Чего не хватает Crusader Kings 2

[RUSLANALDO 1,800]

Решил создать такую тему. Подобную тему не нашел, если такая уже есть, перенесите туда мой пост.

Итак, перейду к теме.

Во-первых, не хватает самого главного в играх Paradox - нормальной статистики. В игре она есть, но она не такая подробная, как например в EUIII.

Во-вторых, хотелось бы возможности брать кредиты. Кредиторами естественно будут торговые республики. Если не вернуть, то кредитор получает повод для войны. Например, венецианцы начнут блокировать порты, что приведет к потере доходов в портовых городах.

Пока все.

[malfred 202]

Хотя если зайти с другого конца... Если данный бред прикроют, то у простого графа, нету кроме динбраков, никакой возможности прорваться по феодальной лестнице, а герцог может тиранить подчинённых графов во все места, и те ничего не смогут ему противопоставить, потому что за спиной герцога вся королевская рать.

Да, я тоже думал с этой стороны. Тут даже авторитет короны повышать смысла не будет - пресекай все войны на корню и плюй в потолок. Но ведь можно сделать не всё так просто, и, например, возможность вмешиваться только по союзу. Бывает, что графом мелким зацепил королевскую дочку, породнился с Самим, а тебя любой сосед отпинать может. (Вариант: перебить всех наследников, унаследовать королевство я сейчас не беру.) То есть если правильно всё сделать, то графу будет не сложнее подняться, а легче, если брак удачный. (Потом ваш пост перечитал, вы как раз и говорили "кроме динбраков", ну да ладно)

Хотя лучше было бы, если бы привязали к отношениям. Если взаимные отношения высокие. То есть если граф хорошо к королю относится, то он может попросить о помощи, на что король исходя из своих отношений среагирует. Так нельзя будет чит и полом устраивать, если граф сам тебя должен попросить, а ты сам не можешь вмешаться.

Изменено 23.10.2013, 18:45:13 пользователем malfred

[Brenn 5,511]

Да, я тоже думал с этой стороны. Тут даже авторитет короны повышать смысла не будет - пресекай все войны на корню и плюй в потолок. Но ведь можно сделать не всё так просто, и, например, возможность вмешиваться только по союзу. Бывает, что графом мелким зацепил королевскую дочку, породнился с Самим, а тебя любой сосед отпинать может. (Вариант: перебить всех наследников, унаследовать королевство я сейчас не беру.) То есть если правильно всё сделать, то графу будет не сложнее подняться, а легче, если брак удачный. (Потом ваш пост перечитал, вы как раз и говорили "кроме динбраков", ну да ладно)

Хотя лучше было бы, если бы привязали к отношениям. Если взаимные отношения высокие. То есть если граф хорошо к королю относится, то он может попросить о помощи, на что король исходя из своих отношений среагирует. Так нельзя будет чит и полом устраивать, если граф сам тебя должен попросить, а ты сам не можешь вмешаться.

Я все же считаю, что у короля должно быть право вмешаться САМОМУ. На крайняк можно было бы сделать так: если напал граф на герцога, то графу можно отправить письмо, в котором указать, что пора, мол прекращать хулиганить против своего герцога, если отказ - то неподчинение короне, расценивается как мятеж со всеми вытекающими, то есть король получает казус белли против графа. Если же атакующий герцог, то король САМ вмешаться не может, поскольку атакуемый граф не является вассалом короля. Однако граф может обратиться в королевский суд, то есть пожаловаться на своего герцога, что тот, мол тиран. Например приходит сообщение корою от графа, что герцог его карает во все места, король может сказать, ну и что, пусть карает, или сказать герцогу , чтобы тот прекратил. В таком случае, если герцог не подчиняется, король имеет казус белли против него. Такая система была бы отличной.

[malfred 202]

Такая система была бы отличной.

В целом да. Но такую лучше было бы открывать с повышением авторитета короны (вместо полного запрета войн), потому что на ранних этапах она нивелирует отрицательные стороны (которых не так и много по факту).

