Литва

[Великий князь Литовский 16]

В 11.09.2018 в 22:27, snord сказал:

как то делал такое, но не без сейвов. в союзе были тевтоны и богемия, которые были готовы были быстро в атаку. не знаю как сейчас, может и крайне редкий старт такой теперь

Не.. Тевтоны сейчас Литву в ривалы со старта, фокус не прокатит.

 

В 12.09.2018 в 09:36, Sakā сказал:

@Великий князь Литовскийна normal Литва может в соло воевать с любым соседом, кроме случаев когда у Крыма союз с Османом.

По поводу возможности Люблянской унии тут не всё просто, многие перезагружаются по нескольку раз чтобы её получить. Лично я всё захватывал по частям у Польши, затем делал вассала и скидывал ему земли Московии (был такой Одоев), а после его присоединил. Сформировал Росссию и стал императором СРИ, ни чего сложного, надо по больше практики.

Если расширяться плавно или играть в своём регионе то какой ты религии вообще не играет роли, хоть за язычников играй в этом регионе. Все эти курии и иконы приносят МАКСИМАЛЬНЫЙ профит только при тотальном захвате или игре на скорость/рекорд, в остальных случаях можно всё есть потихоньку.

Что касательно православия то даже без икон она хороша для тотального захвата мира - порядок, митрополии, рекруты, дополнительный священик. 

Я так понимаю по вашим комментариям что Вы играете не очень от этого столько полу-вопросов и опасений войн с мажорами, ещё раз повторюсь больше практики. На вери харде сразу да будет по сложней. Удачной игры.

У Польши армия больше, чем у Литвы, да и денег, денег будет побольше. Литве их не хватает почти всегда. И я слышал - да, Люблянская уния редкая. И да, практики мне не хватает. Но всё таки я бы не стал формировать Россию за Литву - идеи литовские более разносторонние и полезные, а делать страну православной  и со столицей в Москве у меня нет ни малейшего желания.

И потом, я не фанат полной покраски мира, больше люблю игру в "высокую" империю. А для таковой полезнее бонусы католичества, а не православия. И литовские, а не российские идеи, заточенные под агрессивную покраску.

[snord 45]

52 минуты назад, Великий князь Литовский сказал:

И потом, я не фанат полной покраски мира, больше люблю игру в "высокую" империю. А для таковой полезнее бонусы католичества, а не православия. И литовские, а не российские идеи, заточенные под агрессивную покраску.

у православия есть икона на развитие пров. а в чем плюшка католичества для развития "ввысь"? или идеи литвы чтото дают в этом плане?

[SteelDog 4,333]

1 час назад, Великий князь Литовский сказал:

А у Литвы есть преимущество под названием "наличие дипломатии", т. к. Москва еле-еле иногда входит в союз с Рязанью. А то что Новгород должен быть союзником Литвы, я так и написал. А если Москву на старте не трогать - пожрёт Новгород и будет сильная, как вы и написали. Не видите противоречия?

 

Союзников у Новгорода почти нет, только Одоев и Тверь(последняя - и то если звёзды сойдутся).

Это правда. Поэтому я и говорю, что атаковать надо самому.

 

Новгород всегда поддерживает атакующую войну против Москвы.

1. а зачем москве союзы, если у неё вассалы есть? а это куда как получше чем союз. я писал почему. причём если вы не рассчитываете на блицкрик, что возможно только если уж очень повезёт, то 10к рекрутов "жалкой" рязани то это чуть меньше половины стартовых рекрутов литвы

2. у одоева и твери тоже по 10к рекрутов, фактически они нейтрализуют 2 вассалов москвы, я кажется уже писал об этом.

3. НЕ ВСЕГДА. не поддерживает первые 10 лет, пока не накопится какая-то там дипломатическая хрень. не поддерживает когда воюет с ливонским орденом. не поддерживает после войны с ливонским орденом, т.к. набирает долгов.

