоумного Саакашвили, которого у нас принято поносить на всех углах.

Как России стать ГрузиейНажмите здесь!

 Грузия уже стала синонимом борьбы с коррупцией в государственных сервисах. Об этом свидетельствуют и опросы общественного мнения: 99% населения Грузии не сталкивались с фактом взяточничества за прошедший год, согласно исследованиям «Евробарометра», по данным «Трансперенси Интернешнл», 78% населения Грузии считают, что коррупция существенно сократилась за последние три года. Это же подтверждают позиции Грузии в соответствующих международных рейтингах: 16-е место по легкости ведения бизнеса в мире, первое место в рейтинге ЕБРР по выдаче государственных документов. О простоте и комфорте взаимодействия гражданина с государством говорит каждый, кто приезжает в Грузию. Что же все-таки там было сделано? И можно ли это повторить в России?

В грузинском министерстве юстиции решили упростить жизнь населения путем снятия ненужных бюрократических процедур на пути получения элементарных государственных услуг. Решили и сделали. На сегодняшний момент реформа проходит уже далеко не первый этап. Если сначала требовалось побороть коррупцию, то затем встала задача сокращения необходимой документации, а сейчас речь идет о минимизации взаимодействия, об объединении всех возможных служб в одном географическом и виртуальном пространстве.

В мае 2011 года в Батуми открылся первый так называемый Дом юстиции, который объединил около 250 различных государственных услуг. Сейчас таких учреждений в Грузии шесть, к концу года их должно стать пятнадцать. Все они объединены не только единым оформлением, но и единой концепцией: посетитель – не проситель, а гражданин, по праву получающий услугу от государства. Это взаимодействие должно быть предельно простым. Зачем приносить какие-то документы для получения удостоверения личности, если у каждого гражданина есть персональный код, под которым собрана вся необходимая информация? Зачем требовать каких-то справок, если оператор видит всю эту информацию? Не хотите приходить в офис для получения паспорта? И это возможно. Фотография есть в базе данных, а для сбора отпечатков пальцев персонал Дома юстиции может сам подъехать в необходимое место в необходимое время. Да, это стоит дополнительных денег. Но ставка известна и составляет она 100 лари (около $60).

Зачем создавать несколько, пусть и успешно работающих, центров по принципу «одного окна», если можно объединить все под одной крышей: и выписку справок, и регистрацию недвижимости, и получения номеров на машину (в ближайшем времени будет возможно и это, когда откроется Дом юстиции в Тбилиси в сентябре этого года), и получения аттестатов об образовании, и студенческой карты. Приехал на море в Батуми, а студенческую карту забыл дома, например, в Тбилиси, а по ней предлагают скидки, – не проблема, заходишь в батумский Дом юстиции, и тебе тут же выдают новую карту. Среднее время ожидания составляет сорок секунд, а среднее время предоставления услуги в зависимости от ее типа в быстром секторе (в основном получение готовых справок) – 48 секунд, в секторе предоставления длительных сервисов (в основном подача документов) – около двух минут.

Зачем заходить в здание, если справки можно получить, не выходя из машины или совмещая это с походом в кафе? Зачем вообще получать свидетельство о рождении, если вся информация содержится в единой базе данных, которой пользуются все государственные органы и которые сами находят необходимую информацию?

Можно еще долго задаваться аналогичными риторическими вопросами. Риторическими, потому что нет ответа, почему этого быть не может. Оказывается, если захотеть, то сделать можно очень многое. На это нужны большие деньги? Нет, Дома юстиции полностью себя окупают, предоставляя различные платные сервисы по ускоренному обслуживанию, которыми многие пользуются – около тридцати процентов клиентов. Это при том, что выдача основных справок (о рождении, о смерти, о регистрации брака) осуществляется бесплатно. Нужны особенные люди? Нет, нужны люди, готовые включаться в общее дело, готовые предлагать новые идеи. Западное ли образование делает людей такими? Нет, работающая система мотивации и отсутствие коррупции.

