Вассалы, марки, дочерние государства

[JLRomik 12,645]

Субъекты - это зависимые от своего сюзерена государства, которые предоставляют экономические и военные бонусы своему сюзерену. На сегодняшний день в ЕУ4 есть 7 типов субъектов: вассалы, марки, дочерние государства, унии, протектораты, колониальные автономии и торговые компании. Для Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  есть свои темы, а в этой мы рассмотрим оставшиеся три типа: Вассалы, Марки и Дочерние Государства.

 

Вассалы.

Вассалы являются базовым субъектом. Они платят часть своего дохода от налогов своему сюзерену и автоматически вступают в войны. Вассалы не могут объявлять войн другим государствам и не могут вступать в дин.браки (кроме брака со своим сюзереном). 

Есть несколько способов получить вассала:

1. Потребовать стать вассалом страну по результатам войны. Для этого требования необходимо количество военных очков равное количеству очков необходимых для захвата всех провинций. Некоторые миссии дают кб, которое дает скидку на стоимость вассализации.

2. Предложить стать вассалом независимому государству. Факторы, влияющие на желание стать вашим вассалом, рассмотрим ниже.

3. Выделить вассала из себя. Если у вас есть провинции, которые являются национальными для несуществующей страны, то вы можете выделить эту страну через окно дипломатии. При этом выделяемое государство получит все свои национальные провинции, имеющиеся у вас (кроме провинции, которая является вашей столицей).

Пример выделения вассала  

Hide  

Также важно помнить, что для выделения вассала нужно владеть хотя бы одной провинцией с государственной для этого вассала культурой.

Например если захватить все стартовые провинции Ливонского Ордена, то выделить его не получится, т.к. там все провинции с латвийской и эстонской культурой, а гос. религия ЛО - прусская.  

Hide  

4. Создать дочернее государство. Об этом также ниже.

5. За Императора СРИ принять предпоследнюю реформу. Кстати эти вассалы единственные, которые не требуют дипломатического слота.

Мирная вассализация и разрыв  

Как говорилось выше странам можно предложить стать вассалом мирно. Для этого необходимо:

• отношение к вам +190
• наличие союза
• целевая страна должна быть в состоянии мира
• развитие целевой страны должно быть не более 100

Факторы, влияющие на желание стать вассалом:

• Отношение: Friendly и Threatened +10, Neutral -10, Hostile и Outraged -100.
• Династический брак +10
• Доверие. Меняется равномерно в пределах диапазона: при доверии 50-100 желание меняется от 0 до +10, при доверии 30-50 желание меняется от -40 до 0, при доверии меньше 30 желание меняется от -2000 до -40.
• Дипломатическая репутация: +3 или -3 за каждую единицу положительной или отрицательной дипломатической репутации.
• Различие государственных рангов: +10 за ранг.
• Религии в разных религиозных группах: -20
• Религии в одной группе, но разные: -10
• Ваша или целевая страна Торговая Республика: -30 (-60 если оба торговые республики)
• Сравнительная экономическая мощь: от -90 до +30
• Сравнительная военная мощь: от -40 до +20
• Целевая страна член СРИ: -25 если вы тоже член СРИ, -75 если нет.
• Целевая страна курфюрст, Папство, имеет своих субъектов или больше 100 развития: -1000
• Владеет корками целевой страны: -1000
• Расстояние между границами: -0,5 за каждую единицу расстояния.

Для расчета сравнительной экономической силы на вики указана следующая формула:

,

но тестирование показало, что она не совсем верна, так что точной формулы пока нет.

 

Разрыв вассализации может произойти по следующим причинам:

• По мирному соглашению, если победитель потребует освободить вассала.
• Разрыв со стороны сюзерена через дипломатические действия. Это приведет к потере 25 престижа и даст модификатор к отношениям с бывшим вассалом -200.
• Вассал завоюет независимость военным путем.