[Stolzenberg 334]

В 07.10.2018 в 11:25, Великий князь Литовский сказал:

И потом, я не фанат полной покраски мира, больше люблю игру в "высокую" империю. А для таковой полезнее бонусы католичества, а не православия. 

 

Это чем же? Православие умеет в развитие и институты, а католичество? Возможный бонус на налоги и все.

 

В 07.10.2018 в 11:25, Великий князь Литовский сказал:

 литовские, а не российские идеи, заточенные под агрессивную покраску.

 

У России идеи гораздо лучше под покраску, и это не считая имбовой формы правления "царство".

 

Изменено 08.10.2018, 13:32:14 пользователем Stolzenberg

[Великий князь Литовский 16]

В 07.10.2018 в 12:20, snord сказал:

у православия есть икона на развитие пров. а в чем плюшка католичества для развития "ввысь"? или идеи литвы чтото дают в этом плане?

Опять-же: ну НЕТ в ванилле икон, просто нет. И возможности целенаправленно развивать провинции там тоже нет. А что касается понятия игры "ввысь", то вот, по-моему, главные пункты:

-Хорошие производство, налоги;

-Хорошая дипломатия и администрирование;

-Высокая стабильность и низкий риск восстаний;

-Развитая торговля;

-Высокое развитие технологического уровня и культуры(ну, культура относительно, т. к. специального её мерила в Европе не имеется);

-Много дипломатов, купцов и прочих госслужащих;

-Имеются советники;

-Построено немало зданий;

-Высокий престиж.

Литовские идеи дают бонусы к производству, налогам, стабильности, анресту населения и стоимости технологий. Контроль папства даёт также лишнего дипломата, бонусы на советников и дополнительные бонусы к стабильности и техам. Из всего вышеперечисленного ванильное православие даёт только бонусы к стабильности и недовольству людей, и то последнее - только при удачном рандоме. Теперь вы начинаете понимать

В 07.10.2018 в 12:49, SteelDog сказал:

1. а зачем москве союзы, если у неё вассалы есть? а это куда как получше чем союз. я писал почему. причём если вы не рассчитываете на блицкрик, что возможно только если уж очень повезёт, то 10к рекрутов "жалкой" рязани то это чуть меньше половины стартовых рекрутов литвы

2. у одоева и твери тоже по 10к рекрутов, фактически они нейтрализуют 2 вассалов москвы, я кажется уже писал об этом.

3. НЕ ВСЕГДА. не поддерживает первые 10 лет, пока не накопится какая-то там дипломатическая хрень. не поддерживает когда воюет с ливонским орденом. не поддерживает после войны с ливонским орденом, т.к. набирает долгов.

1.Во-первых, сравните: одна нормальная страна с крупной армией и хорошими доходами от торговли(Новгород) и 1-2-3 провинциальные вассалы Москвы, которых у неё 5 и которые дай Бог имеют 4 тысячи солдат? А блицкриг вполне прокатывает: нанимаешь двух генералов, идёшь штурмовать Можайск, там - единственная генералка, которую Москва с 90% вероятностью сольёт, потом Можайск где-то через месяц-два капитулирует из-за подорванной морали, потом идёшь на Москву, штурмуешь, она рано или поздно падает и всё - добро пожаловать в тартарары, Московия. И у Рязани 5, 7 ну никак не 10 тысяч солдат точно.

2.Опять-таки, не по 10 тысяч у Твери и уж тем более у Одоева, к тому же благодаря дипломатии Литва легко может сделать из них вассалов.

3.А вот тут вы вообще не правы. В одном старте напал на Москву в 1447, Новгород поддержал. А если Новгород воюет с ливонцами, Литве тоже стоит с ними воевать, потому что без датской помощи выдержать войну на 2 фронта они никак не смогут. А датская помощь Ливонскому ордену, в отличии от тевтонцев, точно не светит.

В 08.10.2018 в 16:31, Stolzenberg сказал:

 

У России идеи гораздо лучше под покраску, и это не считая имбовой формы правления "царство".

