Соединенные Провинции Нидерландов

[Strory 123]

8 минут назад, Fess02 сказал:

так он же в любом случае требует. как этого избежать?

а что значит "император не требует земли пока воюешь"?© Fess02

Подойдет любая война. Пока война длится император не может ничего потребовать, после закоривания провинции тоже самое. Так что суть в том чтобы провоевать пока не закорится. Еще есть вариант союза с императором и отношениями хорошими, тогда тоже ничего не требует.

 

 

[Fess02 0]

6 минут назад, Strory сказал:

а что значит "император не требует земли пока воюешь"?© Fess02

Подойдет любая война. Пока война длится император не может ничего потребовать, после закоривания провинции тоже самое. Так что суть в том чтобы провоевать пока не закорится. Еще есть вариант союза с императором и отношениями хорошими, тогда тоже ничего не требует.

 

 

То есть воевать всегда? И долго нужно?

[Gепia 450]

1 минуту назад, Fess02 сказал:

То есть воевать всегда? И долго нужно?

нет, нужно просто воевать  как вариант, объявляешь войну слабому соседу, ждешь пока закорится провинция и заключаешь мир. Можно делать по другому, объявлять войну союзнику цели и ставить галку на основную цель, тогда можно всё делать в одну войну. В идеале, если перенести это на наши реалии, объявляешь войну Утрехту, убиваешь его, захватываешь, и как только войска восстановились, объявляешь войну Фрисландии, и сразу мир Утрехту, национализация около 2-2,5 лет, за это время разбиваешь Фрисландию, и ищешь слабого соседа, как только сделал корку, повторяешь. В принципе, уже земли Брабанта можно не мучать так, и плюнуть на императора, если много агрессивки не набрал. Лучше много не набирать сначала, чтобы было место на Англов, как я писал, тебе нужно всего 8 провок на континенте, растянуть их на 50-60 лет вполне реально даже с претензиями от императора. Тот же Утрехт или Фрисландия не являются целями соседей, так что их можно оставлять на потом.Главные цели, это Брабант и Фландрия, они вполне могут отлететь Испании/Австрии и тогда о них можно забыть надолго. 

Ты лучше начинай играть и задавай вопросы по ходу дела, а то так в теории можно прогнозировать на короткую дистанцию, остальное рандом в большей степени.

[Fess02 0]

15 часов назад, Gепia сказал:

нет, нужно просто воевать  как вариант, объявляешь войну слабому соседу, ждешь пока закорится провинция и заключаешь мир. Можно делать по другому, объявлять войну союзнику цели и ставить галку на основную цель, тогда можно всё делать в одну войну. В идеале, если перенести это на наши реалии, объявляешь войну Утрехту, убиваешь его, захватываешь, и как только войска восстановились, объявляешь войну Фрисландии, и сразу мир Утрехту, национализация около 2-2,5 лет, за это время разбиваешь Фрисландию, и ищешь слабого соседа, как только сделал корку, повторяешь. В принципе, уже земли Брабанта можно не мучать так, и плюнуть на императора, если много агрессивки не набрал. Лучше много не набирать сначала, чтобы было место на Англов, как я писал, тебе нужно всего 8 провок на континенте, растянуть их на 50-60 лет вполне реально даже с претензиями от императора. Тот же Утрехт или Фрисландия не являются целями соседей, так что их можно оставлять на потом.Главные цели, это Брабант и Фландрия, они вполне могут отлететь Испании/Австрии и тогда о них можно забыть надолго. 

Ты лучше начинай играть и задавай вопросы по ходу дела, а то так в теории можно прогнозировать на короткую дистанцию, остальное рандом в большей степени.

Вот как раз про главные цели. Захватил утрехт, потом фризию. подождал некоторое время и смотрю все корки бургов достались кастилии. так может имеет смысл сразу в союзе или фря или австрией бить бургов и отжимать брабант и фландрию?

[Gепia 450]

5 минут назад, Fess02 сказал:

Вот как раз про главные цели. Захватил утрехт, потом фризию. подождал некоторое время и смотрю все корки бургов достались кастилии. так может имеет смысл сразу в союзе или фря или австрией бить бургов и отжимать брабант и фландрию?