Изменено 23.10.2013, 18:58:00 пользователем malfred

[Veles 999]

Я все же считаю, что у короля должно быть право вмешаться САМОМУ. На крайняк можно было бы сделать так: если напал граф на герцога, то графу можно отправить письмо, в котором указать, что пора, мол прекращать хулиганить против своего герцога, если отказ - то неподчинение короне, расценивается как мятеж со всеми вытекающими, то есть король получает казус белли против графа. Если же атакующий герцог, то король САМ вмешаться не может, поскольку атакуемый граф не является вассалом короля. Однако граф может обратиться в королевский суд, то есть пожаловаться на своего герцога, что тот, мол тиран. Например приходит сообщение корою от графа, что герцог его карает во все места, король может сказать, ну и что, пусть карает, или сказать герцогу , чтобы тот прекратил. В таком случае, если герцог не подчиняется, король имеет казус белли против него. Такая система была бы отличной.

Суд идея хорошая, а вот вмешательство можно было бы сделать только при высокой власти короля.

[Brenn 5,511]

В целом да. Но такую лучше было бы открывать с повышением авторитета короны (вместо полного запрета войн), потому что на ранних этапах она нивелирует отрицательные стороны (которых не так и много по факту).

То есть Вы считаете, что эту возможность лучше прикрепить к законам короны? С точки зрения баланса - хорошая идея, с точки зрения игровой логики - не очень. Лучше бы другие фишки продумать для законов короны, ведь если например правитель не король, а герцог (королевство не создано), то он уже не сможет помочь какому-нибудь несчастному мэру против тиранящего его сошедшего с ума графа.

Суд идея хорошая, а вот вмешательство можно было бы сделать только при высокой власти короля.

Знаете, уважаемый Veles, я уже согласен на суд, на что угодно, лишь бы как-то бред исправить. В последней партии, я был император Британии, так моих родственников-королей, которые меня обожали и я к ним хорошо относился, на куски порезали их вассалы, а я мог только наблюдать. Такой пример я уже приводил в какой-то теме, но представьте (надеюсь Вам знакомы персонажи Игры Престолов), если бы Русе Болтон поднял восстание против Эддарда Старка и при этом побеждал его, неужели король Роберт сидел бы и ждал, когда со Старка сдерут кожу?

Изменено 24.10.2013, 05:03:12 пользователем ryazanov

[Veles 999]

Знаете, уважаемый Veles, я уже согласен на суд, на что угодно, лишь бы как-то бред исправить. В последней партии, я был император Британии, так моих родственников-королей, которые меня обожали и я к ним хорошо относился, на куски порезали их вассалы, а я мог только наблюдать. Такой пример я уже приводил в какой-то теме, но представьте (надеюсь Вам знакомы персонажи Игры Престолов), если бы Русе Болтон поднял восстание против Эддарда Старка и при этом побеждал его, неужели король Роберт сидел бы и ждал, когда со Старка сдерут кожу?

В ГоТ моде есть призыв вассала к порядку, кстати.

Думаю, нет. Он бы направил флот и войска в Дредфорт. Чтобы поддержать друга.

В вашем случаи к месту было бы КБ кровной мести, например. С полным вырезанием обидчиков до седьмого колена.

Изменено 23.10.2013, 19:48:46 пользователем Veles

[Napik 82]

Дааа, невозможность вмешаться порой раздражает. Особенно если против родственников восстали. Нелогично же. Мне кажется что необходимо родным помогать в любом случае, а остальным при неплохом авторитете короны, как Велес предположил. И кстати, кровная месть тоже очень нужна. Для язычников. Странно что парадоксы этого не добавили.

Роберт бы размозжил голову Русе своим молотом, без всяких разговоров.

Изменено 23.10.2013, 20:12:47 пользователем Napik

[Антипа 1,323]

Дааа, невозможность вмешаться порой раздражает.

Можно решить ивентом (см. мод Game of Thrones).

[Brenn 5,511]

Можно решить ивентом (см. мод Game of Thrones).