Hide

Выгоды от вассала  

Вассал отдает 10% своего дохода от налогов своему сюзерену. Количество поступаемых денег может быть увеличено за счет различных модификаторов от идей, традиций, политик, ФП и т.д.

Также вассал увеличивает лимит войск сюзерена на 1. Это значение может быть увеличено за счет политик и идей.

Вассал автоматически дает право прохода войск и право доступа в порты, но не право базирования кораблей. Если вассал является курфюрстом, то его сюзерен получает от него модификатор +50 при выборе нового императора СРИ, но у всех остальных курфюрстов появляется отрицательный модификатор -50 за каждого контролируемого курфюрста.

Hide  

Аннексия вассала  

Для аннексии вассала в отличие от национализации при прямом захвате страны требуются дипломатические очки. Количество необходимых очков считается по следующей формуле: 8*развитие вассала*(1-административная эффективность)*(1+сумма модификаторов к стоимости аннексии). Стоит заметить, что все модификаторы, которые увеличивают стоимость национализации, также влияют на стоимость дипломатической аннексии. Например берберские традиции или дворянская идея. Даже если все модификаторы дают -100% к стоимости аннексии стоимость не может быть ниже 1 дипломатического очка за единицу развития.

Для начала аннексии требуется соблюдение следующих условий:

• Вассалитет длится 10+ лет
• Мнение вассала о сюзерене минимум +190
• Желание свободы вассала ниже 50%
• Вассал находится в состоянии мира
• Вассал контролирует свою столицу

Процесс аннексии занимает определенное время и требует постоянной занятости одного дипломата. Аннексия ведется за счет ежемесячной траты дипломатических очков. Количество очков зависит от следующих параметров:

• +1 базово
• +1 за одну культуру
• +1 за одну религию
• +1 или -1 за каждую единицу положительной или отрицательной дипломатической репутации.

Если сумма оказывается отрицательной или нулевой процесс аннексии останавливается до того момента пока не станет снова положительной. Окончание аннексии оказывает следующие эффекты:

• +5 престижа
• Модификатор на 10 лет: -3 дипломатическая репутация (при аннексии нескольких вассалов не складывается)
• Модификатор -30 к отношениям с другими вассалами (складывается при аннексии нескольких вассалов)
• Модификатор -25 к отношениям с членами СРИ если вассал был князем империи (складывается при аннексии нескольких князей)
• Сюзерен получает контроль над всеми провинциями, армиями и флотами вассала.
• Все национальные провинции вассала становятся национальными для сюзерена
• Минимум 60% автономии в новых провинциях (больше если автономия была выше).

Hide  

Желание свободы  

У каждого вассала есть параметр желание свободы, зависящий от множества различных факторов. Желание свободы может меняться от 0% до 100%. При желании свободы 50% и больше вассал перестает платить своему сюзерену и перестает участвовать в битвах за пределами своей территории во время войны. Также у вассала появляется возможность заключать союзы в поддержку своей независимости и объявлять войну за независимость своему сюзерену.

Факторы, влияющие на желание свободы:

• Сравнительная мощь армии и флота. Для вассалов, марок и дочерних государств высчитывается общая суммарная мощь. При поддержке независимости одного из вассалов независимой страной также учитывается мощь этой страны, но только для того вассала, которого она поддерживает.
• Базовый модификатор, зависящий от типа вассала: 0 для вассала, унии и колониальной автономии, -15 для марки и -25 для дочернего государства и протектората.
• За отставание сюзерена от вассала по дипломатическим технологиям: +5 за каждую технологию.
• -0,1 за каждую единицу отношения при положительно отношении вассала и +0,2 за каждую единицу при отрицательном отношении
• -50 за исторических друзей
• +50 за исторических врагов
• -3 за единицу дипломатической репутации
• +/-0,4 за единицу доверия ниже/выше 50
• +25 для вассалов с развитием выше 100
• +50 для вассалов с развитием выше 300
• Дополнительные временные модификаторы от взаимодействий с субъектом, ивентов и т.д. Эти модификаторы со временем стремятся к 0 со скоростью 0,1% в месяц.