Когда ты пишешь про свои успехи, неплохо выкладывать под спойлером скриншот карты, чтобы не гадать.

Бить бургов нужно аккуратно, потому что если прокнет ивент во время войны, земли всё равно отойдут Испании/Австрии. Посмотри на отношения Фря с Кастильцами, если они враждуют, то можешь спокойно пока отжирать Англов и в перерыве с помощью Фря бить кастильцев. Я бы сделал так, нашел ближайшую корку бургов у кастильцев, и сделал клайм, отжор в Англии, как только испанцы дадут слабину в долгой войне или без союзов, отбираем одну провку, выделяем бургов, и потом, отожравшись в Англии, спокойно по КБ возвращение забираем весь регион. Тебе до 1510 года нет смысла форсировать события, делай лимит под 40, и спокойно жди, побить испанцев будет легко.

[Fess02 0]

3 часа назад, Gепia сказал:

Когда ты пишешь про свои успехи, неплохо выкладывать под спойлером скриншот карты, чтобы не гадать.

Бить бургов нужно аккуратно, потому что если прокнет ивент во время войны, земли всё равно отойдут Испании/Австрии. Посмотри на отношения Фря с Кастильцами, если они враждуют, то можешь спокойно пока отжирать Англов и в перерыве с помощью Фря бить кастильцев. Я бы сделал так, нашел ближайшую корку бургов у кастильцев, и сделал клайм, отжор в Англии, как только испанцы дадут слабину в долгой войне или без союзов, отбираем одну провку, выделяем бургов, и потом, отожравшись в Англии, спокойно по КБ возвращение забираем весь регион. Тебе до 1510 года нет смысла форсировать события, делай лимит под 40, и спокойно жди, побить испанцев будет легко.

А как забирать у Англии провинции? Я накатал претензию на Кале. На другие не даёт. 

[Gепia 450]

1 час назад, Fess02 сказал:

А как забирать у Англии провинции? Я накатал претензию на Кале. На другие не даёт. 

почему не дает?) да и нужно ли?)первая корка нужна для объявления войны, остальное в процессе заберешь без корок.

[Fess02 0]

10 минут назад, Gепia сказал:

почему не дает?) да и нужно ли?)первая корка нужна для объявления войны, остальное в процессе заберешь без корок.

Только на остров ещё войска нужно перекинуть. Это тоже проблема. У меня пока союз с фря и монстером. С дуру заключил союз с брандером думал помогут повоевать против Померании она в союзе была с фридлан но не сложилось. Надо наверно союз разорвать. Сразу после окончания война начал с утрехтом фризией и Бретанью. Поддержал меня только мюнстер. Сомневаюсь сможем ли осилить. И потом если выигрываю надо снова воевать или забить и просто подождать баффы от СРИ. 

[Gепia 450]

1 час назад, Fess02 сказал:

Только на остров ещё войска нужно перекинуть. Это тоже проблема. У меня пока союз с фря и монстером. С дуру заключил союз с брандером думал помогут повоевать против Померании она в союзе была с фридлан но не сложилось. Надо наверно союз разорвать. Сразу после окончания война начал с утрехтом фризией и Бретанью. Поддержал меня только мюнстер. Сомневаюсь сможем ли осилить. И потом если выигрываю надо снова воевать или забить и просто подождать баффы от СРИ. 

Снова идем по кругу, я не Ванга, без карты я не понимаю ничего. Какой год, что завоевал, кто с кем в союзе, какой лимит войск, доход....

Тебе нужны ривалы Англов, более ничего, непонятно что там с бургами и Брабантом.

Приведу пример моей игры, в 1454 мне упала бургундия в наследство, в 58 Англия начала войну с Кастилией, как только её союзы её кинули, я сделал претензию на Кале напал, захватил Кале и прибрежные провы возле Фря, разбил войска англов в составе 16к и всё. При счете 24% я забрал себе Кале, Пале (провка на ирландском острове) и 400 золота. тем самым, без помощи, я обосновался на острове, теперь можно вместе с шотландцами высадится и в следующую войну я смогу дойти до Лондона. Быстрая война, куча денег, две провки и ожидание следующей войны.