В моде еще более-менее, а в ваниле вообще нельзя этого сделать. лучше бы вместо всяких теократий в новом дополнении доделали то, что уже есть. Помимо "вмешиваться в войны вассалов" надо устранить прикол с казнью и изгнанием, во-первых благочестие тратиться - это ладно, но почему оно в минус не уходит? Я имею ввиду, что если благочестия 0 и решил кого-то казнить, пусть станет -10. А то когда 0 и казнить нельзя, не пойму, у тирана рука не поднимается что-ли? Также немного неадекватно с очками тирании, предположим вассал плел заговор на убийство сюзерена, попросили прекратить, он отказался, попробовали арестовать, он восстал, и после всего этого если его казнить, как же - сразу тиран. Не говоря уже о непроработанной дипломатии, торговле и тысяче других мелочей, которые надо было запилить прежде всех новых дополнений.

[Антипа 1,323]

В моде еще более-менее, а в ваниле вообще нельзя этого сделать. лучше бы вместо всяких теократий в новом дополнении доделали то, что уже есть.

То, что есть дорабатывается в бесплатных патчах. Сыны Авраамовы - ДЛС, ставить необязательно (денег-то за патч никто не заплатит ).

Помимо "вмешиваться в войны вассалов" надо устранить прикол с казнью и изгнанием, во-первых благочестие тратиться - это ладно, но почему оно в минус не уходит? Я имею ввиду, что если благочестия 0 и решил кого-то казнить, пусть станет -10. А то когда 0 и казнить нельзя, не пойму, у тирана рука не поднимается что-ли? Также немного неадекватно с очками тирании, предположим вассал плел заговор на убийство сюзерена, попросили прекратить, он отказался, попробовали арестовать, он восстал, и после всего этого если его казнить, как же - сразу тиран. Не говоря уже о непроработанной дипломатии, торговле и тысяче других мелочей, которые надо было запилить прежде всех новых дополнений.

Для того и нужен моддинг (плохие новости: до выхода СА мод ГОТ не обновят ).

[Brenn 5,511]

То, что есть дорабатывается в бесплатных патчах. Сыны Авраамовы - ДЛС, ставить необязательно (денег-то за патч никто не заплатит ).

Для того и нужен моддинг (плохие новости: до выхода СА мод ГОТ не обновят ).

Так не к моду претензии (наоборот в моде исправляют косяки), а к ваниле. Интересно и мод играть, но хочется сыграть и на карте Европы, а такого же хорошего мода как ГОТ на карте Европы попросту нет.

[Napik 82]

Да мод вообще лучше большинства патчей. Хотелось чтобы парадоксы поднажали, а не фанаты энтузиасты. Им за это денег не платят. А им приходится игру править вместо создателей. Нечестно же, правда цена мода значительно возрастает. И еще, самое тупое, благо в моде исправили, это стратегическая бесполезность столиц. Взял столицу, враг продолжает в ней править. Это прямо бесит. Прямо в оккупированной. Реалистично, правда?

[Veles 999]

Да мод вообще лучше большинства патчей. Хотелось чтобы парадоксы поднажали, а не фанаты энтузиасты. Им за это денег не платят. А им приходится игру править вместо создателей. Нечестно же, правда цена мода значительно возрастает. И еще, самое тупое, благо в моде исправили, это стратегическая бесполезность столиц. Взял столицу, враг продолжает в ней править. Это прямо бесит. Прямо в оккупированной. Реалистично, правда?

Ну, на то он и мод. Игроки делают для игроков же.

[Brenn 5,511]

Ну, на то он и мод. Игроки делают для игроков же.

Ну да, хотя бы мододелам спасибо, да нашим префектам, в частности Антипа следит за этим делом. Бесит, что разработчики болт на это кладут, уже складывается впечатление, что они рассуждают, что вот мол, мододелы есть, сами все и исправят. Как-то неприятно все это.

[Praxet 45]

Категорически не хватает системы торговли, к примеру в виде тех же торговых сухопутных или морских караванов. И особенно флота с морскими сражениями (этого особенно не хватает), пусть даже в упрощенном виде + пиратства ит.д.. Можно было бы добавить производство на последних стадиях игры или работорговлю. Так поплыл в Африку набрал нигритосиков или братика своего на галеры продал и все тип-топ.

[MaliyMiron 7]

Возможно, было...

