Рюкю

[Sakā 782]

3 минуты назад, топтыжка сказал:

оборона это еще политика на минус корупцию. Заканчивать с 8 корупции приятнее чем с 18.

Разве максимальная коррупция не -0,8% ?

[топтыжка 752]

3 минуты назад, Sakā сказал:

Разве максимальная коррупция не -0,8% ?

0,8 от территорий, 0,45 от сверхасширения

-1 от искоренения, временами -0,1 от опережения админ и диптеха

итого постоянный рост на 0,15-0,25, а иногда хочется и  сверх 100% сверхасширения взять

_________

добавлено 2 минуты спустя

мусульманами по кд прожимая на -2 корупции от благочестия получается около нуля держать. За остальных подрастает она при постоянном разжирании и -0,1 политика очень помогает.

Изменено 01.10.2019, 20:03:22 пользователем топтыжка

[alshtru 89]

36 минут назад, топтыжка сказал:

оборона это еще политика на минус корупцию. Так что для себя считаю ее обязательной в партии на вц. Заканчивать с 8 корупции приятнее чем с 18.

лучше шпионаж взять против  коррупции. Хотя вы скорее всего скажете что для вц выгоднее брать влияние , а не шпионаж даже в нынешних реалиях, исходя из своих предпочтений в стиле игры.

[топтыжка 752]

17 часов назад, alshtru сказал:

лучше шпионаж взять против  коррупции. Хотя вы скорее всего скажете что для вц выгоднее брать влияние , а не шпионаж даже в нынешних реалиях, исходя из своих предпочтений в стиле игры.

Влияние конечно лучше, это же скидка 45% на анексию. Но в нынешних реалиях у меня это 5я - 6я идея по счету, а не 1-3я как раньше.

Можно взять конечно и  шпионаж и играть как то (религия, шпионаж,админка, влияние, дипка). Но это скорее за сильные в военном плане страны с проблемами с агресивкой. У рюккю все совсем наоборот.

[alshtru 89]

43 минуты назад, топтыжка сказал:

Влияние конечно лучше, это же скидка 45% на анексию. Но в нынешних реалиях у меня это 5я - 6я идея по счету, а не 1-3я как раньше.

И каков смысл брать влияние так поздно, если для WC не нужен вантаг? плюс присоединение огромных вассалов увеличит количество территорий. то вы говорите о необходимости брать оборону, чтоб снижать коррупцию. а потом говорите о необходимости брать влияние - чтоб она увеличивалась чтоли?) И причем тут проблемы с агрессивкой, если я привел пример шпионажа как способ уменьшения коррупции в два раза больше чем от обороны.

Я конечно понимаю, что вы любитель обороны, влияния и гуманизма - как веток, уменьшающих микроменеджмент, в чем есть конечно некоторая полезность, но это вовсе не значит , что удобство игры надо приравнивать к лучшему выбору

[топтыжка 752]

15 минут назад, alshtru сказал:

И каков смысл брать влияние так поздно, если для WC не нужен вантаг?

Мне вантаг нужен. По инерции говорю вц, хотя про вантаг имею ввиду.

 

16 минут назад, alshtru сказал:

И причем тут проблемы с агрессивкой, если я привел пример шпионажа как способ уменьшения коррупции в два раза больше чем от обороны.

Потому что в моем понимании шпионаж взятый вместо обороны это игра без военки до поздней стадии. Зато с -20 ае и со снижением корупции. За бранденбург с удовольствием, за рюккю не хочется.

18 минут назад, alshtru сказал:

Я конечно понимаю, что вы любитель обороны, влияния и гуманизма - как веток, уменьшающих микроменеджмент, в чем есть конечно некоторая полезность, но это вовсе не значит , что удобство игры надо приравнивать к лучшему выбору

Гуманизм в дополнение к религии - да просто удобство.

Влияние - как и админка напрямую ускоряет поедание мира. При чем тут микроменеджмент?

Оборона - сильнейшая военная ветка в начале игры и вполне терпимая в концовке. В любом случае при чем тут микроменеджмент?

Так то я не сказал бы что прямо любитель влияния  и админки. Но если с ними тупо мир быстрее съедается чем без них куда деваться?

Гуманизм  люблю, но когда его испоганили на 1.28 практически отказался.

[топтыжка 752]

@alshtru Или как имеется ввиду шпионаж вместо обороны?

1)админка 2)оборона 3)религия 4)дипломатия 5)влияние 6)наступление

Впихнуть на 2ю строчку шпионаж? - так игра без военки за страну без военных идей.

Или на 2ю наступление а дипка и влияние 5 и 6? - на этой стадии уже очень напряжно столько дипки вкачивать.

Или без дипломатии играть? как то тоже не хочется.