 

Забыл добавить, чтобы не иметь проблем с императором, можно вассалить Фрисландию, Утрехт и прочие территории СРИ, из минусов, придется ждать 10 лет и занятый слот, из плюсов, император не требует земель и меньше агрессивки 

 

Изменено 08.04.2020, 17:44:05 пользователем Gепia

[Fess02 0]

1 час назад, Gепia сказал:

Снова идем по кругу, я не Ванга, без карты я не понимаю ничего. Какой год, что завоевал, кто с кем в союзе, какой лимит войск, доход....

Тебе нужны ривалы Англов, более ничего, непонятно что там с бургами и Брабантом.

Приведу пример моей игры, в 1454 мне упала бургундия в наследство, в 58 Англия начала войну с Кастилией, как только её союзы её кинули, я сделал претензию на Кале напал, захватил Кале и прибрежные провы возле Фря, разбил войска англов в составе 16к и всё. При счете 24% я забрал себе Кале, Пале (провка на ирландском острове) и 400 золота. тем самым, без помощи, я обосновался на острове, теперь можно вместе с шотландцами высадится и в следующую войну я смогу дойти до Лондона. Быстрая война, куча денег, две провки и ожидание следующей войны.

 

Забыл добавить, чтобы не иметь проблем с императором, можно вассалить Фрисландию, Утрехт и прочие территории СРИ, из минусов, придется ждать 10 лет и занятый слот, из плюсов, император не требует земель и меньше агрессивки 

 

Ну с бургундией просто повезло. Имеет смысл с ней в союз вступать?

[Gепia 450]

1 час назад, Fess02 сказал:

Ну с бургундией просто повезло. Имеет смысл с ней в союз вступать?

не везение, а жесткий ролл. Смысла нет, тебе же нужен Брабант, который у нее в униатах. Бургундия ИИ чаще всего как Бранденбург, мертворожденная страна. В СРИ она толком не расширяется, в Англию дорога заказана, Фря тоже ей не по зубам. В редких случаях, она в первой войне против Прованса укрепляется и может существовать, а если и Фря проиграется, то может ненадолго доминировать в северной части.

Изменено 08.04.2020, 20:14:05 пользователем Gепia

[Fess02 0]

1 час назад, Gепia сказал:

не везение, а жесткий ролл. Смысла нет, тебе же нужен Брабант, который у нее в униатах. Бургундия ИИ чаще всего как Бранденбург, мертворожденная страна. В СРИ она толком не расширяется, в Англию дорога заказана, Фря тоже ей не по зубам. В редких случаях, она в первой войне против Прованса укрепляется и может существовать, а если и Фря проиграется, то может ненадолго доминировать в северной части.

вообщем повоевал с англией удачно, кале и мит в ирландии. захватил утрехт на пару с мюнстером. и тут бурги затеяли войну с фря и Карл Смелый пал в бою. все отошло австрии. из идей взял религию. дальше как я мыслю нужно жрать англов набирать вес и уж потом бодаться с австрией. следующей идеей возьму исследование  по идеи должен дотягиваться да северной Америки. Да союзники у меня фря Монстер и ольстер 

Изменено 08.04.2020, 22:05:02 пользователем Fess02
Исправляю

[Gепia 450]

8 часов назад, Fess02 сказал:

вообщем повоевал с англией удачно, кале и мит в ирландии. захватил утрехт на пару с мюнстером. и тут бурги затеяли войну с фря и Карл Смелый пал в бою. все отошло австрии. из идей взял религию. дальше как я мыслю нужно жрать англов набирать вес и уж потом бодаться с австрией. следующей идеей возьму исследование  по идеи должен дотягиваться да северной Америки. Да союзники у меня фря Монстер и ольстер 