Добавить участие гарнизона крепостей в битвах.

Контратаки не только в виде эвентов, но и по кнопочке, например. Смешно смотреть, когда кучка вояк осаждает город с большим гарнизоном или почти таким же по размеру.

Если идёт осада города, приводите туда свою армию, к сражению подключается гарнизон, вышедший из крепости. После битвы остаток гарнизона возвращается обратно в замок.

Ещё добавить возможность большим армиям "закрываться" в замках. Возможно, ввести лимит на количество воинов, которые могут сидеть в городе.

Переделать штурмы - добавить возможность самостоятельно создавать осадные орудия. Столько, сколько надо. И больше возможностей для штурма - подкупы, разрушения стен и ворот (это ведь всё было в первых Крестоносцах).

Упростить сбор ополчения - крестьянского или как-то так. В критические моменты чтобы можно было собрать людей, типа последних шанс. Например, только если армия захватчика осаждает город. Такая армия должна быть слабой и не выходить за пределы государства или провинции, существовать не долго, после - самораспускаться.

Дезертирство и восстания в армиях. После крупных поражений или больших потерь в результате боёв и болезней в армии должно быть недовольство. или падение морали. При низкой морали воины могут восстать. Возможно, не все, а лёгкая пехота/лучники, которые, наверное, по большей части из простого народа набирались, крестьян.

В общем, механика осад, содержания, собрания армий довольно слабенькая, на мой взгляд.

[Eiskalt 60]

Менее прозрачную систему отношений, чтобы в зависимости от интриги персонажа была погрешность в числах, чтобы я не знал точно кто за меня, а кто против, потому что в игре очень просто указаны отношения и репрессии проводить НЕРЕАЛЬНО ЛЕГКО. А вот если бы скажем показатель отношений(видимый для меня) складывался из показателя отношений реального и интриги персонажа, то было бы гораздо интереснее, было бы предательство и удары ножом в спину от тех, кого не подозреваешь. А система отношений сейчас это просто казуальность какая-то, когда ты знаешь всех плохих и всех хороших, а сл-но знаешь кто против тебя. Так не должно быть, нужна более реалистичная система, чтобы я мог сомневаться в верности подданных, чтобы будучи вассалом мог обманывать(с высоким показателем интриги) короля и тем самым получать профит Та система отношений, которая сейчас - ПРОЗРАЧНА АБСОЛЮТНО и именно в этом заключается отсутствие хардкора

Надеюсь людям понравится мое предложение а если бы еще парадоксом понравилось бы...

[Sandro 76]

Чего не хватает Crusader Kings 2

Оффициальной русской локализации.

[MaliyMiron 7]

Вернуть отображение построек из первых Крестоносцев. Ну или хотя бы частично - чтобы на картинке крепости появлялись новые башни и стены при расширении.

Да и привязка картинок к культурам странновата. Деревянные хибары у прибалтов каких-нибудь, когда построена каменная крепость высокого уровня смешно смотрится. Ещё смешнее, когда при смене культуры замки тоже меняются.

[Arminius 991]

Менее прозрачную систему отношений, чтобы в зависимости от интриги персонажа была погрешность в числах, чтобы я не знал точно кто за меня, а кто против, потому что в игре очень просто указаны отношения и репрессии проводить НЕРЕАЛЬНО ЛЕГКО. А вот если бы скажем показатель отношений(видимый для меня) складывался из показателя отношений реального и интриги персонажа, то было бы гораздо интереснее, было бы предательство и удары ножом в спину от тех, кого не подозреваешь. А система отношений сейчас это просто казуальность какая-то, когда ты знаешь всех плохих и всех хороших, а сл-но знаешь кто против тебя. Так не должно быть, нужна более реалистичная система, чтобы я мог сомневаться в верности подданных, чтобы будучи вассалом мог обманывать(с высоким показателем интриги) короля и тем самым получать профит Та система отношений, которая сейчас - ПРОЗРАЧНА АБСОЛЮТНО и именно в этом заключается отсутствие хардкора

Надеюсь людям понравится мое предложение а если бы еще парадоксом понравилось бы...

Напиши у них на форуме