 

Так я и написал: российские идеи заточены под тупую покраску, а литовские - нет. Простите, пожалуй, коряво составил предложение.

[Wojt 7,412]

6 минут назад, Великий князь Литовский сказал:

Опять-же: ну НЕТ в ванилле икон, просто нет.

Что мешает скачать пиратку со всеми длц, пока нет возможности эти длц купить?! Возможность говорить со всеми на одном языке (быть в курсе всех плюшек треклятых длц) бесценна.

[Великий князь Литовский 16]

19 минут назад, Wojt сказал:

Что мешает скачать пиратку со всеми длц, пока нет возможности эти длц купить?! Возможность говорить со всеми на одном языке (быть в курсе всех плюшек треклятых длц) бесценна.

Очень просто: мешают вирусы и трояны.

[Римский Орел 854]

27 минут назад, Великий князь Литовский сказал:

Очень просто: мешают вирусы и трояны.

Установите линукс)
А вообще я спокойно больше года играл на пиратках, с сайта coop-land.ru и ничего, все было нормально.

[Москаль 623]

Пока Мяу не обновляется, попытался играть за Литву.

Плюсы:

1. Можно выйти в Речь и получить ТРИ унии - на Россию, Венгрию и Богемию.
2. Унить Россию тяжело, но стоит того.
3. Не самые скучные миссии.
4. ИМХО, православие для неколонизаторов лучше католичества. Литве перейти в него - проще некуда.

Минусы:

1. Чтобы получить унию с Россией (не Москвой), надо сильно извратиться. Пока самый простой способ, который нашёл: дождаться, пока Москва сожрёт Новгород, отжать у неё всю приграничную полосу, создать вассала-Новгород, отжать ему новгородские корки (без Новгорода!!!), дождаться формирования России, унить.
2. Москва у меня наотрез отказалась есть Рязань. Пришлось лично сожрать её и отдать потом Москве.
3. Османы. Османов, по ходу, надо гасить с самого начала - Крым и Молдавию, имея Австро-Венгрию в союзниках и Польшу с Новгородом в субъектах, отбивал очень и очень тяжко.
4. Если Венгрия/Богемия вассалы/униаты, для унии с ними надо сначала их освободить.
5. При формировании Речи теряются незавершённые литовские миссии и плюшки от них. Особенно радует ветка развития Русинии, в которой вторая миссия первые полтора века невыполнима.
6. Реформация зачем-то перекрещивает мои ПРАВОСЛАВНЫЕ провки.
7. После патчей 1.22 и 1.27 - про Россию и Литву - Полоцк какого-то хера расположен в Псковской области, а Торопец - в Тверской. Впрочем, Алатырская область выглядит ещё хуже.

[SteelDog 4,333]

В 12.10.2018 в 17:34, Великий князь Литовский сказал:

1.Во-первых, сравните: одна нормальная страна с крупной армией и хорошими доходами от торговли(Новгород) и 1-2-3 провинциальные вассалы Москвы, которых у неё 5 и которые дай Бог имеют 4 тысячи солдат? А блицкриг вполне прокатывает: нанимаешь двух генералов, идёшь штурмовать Можайск, там - единственная генералка, которую Москва с 90% вероятностью сольёт, потом Можайск где-то через месяц-два капитулирует из-за подорванной морали, потом идёшь на Москву, штурмуешь, она рано или поздно падает и всё - добро пожаловать в тартарары, Московия. И у Рязани 5, 7 ну никак не 10 тысяч солдат точно. 

2.Опять-таки, не по 10 тысяч у Твери и уж тем более у Одоева, к тому же благодаря дипломатии Литва легко может сделать из них вассалов.

3.А вот тут вы вообще не правы. В одном старте напал на Москву в 1447, Новгород поддержал. А если Новгород воюет с ливонцами, Литве тоже стоит с ними воевать, потому что без датской помощи выдержать войну на 2 фронта они никак не смогут. А датская помощь Ливонскому ордену, в отличии от тевтонцев, точно не светит.