Hide  

Взаимодействие с вассалами  

Взаимодействие с вассалами доступно только при наличии ДЛЦ Здравый Смысл.

• Наложить Эмбарго на Соперника. Дает +5% желания свободы, вассал накладывает эмбарго на соперников сюзерена.
• Включить Скутаж. +50% доход от вассал, вассал не участвует в войнах сюзерена. При отключении дает +25% Желания свободы.
• Сменить Религию. Доступно при желании свободы ниже 50%. Вассал принимает религию сюзерена, +50% желания свободы при смене религии в пределах религиозной группы, +100% желания свободы при переходе в другую религиозную группу.
• Передать корку/клайм (требуется ДЛЦ Казаки). Вассал получает свою корку/клайм вместо корки/клайма сюзерена. Корка/клайм должна граничить с вассалом напрямую или через одну морскую провинцию.
• Передать провинцию (требуется ДЛЦ Казаки). Провинция под контролем сюзерена передается вассалу. Вассал получает -0,5% желания свободы за каждую единицу развития провинции. Провинция должна граничить с вассалом напрямую или через одну морскую провинцию.
• Успокоить Местные Власти. -20 престижа сюзерена, -10% желание свободы вассала.
• Посадить родственника на трон. На трон садится представитель династии сюзерена, +25% желания свободы, +10% желания свободы во время регентства.

Hide  

 

Марки.

Создание марок доступно при наличии ДЛЦ Art of War.

Марка - это тип субъекта, который не платит деньги своему сюзерену и не может быть аннексирован. Но вместе с этим она более лояльна к сюзерену (-15% желания свободы), дает увеличение 2 к форслимиту сюзерена и получает значительные военные бонусы:

• +25% рекрутский пул
• +30% форслимит
• +30% лимит флота
• +20% оборона крепостей
• -20% содержание крепостей
• +20% скорость пополнения рекрутов

Статус марки может быть отозван. В этом случае она станет обычным вассалом, но это приведет к потере -1 стабильности сюзереном и появлению модификатора -200 к отношениям к сюзерену.

Взаимодействие с марками  

• Наложить Эмбарго на Соперника. Дает +5% желания свободы, марка накладывает эмбарго на соперников сюзерена.
• Сменить Религию. Доступно при желании свободы ниже 50%. Марка принимает религию сюзерена, +50% желания свободы при смене религии в пределах религиозной группы, +100% желания свободы при переходе в другую религиозную группу.
• Передать корку/клайм (требуется ДЛЦ Казаки). Марка получает свою корку/клайм вместо корки/клайма сюзерена. Корка/клайм должна граничить с маркой напрямую или через одну морскую провинцию.
• Передать провинцию (требуется ДЛЦ Казаки). Провинция под контролем сюзерена передается марке. Марка получает -0,5% желания свободы за каждую единицу развития провинции. Провинция должна граничить с маркой напрямую или через одну морскую провинцию.
• Успокоить Местные Власти. -20 престижа сюзерена, -10% желание свободы марки.
• Посадить родственника на трон. На трон садится представитель династии сюзерена, +25% желания свободы, +10% желания свободы во время регентства.
• Фортификация марки. Строительство крепости на территори марки за счет сюзерена.
• Армейские Субсидии. 10% рекрутов сюзерена передается марке, +50 к отношениям.

Hide  

 

Дочерние государства.

При наличии ДЛЦ Art of War появляется возможность создавать Дочерние Государства.