[топтыжка 752]

или шпионаж 6й-7й идеей? о чем речь то шла?

[alshtru 89]

35 минут назад, топтыжка сказал:

Влияние - как и админка напрямую ускоряет поедание мира. При чем тут микроменеджмент?

Оборона - сильнейшая военная ветка в начале игры и вполне терпимая в концовке. В любом случае при чем тут микроменеджмент?

Больше провок вассалам - меньше забот с подавлением восстаний, постройками итд итп. оборона - можно носиться стаками по 100к  с приемлемыми потерями. 

 

29 минут назад, топтыжка сказал:

)админка 2)оборона 3)религия 4)дипломатия 5)влияние 6)наступление

Впихнуть на 2ю строчку шпионаж? - так игра без военки за страну без военных идей.

админка, шпионаж ,религия  , дипломатия , наступление(качество) религию можно скипнуть при желании. изза наличия в шпионаже  -АЕ и быстрых клаймов.

 

41 минуту назад, топтыжка сказал:

Оборона - сильнейшая военная ветка в начале игры и вполне терпимая в концовке.

Вы про 15 БД чтоли?) окромя этого в обороне ни хрена нет и даже этот БД полезен от силы несколько десятков лет , если брать 2 веткой . и самое главное, нет ни боевых пипсов, ни дисцы, ни СА. 

[топтыжка 752]

36 минут назад, alshtru сказал:

админка, шпионаж ,религия  , дипломатия , наступление(качество) религию можно скипнуть при желании. изза наличия в шпионаже  -АЕ и быстрых клаймов.

Ну то есть без влияния. И как играть при скипнутой религии - там же с религединством ужас будет.

 

37 минут назад, alshtru сказал:

Больше провок вассалам - меньше забот с подавлением восстаний, постройками итд итп.

Так больше провок вассалам - быстрее съелся мир. Это же цель влияния, а не восстания и постройки.

 

38 минут назад, alshtru сказал:

Вы про 15 БД чтоли?) окромя этого в обороне ни хрена нет и даже этот БД полезен от силы несколько десятков лет , если брать 2 веткой . и самое главное, нет ни боевых пипсов, ни дисцы, ни СА. 

Ну да а что еще надо то? 15 бд - имба.

[топтыжка 752]

Про оборону там все не так важно. А вот без влияния зачем играть не пойму.

Зачем добровольно замедлять свое развитие в концовке? Сколько бы не была скидка на админку есть за админку+дипку будет намного быстрее чем только за админку. А влияние ускоряет поедание за дипку почти в 2 раза.

[alshtru 89]

19 минут назад, топтыжка сказал:

Это же цель влияния, а не восстания и постройки.

Вы спросили где микроменеджмент - я показал , где он. так удобнее, сначала спрашивать с недоумением - а где микроменеджмент  - а потом писать совсем про другое?)

 

19 минут назад, топтыжка сказал:

И как играть при скипнутой религии

Вы спросили куда можно впихнуть военную идею. я показал куда, если ну уж очень захочется взять военную пораньше.

 

19 минут назад, топтыжка сказал:

Ну да а что еще надо то? 15 бд - имба.

Думайте так и дальше.  

Изменено 02.10.2019, 17:42:45 пользователем alshtru

[топтыжка 752]

1 минуту назад, alshtru сказал:

Вы спросили куда можно впихнуть военную идею. я показал куда, если ну уж очень захочется взять военную пораньше.

Ну в итоге получается либо без военки, либо без влияния. Поэтому и спросил ибо не видел приемлемого варианта со шпионажем за рюкю. Сейчас тоже не вижу.

 

_________

добавлено 2 минуты спустя

Ну а насчет обороны она конечно топ, но и наступление/качество/количество тоже очень хороши. Сильной разницы там не будет в любом случае (кроме корупции).

[alshtru 89]

1 минуту назад, топтыжка сказал:

Ну в итоге получается либо без военки, либо без влияния. Поэтому и спросил ибо не видел приемлемого варианта со шпионажем за рюкю. Сейчас тоже не вижу.

Вы прикалываетесь чтоли? если вы не в состоянии играть без обороны и влияния  - это не значит, что другие не могут) и фразы а зачем , если так проще  - не катят . мир вполне можно сьесть за одну админку не напрягаясь особо. и да. можно под конец взять влияние чтоб присоединить вассалов чтоб был вантаг. но на WC  я еще раз говорю - вантаг не нужен. а значит и нет смысла брать влияние, чтобы все закрасить в один цвет, ну а небольших вассалов вполне безпроблемно и так присоединить.