Если ты взял религию, то путь в Африку и Индонезию, о Америке пока забудь. Тебе пока нужно сосредоточится на Англах, Австрия тебе не по зубам. Жди, пока она не завязнет войне, лучше всего с Османом. Теперь по колониям, полностью закрой религиозные идеи, у тебя появится КБ Священная война против язычников, тактика такая, ставишь колонию в провинции Beafada возле Мали, т.е просто отправляешь туда колониста, 15 к войск и объявляешь войну, колонию отзываешь, захватываешь у Мали прибрежные провки и дальше также продвигаешься к Конго и Занзибару. Единственные провки, которые нужно самому заколонить, это провки с ТЦ у БСК и МДН, остальное вот таким способом пробиваешь до Индонезиии. Потом, когда будет хватать колониальной дистанции, смотришь на Мексику и таким же способом влетаешь туда, таким образом ты охватишь и южную Америку и Северную. Если будешь колонить по старинке, по +45 человек в год, ты мягко говоря застрянешь, ты не за Португалию или Испанию играешь.

В Африке важно захватить золото, оно часто в тумане, поэтому будет полезно при наличии лишнего дипломата, похитить карты у Мали.

[Fess02 0]

В 09.04.2020 в 09:52, Gепia сказал:

Если ты взял религию, то путь в Африку и Индонезию, о Америке пока забудь. Тебе пока нужно сосредоточится на Англах, Австрия тебе не по зубам. Жди, пока она не завязнет войне, лучше всего с Османом. Теперь по колониям, полностью закрой религиозные идеи, у тебя появится КБ Священная война против язычников, тактика такая, ставишь колонию в провинции Beafada возле Мали, т.е просто отправляешь туда колониста, 15 к войск и объявляешь войну, колонию отзываешь, захватываешь у Мали прибрежные провки и дальше также продвигаешься к Конго и Занзибару. Единственные провки, которые нужно самому заколонить, это провки с ТЦ у БСК и МДН, остальное вот таким способом пробиваешь до Индонезиии. Потом, когда будет хватать колониальной дистанции, смотришь на Мексику и таким же способом влетаешь туда, таким образом ты охватишь и южную Америку и Северную. Если будешь колонить по старинке, по +45 человек в год, ты мягко говоря застрянешь, ты не за Португалию или Испанию играешь.

В Африке важно захватить золото, оно часто в тумане, поэтому будет полезно при наличии лишнего дипломата, похитить карты у Мали.

А если взять иследование то есть смысл в америку? куда лучше на старте?

[Gепia 450]

10 минут назад, Fess02 сказал:

А если взять иследование то есть смысл в америку? куда лучше на старте?

Мда, ты читаешь что я отвечаю в этой теме или по диагонали читаешь?

Я писал, что первая идея религия, вторая исследование, третья качество/дипломатия. 

Куда идти на старте я тоже описал в предыдущем посте, внятно, доступно.

Хочешь идти в Америку, иди, зачем задавать вопрос, получать ответ который тебя не устраивает видимо, и снова повторять вопрос?

как бонус, скриншот за Пруссию

Спойлер

Шел как я описал в предыдущем посте, из скриншота Индонезия практически подо мной, осталось 2 войны, Занзибар подо мной, МДН подо мной, БСК подо мной, в Америке у Англии, Франции, Испании и Португалии по одной колонии, у меня сейчас будет две. 

В итоге, я подмял под себя азиатскую торговлю, успешно иду в Америке, в Ла Манше 60% влияния, и к 1600 году уже зайду в ИндоКитай и Индию.

[Fess02 0]

@Gепia Вообщем ситуация следующая: Нидерланды созданы, БСК и МДН за мной. Колония в Манхэтане. Пол Ирландии за мной. Стал отставать от англов по техам. на 1-2. главная проблема это их флот. союзники у меня дания кастилия порта фря и брандербург. 2 из них противники англов. пока не очень понимаю как задушить английский флот. это нужно цать кораблей. по армии 47 полков могу строить и в наличии 44.

[Gепia 450]

@Fess02 Ситуация отвратительная, целей не добился.