Что мешает повторить грузинский пример? Ничего, если государство нацелено на сотрудничество с гражданами, на предоставление им качественных услуг. Более того, чтобы повторить реформу упрощенного взаимодействия государства с населением не нужно ни масштабных комплексных перестановок, ни кардинального пересмотра всей системы, даже, не побоюсь этого, не нужно политической воли на самом верху. Упрощения можно начать проводить, например, в рамках одного министерства. Это легко воплотить, это не требует больших вложений, но сразу же вызывает большую поддержку, что фактически предоставляет карт-бланш на дальнейшие изменения. Теоретизируя дальше, можно предположить, что это вызовет цепную реакцию, конкуренцию среди министерств за получение одобрения среди населения. Интересы населения можно игнорировать до тех пор, пока никто этим не озаботится. Если начать шевелить систему, то реформаторская повестка дня станет неизбежностью. Если, конечно, не стоит задача сохранения подчиненности индивида системе.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

[SCORE 3,773]

Ну, что касается желающих, то тут всегда был такой дисбаланс. В производство, увы, шли в основном люди, которые на конторскую работу не пробились. Уж на что в Союзе пропагандировали пролетариат, но все одно в конторе считалось престижней работать. Хотя сейчас таких, действительно, зашкаливающее количество.

Единственный выход - заменять людей роботами, а где это невозможно - набирать афроазиатов, которым все одно деться некуда. Что, собственно, и делают.

Ты как-то однобоко понимаешь ситуацию. Производство это далеко не один низкоквалифицированный труд землекопа. Создание практически вручную машины типа феррари, производство элитных сортов хлеба или кондитерских изделий, мебель ручной работы, производство высокотехнологичного оборудования... Список можно бесконечно продолжать современные научные достижения дают широчайшее поле для экспериментов в области производства благ.

Популярность в СССР конторской работы - опять же, что под ней понимать. Для пеонов "престиж" это должность бухгалтера, для развитого человека - научный труд. Две большие разницы.

Единственный выход ломать мозги быдлу, (это научная фантастика которой пытались заниматься безуспешно коммунисты) или просто наблюдать как колония тараканов съев все вокруг издохла и сократилась до нескольких особей.

[Толстый 4,303]

Думаю, ненамного хуже, чем в России. Проблема всех постсоветских стран кроется в том, что их экономика была частью одного огромного оборонного комплекса. Люди у нас образованны, но одинаково не подготовлены к рыночным условиям. Поэтому не вижу смысла злорадствовать, что в Грузии живут еще беднее, чем у нас.

Грузия не просто живет беднее, это нищая страна. Где-то между Парагваем и Гватемалой. Злорадствовать тут, действительно, глупо, но и восхищаться нечем.

Зато у них не вымогают взятки на всех углах.

Оттого, что так где-то написали, сие не становится фактом.

Нет, это куча менеджеров, консультантов, программистов, экспертов и тому подобных профессий. Век промышленности давно ушел в прошлое, это как бы факт.

И как же смогут работать эти менеджеры-консультанты без развитой производственной базы? Друг другу полезные советы давать и их кушать?

Этот кризис длится всего 4 года. Такое было не раз, и будет еще не раз. Так или иначе основную часть времени рыночная экономика растет, дает людям работу, необходимые вещи, позволяет развиваться и развлекаться.

В 60-е гг. мировая экономика росла, с учетом инфляции, ежегодным темпом 5,0 %. В 70-е гг. этот рост снизился до 3,6 % в год. В 80-е гг. произошло дальнейшее замедление — до 2,8 % в год, а в первой половине 90-х гг. нашему миру пришлось смириться с темпом роста 2,0 % в год. За два десятилетия капитализм потерял 60 процентных пунктов своего темпа.

С 1973 по 1994 год во всей Западной Европе не было создано ни одного нового рабочего места. За то же время в Соединенных Штатах было создано 38 миллионов новых рабочих мест, хотя население там было на треть меньше. Процент безработных в Европе, который в 50-х и 60-х гг. был вдвое ниже, чем в Соединенных Штатах, к середине 90-х стал вдвое выше (10,8 % против 5,4 % в марте 1995 г). Если включить в статистику еще европейцев нормального рабочего возраста, ушедших из производства, то безработица в Европе превысит 20 %.

Показатель японской фондовой биржи, так называемый индекс Никкей, упал с 38,916 в декабре 1989 г. до 14,309 18 августа 1992 г. — что в реальном выражении превосходит спад на американской фондовой бирже с 1929 по 1932 г. Этот крах, наряду со столь же катастрофическим снижением цены собственности, вызвал в Японии экономический спад, которому, кажется, не будет конца. В 1994 г. японское промышленное производство было на 3 % ниже, чем в 1992. Каждый год прогнозисты предсказывают, что рост возобновится в следующем году. Те из них, кто в середине 1994 г. предсказывал рост в 1995, в середине 1995 г. столкнулись с японской экономикой без всякого роста и не обещающей никакого роста в 1996. Когда-нибудь прогнозисты могут оказаться правы; но пока что вторая в мире капиталистическая экономика застряла, неспособная снова запустить свой экономический двигатель.