 

[топтыжка 752]

1 минуту назад, alshtru сказал:

и фразы а зачем , если так проще  - не катят . мир вполне можно сьесть за одну админку не напрягаясь особо. и да. можно под конец взять влияние чтоб присоединить вассалов чтоб был вантаг. но на WC  я еще раз говорю - вантаг не нужен. а значит и нет смысла брать влияние

Ну и админка тогда тоже не нужна. Можно съесть поменьше и оставить в вассалах побольше. и Религия не нужна - можно слить дипку на необоснованные требования - присоединять то необязательно.

Только вот это все будет сильно уступать классическому набору: админка, религия, влияние дипка. Поэтому его брать и обязательно, а не потому что без него не получится вц сделать.

_________

добавлено 2 минуты спустя

@alshtru И при чем тут вц? Было в партии сделано вц и обсуждалось чего и сколько не хватило для вантага. Я предположил что взятого влияния хватило бы (возможно).

[alshtru 89]

1 минуту назад, топтыжка сказал:

Только вот это все будет сильно уступать классическому набору: админка, религия, влияние дипка.

дело в том , что это ваш любимый классический набор. а не всеобьемлющий. Я не спорю, он удобен и ясно , что вы к нему привыкли. но и без влияния мир элементарно захватывается. говорю в очередной раз. а раз можно без него и укладываешься в сроки  - то зачем оно

 

30 минут назад, топтыжка сказал:

Ну а насчет обороны она конечно топ

да я лучше морские возьму вместо обороны) пользы больше будет) шутка конечно. но и оборона совсем не топ. скорее вы к ней привыкли.

6 минут назад, топтыжка сказал:

Ну и админка тогда тоже не нужна. Можно съесть поменьше и оставить в вассалах побольше. и Религия не нужна - можно слить дипку на необоснованные требования

во первых перевирать не надо  . и во вторых еще совсем недавно вы говорили , что религия не особо нужна. есть же влияние а дипку все равно девать не куда и сливали ее на необосновки)

[топтыжка 752]

1 минуту назад, alshtru сказал:

но и без влияния мир элементарно захватывается. говорю в очередной раз. а раз можно без него и укладываешься в сроки  - то зачем оно

ровно тоже самое можно сказать про админку

 

2 минуты назад, alshtru сказал:

во первых перевирать не надо  .

В чем перевирать? Есть какие то сомнения что мир можно захватить например с: гуманизм, дипломатия, шпионаж, инновации и 4 военки?

Если можно без религия+админка и укладываешся в сроки то зачем они?

Один в один ведь с тем что пишете про влияние.

5 минут назад, alshtru сказал:

и во вторых еще совсем недавно вы говорили , что религия не особо нужна. есть же влияние а дипку все равно девать не куда и сливали ее на необосновки)

говорил так до патча 1.28 и до него это был вполне себе нормальный вариант. Но на 1.28 гуманизм+влияние очень сильно уступает религии+дипломатии. Ну и соответственно теперь я говорю что религия нужна (хотя я и привык к гуманизму).

8 минут назад, alshtru сказал:

да я лучше морские возьму вместо обороны) пользы больше будет) шутка конечно. но и оборона совсем не топ. скорее вы к ней привыкли.

А вот тут вполне возможно что так и есть.

[alshtru 89]

17 минут назад, топтыжка сказал:

ровно тоже самое можно сказать про админку

Можно. на каком то древнем патче за португалию я без обычных вассалов  и без административки почти захватил мир за счет СРИ, осталась помнится только обгрызенная Россия

 

17 минут назад, топтыжка сказал:

ровно тоже самое можно сказать про админку

скажем так, отличие админки от влияния - то что коришь в территории. а диплоаннексишь сразу в стейты. плюс на закоривание не нужны дипломаты.) так что не один в один. Закоривание более гибкий процесс, нежели откорм и аннексия вассалов.

Изменено 02.10.2019, 18:42:28 пользователем alshtru

[топтыжка 752]

7 минут назад, alshtru сказал:

скажем так, отличие админки от влияния - то что коришь в территории. а диплоаннексишь сразу в стейты. плюс на закоривание не нужны дипломаты.) так что не один в один. Закоривание более гибкий процесс, нежели откорм и аннексия вассалов.

Смысла что то не увидел в последнем предложении, ну да и ладно.

_________

добавлено 3 минуты спустя

Появилась у меня мысль в ходе этой беседы сделать вантег не закорив ни одной провинции. Возможно это как то раскроет силу дипанексии. Страну только надо выбрать не слишком сильную и не слишком слабую.

[alshtru 89]

1 минуту назад, топтыжка сказал:

Смысла что то не увидел в последнем предложении, ну да и ладно.

бывает. при прямом захвате не нужны дипломаты. и при закоривании ты сам выбираешь , где будут стейты. присоединяя вассала же - такого выбора нет . если б диплоаннексия была сначала в территории - то тогда влияние было бы столь же удобно , как и административка