1. ни разу у новгорода не видел крупной армии :)
ну вот и давайте сравним. новгород в лучшем случае раздуплится на 25к к концу войны. в начале у них будет 16к. и рекрутов порядка 20к. вассалы московии на старте войны имеют в районе 3к каждый, к концу увеличивают до 5-6. тоесть учитывая что их пять это минимум 15к на старте и 25-30 через год-полтора. бегают они преимущественно кучками. рекрутов у них у каждого по 10к итого - 50к.
по-подробнее, пожалуйста, почему это 90% что москва, усиленая вассалами, сольёт генералку?
и что за мораль влияет на быструю капитуляцию крепостей - може я не вкурсках какой-то интересной механики
москву именно штурмуешь? тоесть ложишь всю свою армию?

2. я говорил о 10к рекрутов а не солдат.

3. я пробовал 4 раза. не поддержал ни разу пока благосклонность не выросла до 10. да и вообще никто ниразу не поддержал пока благосклонность до 10 не доходит. там штраф кажется -1000, уж и не знаю чем вы его перекрываете XD
да какой смысл размениваться на ливонию вообще? за литву её в любое время можно без особых проблем к рукам прибрать.

[petegirich 3]

Как за Литву поменять религию на православие в самом начале?

[JLRomik 12,645]

21 минуту назад, petegirich сказал:

Как за Литву поменять религию на православие в самом начале?

Как всегда. Вызываете повстанцев православных и принимаете требования.

[Nikitoshe4ka 82]

Страна очень, очень простая. Я думал, что она сложнее Москвы, но нет - то же самое, только жрешь ещё быстрее. 

Со старта улучшаем отношения с Новгородом, делаем союс с Полькой. Далее ждём, пока тот начнёт воевать с ТО, под шумок аннексим Ригу и ЛО. После нападения Москвы на Новгород создаём с последним союз и ушатываем Московита,отжимая Можайск, Псков, Белоозеро. Присоединяем Рязань и Тверь. 

Уним Польшу. У меня война получилась довольно потной, т.к. воевал один против него, Сакса и Бранды, но все же смог. 

Уним Московию. 

После стабилизации унии, государства и т.д и т.п нападаем на Османскую империю. Желательно делать это тогда, когда он воюет с Мамлюком. Мне очень повезло, и я смог завассалить  Византию перед началом войны, так что за один раз я отжал у него 2 крепости во Фракии и почти всю Грецию. Ну и денег набрал. 

Вот тут очень велико влияние рандома. У меня к этому (1550) времени Австрия собрала Австро-Венгерскую империю в полном составе, то есть у него в унии была и Венгрия и Богемия, так что нападать сходу я не решился и будущая война явно не будет простой. 

[Nikitoshe4ka 82]

Я ошибался, война была простой, и Австрия распилилась в 4 войны. Минус только 1: 100-200 АЕ в Европе.

Итак, на дворе середина 1610 года. Цель партии - стать мировым гегемоном - выполнена.

Сейчас у Речи Посполитой (в девичестве Литвы) самый большой в мире доход. 

Спойлер

Самая большая в мире армия с огромным преимуществом.

Спойлер

И, конечно же, просто огромнейшие владения.

Спойлер

 

Изменено 01.01.2019, 14:49:08 пользователем Nikitoshe4ka

[топтыжка 752]

В 30.12.2018 в 21:33, Nikitoshe4ka сказал:

Со старта улучшаем отношения с Новгородом, делаем союс с Полькой. Далее ждём, пока тот начнёт воевать с ТО, под шумок аннексим Ригу и ЛО. После нападения Москвы на Новгород создаём с последним союз и ушатываем Московита,отжимая Можайск, Псков, Белоозеро. Присоединяем Рязань и Тверь. 

Вот тут многое не понял. Ливон +рига ведь не влезают в 100% счета, а сепараткой рига не забирается так как ненационализируется. Я сепараткой вассалил ригу и забирал весь ливонский орден.