В Соединенных Штатах с учетом инфляции реальный валовой внутренний продукт (ВВП) на душу населения с 1973 г. до середины 1995 г. вырос на 36 %, но при этом почасовая оплата рядовых рабочих (тех, кто не командует никем другим, а это подавляющее большинство рабочей силы) снизилась на 14 %. В 80-е гг. весь прирост заработков достался верхним 20 процентам рабочей силы, а 64 % прироста оказались в распоряжении верхнего одного процента. На сколько же может возрасти это неравенство, прежде чем система рухнет?

Не последний западный экономист пишет.

Изменено 18.07.2012, 19:35:05 пользователем Толстый

[Толстый 4,303]

Ты как-то однобоко понимаешь ситуацию. Производство это далеко не один низкоквалифицированный труд землекопа. Создание практически вручную машины типа феррари, производство элитных сортов хлеба или кондитерских изделий, мебель ручной работы, производство высокотехнологичного оборудования... Список можно бесконечно продолжать современные научные достижения дают широчайшее поле для экспериментов в области производства благ.

Не спорю.

Популярность в СССР конторской работы - опять же, что под ней понимать. Для пеонов "престиж" это должность бухгалтера, для развитого человека - научный труд. Две большие разницы.

Увы, научный труд у нас был несколько специфическим. Моя мать в институте селекции в основном чаепитиями занималась, и там эта традиция была широко распространена. Боюсь, таких научных учреждений у нас хватало.

Единственный выход ломать мозги быдлу, (это научная фантастика которой пытались заниматься безуспешно коммунисты) или просто наблюдать как колония тараканов съев все вокруг издохла и сократилась до нескольких особей.

Ну, можно на эволюцию надеяться еще.

[SCORE 3,773]

Увы, научный труд у нас был несколько специфическим. Моя мать в институте селекции в основном чаепитиями занималась, и там эта традиция была широко распространена. Боюсь, таких научных учреждений у нас хватало.

Это скорей проблема коррупции, хотя справедливости ради, стоит заметить что научный труд по определению не может быть стабилен. Там всегда 70% чаепития и 30% напряженной работы. Так что кроме потребления чая, я надеюсь, институт и вопросами селекции занимался всерьез. Все на деле зависит от людей, как бы банально это ни звучало. От чистоты улиц до работы институтов.

Ну, можно на эволюцию надеяться еще.

На эволюцию времени надо много вряд ли оно есть у человечества...

[Толстый 4,303]

Это скорей проблема коррупции, хотя справедливости ради, стоит заметить что научный труд по определению не может быть стабилен. Там всегда 70% чаепития и 30% напряженной работы. Так что кроме потребления чая, я надеюсь, институт и вопросами селекции занимался всерьез. Все на деле зависит от людей, как бы банально это ни звучало. От чистоты улиц до работы институтов.

Хм, по ее описаниям, работа, конечно, велась, но в стиле "как бог на душу положит". И была еще проблема крайней инертности научных сотрудников, которая проявилась, например, в полнейшем нежелании изучать компьютеры. Когда они появились (в конце перестройки), там только один человек из приличного по размерам коллектива этим заинтересовался. Причем, как говорят оставшиеся на той работе ее товарищи, оно и сейчас примерно так же идет. Надо надеяться, что в ядерных лабораториях атмосфера была иная.

На эволюцию времени надо много вряд ли оно есть у человечества...

Не знаю, мне кажется ресурсов еще довольно много, также как и возможностей для увеличения их производства. Хотя люди сами друг друга прикончить могут, устроят мировую войнушку и все.

Изменено 18.07.2012, 19:46:52 пользователем Толстый

[SCORE 3,773]

Хм, по ее описаниям, работа, конечно, велась, но в стиле "как бог на душу положит". И была еще проблема крайней инертности научных сотрудников, которая проявилась, например, в полнейшем нежелании изучать компьютеры. Когда они появились (в конце перестройки), там только один человек из приличного по размерам коллектива этим заинтересовался. Причем, как говорят оставшиеся на той работе ее товарищи, оно и сейчас примерно так же идет. Надо надеяться, что в ядерных лабораториях атмосфера была иная.

Не знаю, мне кажется ресурсов еще довольно много, также как и возможностей для увеличения их производства. Хотя люди сами друг друга прикончить могут, устроят мировую войнушку и все.

Ну, в институте где работали мои предки в 1988 году был создан измерительный прибор для военной сферы которым пользуются до сих пор в РФ в авиации и подводном флоте. Компьютерами там по рассказам тоже начали пользоваться рано и активно, собственно я увидел первый компьютер дома в 1991, советский клон IBM. Интересовало меня в нем только куда нажать чтоб запустилась игра

Так что вроде все не так плохо было.