Дочернее Государство можно выделить из своих территорий после открытия 23-ей дипломатической технологии. В отличие от обычного вассала дочернее государство можно создать в любой провинции независимо от наличия там чьих-либо корок. Для создания дочернего государства или передачи провинций существующему нужно выбрать провинцию и нажать кнопку под указателем автономии в провинции. Провинция должна быть на том же континенте, что и ваша столица, или должна иметь сухопутную связь с ней. Передавать уже существующему государству можно провинции, граничащие с ним по суше. Первая провинция станет столицей дочернего государства и культура этой провинции станет основной. При создании можно выбрать герб, цвет на карте, название и форму правления (монархия или республика). После создания дочернего государства оно становится вассалом со всеми возможностями вассала, но с дополнительным бонусом к желанию свободы -25%. Всего можно создать 10 дочерних государств.

Национальные идеи дочернего государства  

• Амбиции: +10% мораль армий, -10% стоимость национализации
• -2 национальные беспорядки
• +10% доход от налогов
• +15% оборона крепостей
• +10% эффективность производство
• +15% модификатор торговой силы провинций
• -25% стоимость содержания наемников
• +1 доступный для найма советник
• Традиция: -10% стоимость строительства

Hide  

Изменено 31.07.2017, 11:00:59 пользователем JLRomik

[русич 16]

Базово страна аннексируется со скорость 1 дип.очко в месяц.

Плюс бонусы:

общая культура,

общая религия,

дип.репа.

Так как у вас ни общей культуры, ни религии, аннексия происходит лишь за счет дипломатической репутации. Предположу, что вы съели кого-то, аннексировали кого-то еще до этого, либо же у вас низкая лелегитимность - все роняют дип.репу. Избавьтесь от сверхрасширения, поднимайте легитимность, возьмите советника на дип.репу, подождите 10 лет(спадет модификатор на -3 к дип.репе)

Спасибо. Да, легетимность 50 с чем то, т. к. наследник был со слабыми правами. сверх расширения нет. Подожду.

[CAH9L 182]

Конечно будет ясно, что Франция-это лучший союзник, конечно многое зависит от партии, но выбираем именно универсального.. Который будет нужен практически всегда, прошу не говорить мол Франция может развалиться, чаще всего она живёт и дышит. Объясню почему поставил Пруссию и Швецию. ИМХО: Их войска особенно первой, просто потрясают воображение, для пруссии например есть место откорма, всю польшу можно скормить, как и для Швеции.Если брать нидерланды в вассалы, то будет не малый флот, как известно голландцы любят большойй флот...

Сам выберу в вассалы Орды(Есть чудесное КБ на весь мир...) А в союзники конечно Испанию, хоть и чуть слабее Франции, но часто дохнут короли и можно заунить. Да и Пруссию в вассалах поддержать я не против.

Изменено 20.04.2015, 11:32:00 пользователем CAH9L

[Tempest 3,312]

Не Пруссия, а Бранд ставь тогда

[ryazanov 4,745]

ИМХО, Австрия.

[mr_john 1,485]

Зачем вообще нужны союзники?

[Deceased WhiteBear 4,397]

ИМХО союзника лучше османов в игре нету. Франция имеет свои интересы, наступи на них - и имеешь ривала (обычно навсегда).

Османы же терпят даже земли бейликов в вашем владении. И другую религию тоже (с шиизмом правда тяжеловато).

Вассал (!!! именно вассал, вы сами это написали!!!) - Швеция. Мощь колоссальная, пехота превосходна.

Воюет где угодно, ограничения на дальность работают слабо, да и обойти их не проблема.

А вообще в вашем списке вассалов нету Англии. И это ИМХО неверно - вот уж вассал, всем вассалам вассал.

Сама по себе (как независимая страна) мясовата, ИИ глуповат - но как вассал самое то, что надо.

Ордынцев всегда любил, но что-то с их КБ (в статусе вассала) мудрить стали... а жаль.

Зачем вообще нужны союзники?

Чтобы несли потери вместо вас. Изменено 20.04.2015, 12:12:09 пользователем WhiteBear

[Van01 10]

Каждое из представленных государств имеет свои плюсы.

Испания, Франция, Австрия и Османская империя имеют большое количество рекрутов, находятся на стратегически важных направлениях и ... что уж говорить об их экономических возможностях (некоторые из них контролируют аж по два торговых узла и имеют провинции с редкими ресурсами)!