Это все мероприятие начинается в 1450м, могут помешать дания и новгород.

Война москвы с новгородом произойдет же до этого а не после.

Белозеро отдаем новгороду или забираем себе вассалом?

Присоединяем рязань и тверь - это их вассалить перед этим?

Главное - как съесть ливона, чтобы никто не влезал. Когда на него гововы накинуться дания и новгород, и у них в отличии от литвы нет перемирия в 5 лет.

[Nikitoshe4ka 82]

8 часов назад, топтыжка сказал:

Вот тут многое не понял. Ливон +рига ведь не влезают в 100% счета, а сепараткой рига не забирается так как ненационализируется. Я сепараткой вассалил ригу и забирал весь ливонский орден.

Это все мероприятие начинается в 1450м, могут помешать дания и новгород.

Война москвы с новгородом произойдет же до этого а не после.

Белозеро отдаем новгороду или забираем себе вассалом?

Присоединяем рязань и тверь - это их вассалить перед этим?

Главное - как съесть ливона, чтобы никто не влезал. Когда на него гововы накинуться дания и новгород, и у них в отличии от литвы нет перемирия в 5 лет.

Рига - в вассалы, Ливону оставляем одну провку, не имеющую выхода к морю. Вместе со мной ему объявила войну Дания, но я успел встать на осады раньше. Даже на островок успел пролезть.

После этого Москва объявила войну Новгороду, мы вместе её запинали, но поскольку я имел вклад около 75%, то он отдал мне все вышеназванные провки, себе отжав корки и Белоозеро.

Сразу после этого я прошелся катком по Твери и Рязани, полностью сожрав Тверь, и оставив Рязани одну муслимскую провку.

Изменено 04.01.2019, 05:34:50 пользователем Nikitoshe4ka

[топтыжка 752]

@Nikitoshe4ka У меня итог похожий но с приключениями.

Сделал союз с новгородом и ордой. Пообещал им земли и напал сам. В основном их силами забрал себе можайск, москву, коломну, ржев и еще одну провку. Перед этим москва забрала трверь  и половину рязани. Далее забрало половину рязани.

Потом после дании напал на ливон. Дания забрала себе одну провинцию я завассалил ригу и забрал ливона кроме 2х провинций.

Собрал коалицию из дании, новгорода, тевтона + помелочи. Объявили мне войну и были разорваны поляком и богемией почти без моего участия. Забрал себе ливонскую провинцию.

 

А дальше у меня немного свои ограничения мешают - речь посполитую создавать нельзя, надо закончить партию литвой. Из за этого за 10 корупции княжество пришлось менять на автократию - это тяжко для экономики. И в православие перешел-это вроде безобидно вышло- всего ливона отдал риге, и с московскими провками вышло нормально чтоб сразу принять требования фанатиков.

 

Унить наверное буду начиная с москвы, боюсь от нее удара в спину. Но надо ливона добрать и либо новгород сожрать либо затмить его и снова засоюзиться.

 

[Nikitoshe4ka 82]

2 минуты назад, топтыжка сказал:

@Nikitoshe4ka У меня итог похожий но с приключениями.

 

 

Унить наверное буду начиная с москвы, боюсь от нее удара в спину. Но надо ливона добрать и либо новгород сожрать либо затмить его и снова засоюзиться.

 

Я Новгород держал союзником очень долго, но потом увидел его доход от торговли и решил, что нельзя отдавать такой вкусный торговый узел как Новгород какому-то ИИ. Быстренько сожрал его, оставив одну провку, чтобы он тянул деньги туда деньги. Я-то Торговлю не брал, а у него она была.

[Basck 645]

В 12.10.2018 в 18:04, Великий князь Литовский сказал:

Очень просто: мешают вирусы и трояны.

 

"Корнет, вы - девушка?"

[kiriliuse 341]

В 12.10.2018 в 18:04, Великий князь Литовский сказал:

Очень просто: мешают вирусы и трояны.

А что мешает скачать ознакомительную версию со стратегиума?