С ресурсами было бы неплохо при сокращении потребления, переходе на общественный транспорт, использовании атомной энергетики, экономии и пересмотре существующих грузоперевозок. Готово ли к этому человечество? Ответ нам даст только время.

[Толстый 4,303]

Ну, в институте где работали мои предки в 1988 году был создан измерительный прибор для военной сферы которым пользуются до сих пор в РФ в авиации и подводном флоте. Компьютерами там по рассказам тоже начали пользоваться рано и активно, собственно я увидел первый компьютер дома в 1991, советский клон IBM. Интересовало меня в нем только куда нажать чтоб запустилась игра

Так что вроде все не так плохо было.

О, у вас, видать, институт посолиднее был.

С ресурсами было бы неплохо при сокращении потребления, переходе на общественный транспорт, использовании атомной энергетики, экономии и пересмотре существующих грузоперевозок. Готово ли к этому человечество? Ответ нам даст только время.

Надеюсь, что готово. На Западе кое-какие подвижки есть, хотя это капля в море. Может, потом и на остальной мир это дело помаленьку перейдет. Хотя как модернизируются монстры вроде Китая, а тем более Индии с Африкой, я слабо представляю.

Изменено 18.07.2012, 20:05:35 пользователем Толстый

[[light] 2,331]

SCORE коммунизируется потихоньку: плановая экономика, общественный транспорт, рациональный расход электроэнергии.

Нет, человечество не готово. До тех пор, по крайней мере, пока существует желание наколбасить бабла, больше чем сосед и куча механизмов для этого, ни о какой рационализации и планировании экономики быть речи не может.

[SCORE 3,773]

О, у вас, видать, институт посолиднее был.

Надеюсь, что готово. На Западе кое-какие подвижки есть, хотя это капля в море. Может, потом и на остальной мир это дело помаленьку перейдет. Хотя как модернизируются монстры вроде Китая, а тем более Индии с Африкой, я слабо представляю.

С западом вообще странная ситуация. С одной стороны позитивные тенденции вроде любви к чистоте, порядку, улучшению доступности знаний и предоставления человеку возможности заниматься тем, к чему у него душа лежит. С другой стороны эпидемия потребления и богомерзкие вещи вроде айфонов, твиттеров и замены мяса в колбасе на бумагу и прочее говно тоже оттуда.

[Лукулл 6,675]

Нет, человечество не готово. До тех пор, по крайней мере, пока существует желание наколбасить бабла, больше чем сосед и куча механизмов для этого, ни о какой рационализации и планировании экономики быть речи не может.

Что бы было готово надо дать пинка.

Изменено 18.07.2012, 20:14:33 пользователем Лукулл

[Толстый 4,303]

С западом вообще странная ситуация. С одной стороны позитивные тенденции вроде любви к чистоте, порядку, улучшению доступности знаний и предоставления человеку возможности заниматься тем, к чему у него душа лежит. С другой стороны эпидемия потребления и богомерзкие вещи вроде айфонов, твиттеров и замены мяса в колбасе на бумагу и прочее говно тоже оттуда.

Эпидемия потребления да, это своего рода двигатель современной системы. Выкинешь и надо будет чем-то заменить. Но чем? А что до бумажной колбасы, то это можно назвать экономией ресурсов и современной заменой средневекового хлеба с размолотой древесной корой.

Что бы было готово надо дать пинка.

Пинок куда, какой силы и с какой конечной целью?

Изменено 18.07.2012, 20:20:02 пользователем Толстый

[Лукулл 6,675]

Выкинешь и надо будет чем-то заменить

Выкинешь и придется либо платить по счетам либо валить ядреными ракетами своих кредиторов.

Пинок куда, какой силы и с какой конечной целью?

Пинок под жопу, больше некуда, иначе можно крестец повредить. Силы на какую способен, цель известна)))

Изменено 18.07.2012, 20:21:27 пользователем Лукулл

[Эрнст Тельман 3]

Вас тут почитаешь так складывается ощущение что мы в огромной ЖОПЕ. Успокойтесь ради Бога, big brother watching you.

[йцукенгшщз 2,497]

Ну дак правда же.

[Ленивый бабай 181]

Вас тут почитаешь так складывается ощущение что мы в огромной ЖОПЕ. Успокойтесь ради Бога, big brother watching you.

Всё идёт по плану, наши внуки увидят Дивный Новый Мир!