Англия на роль союзника, как по мне, не годится (ИИ крайне неохотно перебрасывает свои войска на континент), а с Речью Посполитой у меня редко что-то складывалось.

Отдам, пожалуй, свой голос за Австрию! Она находится в центре Европы, имеет много рекрутов, контролирует торговый узел и редко отказывает в военной помощи (хотя и сама этим часто пользуется)

Из представленных вариантов вассалов выбираю Бранденбург-Пруссию! Не спрашивайте почему, просто нравится.

[mr_john 1,485]

Чтобы несли потери вместо вас.

Тогда уже лучше какую-нибудь морскую страну. За флотом следить не всегда успеваешь, а тут тебе уже минус проблема и сфокусироваться можно.

[Deceased WhiteBear 4,397]

с Речью Посполитой у меня редко что-то складывалось

Посполитые отличные союзники для тех, кто находится в пределах СРИ, особенно ближе к центру СРИ.

Хороши прежде всего тем, что охотно включаются в агрессивные войны (а Ымператор на них имеет -1000,

и его не привлечь, если жертва не обозначена им как ривал).

Рекрутский пул Литвы и скорость его пополнения часто творят чудеса в войнах, пока РП ещё не едина и работает уния.

Тогда уже лучше какую-нибудь морскую страну. За флотом следить не всегда успеваешь, а тут тебе уже минус проблема и сфокусироваться можно

Флот чаще всего убивается в одном сражении, и следить потом не за кем. Изменено 20.04.2015, 12:25:20 пользователем WhiteBear

[Van01 10]

Посполитые отличные союзники для тех, кто находится в пределах СРИ, особенно ближе к центру СРИ.

Хороши прежде всего тем, что охотно включаются в агрессивные войны (а Ымператор на них имеет -1000,

и его не привлечь, если жертва не обозначена им как ривал).

Рекрутский пул Литвы и скорость его пополнения часто творят чудеса в войнах, пока РП ещё не едина и работает уния.

Флот чаще всего убивается в одном сражении, и следить потом не за кем.

Насчет выгоды союза с Польшей или Литвой я спорить с вами не хочу, так как обычно был им в качестве соперника или врага (играл за Тевтонский орден, Бранденбург, Ливонский орден, Псковскую республику). Поэтому, поверю вам на слово!

Австрию я беру в союзники играя за Анкону, Неаполь (выходя из унии, чтобы иметь защиту от Арагона и Кастилии), Данию и др. страны не входящие в СРИ.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Австрия ещё более полезна, когда сам в СРИ. "Незаконное владение" поганый модификатор, про войны уж и не говорю.

Но союзник она тот ещё... Бургундия часто 1в1 запиливает, а если тут ещё и посполитые или франки подсуетятся,

то вообще шансов мизер, только размеры и спасают от перехода в полумажоры.

[Van01 10]

Австрия ещё более полезна, когда сам в СРИ. "Незаконное владение" поганый модификатор, про войны уж и не говорю.

Но союзник она тот ещё... Бургундия часто 1в1 запиливает, а если тут ещё и посполитые или франки подсуетятся,

то вообще шансов мизер, только размеры и спасают от перехода в полумажоры.

А уж если играю за страну внутри СРИ, то мне и хороших отношений, да брачного союза вполне достаточно! Захватывая провинции внутри СРИ главное правило - не борзеть, иначе, какие бы отношения с Австрией не были хорошие, будет наказывать.

С противниками вне СРИ дела обстоят куда проще. Если обороняешься(!), то император обязан вступить в войну на твоей стороне (иначе потеря очков имперского влияния, чего Австрия допустить никак не может). Но постоянно на нее полагаться в вопросах обороны не стоит.

[Millenarian Emperor 745]

Зачем в опросе Япония? Я считаю это лишнее совсем.