К 1567 году за тобой должны быть БСК, МДН, Занзибар и Индонезия, Южная Америка пару колоний и Мексика. Колонии с начала не нужны, ты потратил лет 50 на эту колонию даром, и она тебе не окупит затраты на колониста.

Зачем тебе Ирландия? твоя основная задача, это земли от Лондона до Шотландии. Провка в Ирландии  должна была быть базой, а не целью.

Отставание по техам за счет чего? ты должен купаться в ОМ и деньгах, поздно принимал институты?

Союзники хорошие, но ты их не использовал, задушить 47 кораблей плевое дело, когда с тобой в войне Дания и Франция.

Мое ИМХО, забрасывай партию, начинай сначала, ты где то не понимаешь механику, а где то не понимаешь советы, поэтому результаты такие. Посмотри соседнюю ветку по Валахии и Бранденбургу, я там скрины выкладывал, и это игра за беднейшую Валахию.

[Fess02 0]

4 часа назад, Gепia сказал:

@Fess02 Ситуация отвратительная, целей не добился.

К 1567 году за тобой должны быть БСК, МДН, Занзибар и Индонезия, Южная Америка пару колоний и Мексика. Колонии с начала не нужны, ты потратил лет 50 на эту колонию даром, и она тебе не окупит затраты на колониста.

Зачем тебе Ирландия? твоя основная задача, это земли от Лондона до Шотландии. Провка в Ирландии  должна была быть базой, а не целью.

Отставание по техам за счет чего? ты должен купаться в ОМ и деньгах, поздно принимал институты?

Союзники хорошие, но ты их не использовал, задушить 47 кораблей плевое дело, когда с тобой в войне Дания и Франция.

Мое ИМХО, забрасывай партию, начинай сначала, ты где то не понимаешь механику, а где то не понимаешь советы, поэтому результаты такие. Посмотри соседнюю ветку по Валахии и Бранденбургу, я там скрины выкладывал, и это игра за беднейшую Валахию.

Отставания по техам за счет принятия идей. и национализация. идеи взяты религия исследование и колонизация. может я много времени потратил на создание Нидерландов? я сейчас уничтожил их флот только благодаря строительству своего.

[Fess02 0]

@Gепia вопрос, как ты с 16к армии захватил столько пров у англии? я сейчас начал войну, она воевала на континенте в самой англии войск почти не было и за пару тройку месяцев там нарисовалась армия в 45к. я смог ее запинать только благодоря союзникам. при прочих равных мою армию всегда англы разбивают. в чем фишка?

[Gепia 450]

9 минут назад, Fess02 сказал:

Отставания по техам за счет принятия идей. и национализация. идеи взяты религия исследование и колонизация. может я много времени потратил на создание Нидерландов? я сейчас уничтожил их флот только благодаря строительству своего.

Ну честно, хоть убей меня, НЕ ВЕРЮ что можно отставать по техам, тем более ради идей. С самого начала фокус на админку и жжешь напалмом, тем более что у англичан сначала беда с техами, у них правитель 0-0-0. С религией понятно, она может тянуть вниз до 9 теха, исследование нужны только первые 3 идеи, что за идея "колонизация" для меня загадка.

Вопрос не в том, что ты много потратил на создание Нидерландов, а в том, что ты не вышел в острова Англии.

Сравни свой флот+Фря+Дании и скажи, какой перевес в вашу пользу? двух или трех кратный?

Покажи кстати карту Африки, что ты там завоевал.

_________

добавлено 2 минуты спустя

1 минуту назад, Fess02 сказал:

@Gепia вопрос, как ты с 16к армии захватил столько пров у англии? я сейчас начал войну, она воевала на континенте в самой англии войск почти не было и за пару тройку месяцев там нарисовалась армия в 45к. я смог ее запинать только благодоря союзникам. при прочих равных мою армию всегда англы разбивают. в чем фишка?

Фишка в том, что ты дал Англии прийти в себя, не использовал Фря, дал ей пережить войну Роз, завоевать Шотландию и Ирландию и потратил кучу времени на колонию в Америке.