[SCORE 3,773]

SCORE коммунизируется потихоньку: плановая экономика, общественный транспорт, рациональный расход электроэнергии.

Нет, человечество не готово. До тех пор, по крайней мере, пока существует желание наколбасить бабла, больше чем сосед и куча механизмов для этого, ни о какой рационализации и планировании экономики быть речи не может.

При чем здесь коммунизм? Это продиктовано необходимостью и инстинктом самосохранения.

От шампанского, кружевных чулок на дамах и мебели в стиле ар-деко я не призываю отказаться.

Лукулл - где ж таких супергероев найти, тут пинать надо лет 150 и очень жестко. Вон СССР не справился как мы уже в другой теме обсуждали.

Толстый - В самом потреблении как данности беды нет, это естественное желание человека. Скорее в потреблении нужно привить минимальный вкус, а те у кого со вкусом врожденные проблемы - заставить принять новые правила. Это как два гипотетических человека оба "любят есть" один - раз в неделю ходит во французский ресторан. Второй ежедневно питается в макдональдсе а дома пельменями и макаронами.

Бумажная колбаса - святотатство. Экономить надо на излишествах. Миллионные гонорары за роль в фильме - излишество. Армия тупоумнейших менеджеров которые к 27 годам не могут написать "мне нравится" без мягкого знака (вместо того чтобы работать на полях) - излишество, машина для каждого такого - излишество.

А вот качественная еда и лекарства - не излишество, а продукт первейшей необходимости. Даже самый бедный, никчемный член общества должен иметь право на здоровую пищу. (чтоб на полях хорошо работал и вообще это гуманно)

Мне, право, смешно покупать немецкую импортированную колбасу в 2-3 раза дороже, когда в черте города находится куча мясокомбинатов, где производят всякую дрянь, лишь бы купить своему быдловыводку айфончики и фокусики.

[Толстый 4,303]

А вкус к потреблению не повышает затраты? Если честно, сильно не уверен, что ресторан в этом смысле лучше макдональдса, даже наоборот. Борьба с излишествами в известной мере уменьшает (или может уменьшить) изысканность потребления. Тут соблюсти баланс надобно. Хотя золотые унитазы и тому подобные вещи это уже очевидный перебор.

[SCORE 3,773]

А вкус к потреблению не повышает затраты? Если честно, сильно не уверен, что ресторан в этом смысле лучше макдональдса, даже наоборот. Борьба с излишествами в известной мере уменьшает (или может уменьшить) изысканность потребления. Тут соблюсти баланс надобно. Хотя золотые унитазы и тому подобные вещи это уже очевидный перебор.

Нужно определить что есть наивысшая ценность - человек и его внутренний и внешний мир или деньга.

С точки зрения выгоды для экономики в короткой перспективе удобно кормить всех переработанным говном. Куча есть научно-фантастических произведений на эту тему. Нам нужна такая жизнь?

Произвести качественную продукцию требует конечно бОльших затрат в человеческих ресурсах, времени и средствах. Но результат-то другой!

Вот, грубо говоря, и перепрофилируем армию "мне нравитЬся"-ребят на более благородное дело чем просматривание вконтакта круглыми сутками и перенос бумажек.

Вместо фордфокуса - комбайн, вместо айфона - тяпка. Вместо макдональдса - деревянный стол от столяра и настоящий вксный хлеб и 100% натуральная колбаса.

[SCORE 3,773]

Нужно определить что есть наивысшая ценность - человек и его внутренний и внешний мир или деньга.

С точки зрения выгоды для экономики в короткой перспективе удобно кормить всех переработанным говном. Куча есть научно-фантастических произведений на эту тему. Нам нужна такая жизнь?

И да кстати покормив всех лет 10 (100 это я загнул) переработанным говном можно начать зарабатывать на лечении от рака, краба и креветки.

Выгодно

Изменено 18.07.2012, 22:18:23 пользователем SCORE

[[light] 2,331]

Что бы было готово надо дать пинка.

Есть ли кто будет давать? Переживет ли мир пинок, хотя бы аналогичный 1917 года, и много ли найдется желающих сменить альтернативу АШАНов на очередь гастономов?

Вас тут почитаешь так складывается ощущение что мы в огромной ЖОПЕ. Успокойтесь ради Бога, big brother watching you.

Все в порядке, это только в интернетах такие умные и пассионаные. Жопу от кресла трудновато оторвать все же.

При чем здесь коммунизм? Это продиктовано необходимостью и инстинктом самосохранения.

Вот совершенно не продиктовано. От потребления такая же статистика смертности, как от пития воды.