А остальное Более менее.

Изменено 20.04.2015, 13:36:55 пользователем Millenarian Emperor

[Beowolf 989]

Лучше армии, флота и экономики ещё никто ничего не придумал

[Van01 10]

Лучше армии, флота и экономики ещё никто ничего не придумал

Вот это чистая правда!

Изменено 20.04.2015, 13:50:35 пользователем Van01

[Deceased WhiteBear 4,397]

Лучше армии, флота и экономики ещё никто ничего не придумал

Опрос не об этом. Конечно, собственная мощь важнее всего. А то и союзники не помогут

И судя по нему, лучший союзник - Франция, в неё верят больше всего. Ну ещё австрийцам, но поменьше.

А среди вассалов, видимо, явного лидера не будет.

[Van01 10]

И судя по нему, лучший союзник - Франция, в неё верят больше всего. Ну ещё австрийцам, но поменьше.

А среди вассалов, видимо, явного лидера не будет.

Ну это еще бабушка надвое сказала. В качестве лучшего (универсального) союзника вперед может выйти как Франция, так и Австрия, они равны по своим возможностям. Это же касается Пруссии и Швеции.

Изменено 20.04.2015, 14:32:58 пользователем Van01

[Deceased WhiteBear 4,397]

"Каждому своё" (с)

Вряд ли МПшник выберет Австрию, если свободна Франция.

[Van01 10]

"Каждому своё" (с)

Это верно.

[CAH9L 182]

Зачем вообще нужны союзники?

. Как же круто! Когда РП заместо вас сливает пул Османам, а вы тупо мирно потом оккупируете провы.

ИМХО союзника лучше османов в игре нету. Франция имеет свои интересы, наступи на них - и имеешь ривала (обычно навсегда).

Османы же терпят даже земли бейликов в вашем владении. И другую религию тоже (с шиизмом правда тяжеловато).

Вассал (!!! именно вассал, вы сами это написали!!!) - Швеция. Мощь колоссальная, пехота превосходна.

Воюет где угодно, ограничения на дальность работают слабо, да и обойти их не проблема.

А вообще в вашем списке вассалов нету Англии. И это ИМХО неверно - вот уж вассал, всем вассалам вассал.

Сама по себе (как независимая страна) мясовата, ИИ глуповат - но как вассал самое то, что надо.

Ордынцев всегда любил, но что-то с их КБ (в статусе вассала) мудрить стали... а жаль.

Чтобы несли потери вместо вас.

Да, кстати да... Османы, я когда за КК играл у меня было 3 их нац провы, и ничего кой как жили, но после того как византию заввасалил терпение их кончилось.

Англия? Ну можно добавить ради опроса, но смысла не видел никогда в ней как в союзнике и как в вассале, вообще деревянная страна. Сидит на острове, и то иногда её и там даже загибают.

Швеция, швецией, а вот именно пруссия помощнее, и пруссию думаю можно исскуственно создать, но зачем так мучиться когда можно тупо брандернбург заввасалить, только он в границах СРИ и не будет жрать земли!

А на востоке альтернатива Швеции-Япония, и думаю достойная альтернатива... Это даже типа Англии) Только с пехотой от Швеции.

Не Пруссия, а Бранд ставь тогда

Бранд если ноймарк не взял, значит под откорм не идёт!(

Лучше армии, флота и экономики ещё никто ничего не придумал

Ага) Когда вы 12 провинчатое государство и против вас коалиция из пол СРИ, уважаемый! Мы не в вике!

Прошу уважаемых префектов добавить в опрос в качестве вассала Англию, если такое возможно.

На французкую военную машину ставят, ну-ну... Фра бывает достаточно вляпаться войну с Испанией(Уния трёх) и конец...

Конец не конец, но Испания урон сильный нанесёт, тут ещё дело в том, что и Испании наследник и правитель... . И она проседает по техам со старта...

Изменено 20.04.2015, 15:48:56 пользователем Light Grey