Cultura Universalis

[Tempest 3,312]

Ну есть же малозаселённые территории. А есть народы у которых в те года не было письменности, вот им, чтобы знать письменность нужно было учить язык.

это тут при чём вообще?

[NikitaDirigable 41]

это тут при чём вообще?

Извините, не о том написал.

Ну вы правы либо проводят геноцид чужого народа, либо народ выселяют.

[nagatofag 2,772]

ну понятно, что это не добровольно, но от геноцида больше налогов в казну точно поступать не будет

Геноцид это же не орбитальные бомбардировки. Всё имущество загеноциденных переходит к более лояльному населению, которое исправно платит с него налоги.

[Casus Belli 80]

Не смейте трогать КНОПОЧКИ!!!1 Одной кинопичкой можно делать то что не удавалось глупым человекам тысячелетия, ну разве не миленько? Тык, англосаксы беседуют на суахили. Тык и китайский крестьянин готовится к октоберфесту, тык и жители Ватикана становятся на утреннюю молитву в сторону Мекки. Тык Тык Тык Тык Тык Тык Карл Тык, Тык Карл!!

Изменено 27.09.2015, 17:04:22 пользователем Casus Belli

[ffp 147]

Культурка геноцидик бла-бла-бла

Может это, хватит ужо? Оффтопик тут развели, панимаиш

(Можно бы это все в тред с культурой снести, но это на усмотрение...)

[taxil 351]

Предлагаю другое понимание: бессмысленно измерять столь давние события современные стандартами. В то время скорее, уничтожая половину захваченного населения, думали о том, как распорядиться и использовать оставшееся имущество: людей и землю, а не о моральных сторонах убийств мирных жителей, проживавших во вражеской стране, учитывая, что культура у людей, живших в одном месте была более - менее идентична (и сейчас это похоже на геноцид).

Плюс подавление восстаний - уничтожение из - за культуры, религии или самого восстания?

Прикрытие подавлением восстания.

[Tierr 3]

Здесь малороссы и русины одна нация-русинская. Хотя в то время, были скорее не разные нации,а разные наименования одной прото-нации.

Учитывая то, что игра начинается в середине XV века, а такое название для русичей-русинов-украинцев как "малороссы" было выдуманно в Московии в XVIII веке и долго не продержалось - это вполне оправдано.

А государство русин - пожалуйста - Русь.

Галицко-Волынское Королевство как осколок (Червенская или Червоная Русь) и правепреемница Руси тоже подходит.

Ну и русины-русичи образовались отнюдь не из одних только белых хорватов-дулебов - собственно имя им дали поляне (они же - русь), а кроме того - древляне, сиверяне и тд.

Так что в принципе - обозначение украинской культурной группы как "русины" вполне корректное на 1444 год.

Геноцид это же не орбитальные бомбардировки. Всё имущество загеноциденных переходит к более лояльному населению, которое исправно платит с него налоги.

Налоги ведь платит не имущество, а непосредственно население.

Если населения становится меньше - значит меньше становится и налогов до тех пор пока количество населения не восстановится до прежнего уровня.

Кнопочка "сменить культуру" это разве не геноцид? По вашему в эту провинцию завозят учебники на правильном языке и культура сама - собой меняется?

Не обязательно геноцид, но почти обязательно - насилие. Это называется - ассимиляция.

Ведь не просто учебники на "правильном" языке завезти нужно, но и запретить печатать книги и обучать на местном языке, уничтожать потенциально опасный элемент (десятками и сотнями тысяч), депортировать местное население, уничтожать местное население оружием или голодом и населять территории своим населением и тд.

При этом успех мероприятия очень сильно зависит от количества населения с вашей культурой и количества населения с той культурой, которую вы решили изничтожить.

Как пример для России - успешная ассимиляция - например Ингерманландия (там где Санкт-Питербург, город-на-костях построен), Смоленск, Крым и тд. Местное население - частично - уничтожено, частично - депортировано, созданы условия исключительно для развития российской культуры, завезено большое количество жителей глубинки Московии и тд.

Так что процесс это в жизни гораздо более сложный и длительный чем в игре.

Изменено 28.09.2015, 14:50:22 пользователем alexis
Cоединены подряд идущие сообщения

[taxil 351]

Налоги ведь платит не имущество, а непосредственно население.

Если населения становится меньше - значит меньше становится и налогов до тех пор пока количество населения не восстановится до прежнего уровня.

Никто не говорит о налогах с зарплаты.

Не обязательно геноцид, но почти обязательно - насилие. Это называется - ассимиляция.

Ведь не просто учебники на "правильном" языке завезти нужно, но и запретить печатать книги и обучать на местном языке, уничтожать потенциально опасный элемент (десятками и сотнями тысяч), депортировать местное население, уничтожать местное население оружием или голодом и населять территории своим населением и тд.

При этом успех мероприятия очень сильно зависит от количества населения с вашей культурой и количества населения с той культурой, которую вы решили изничтожить.

Как пример для России - успешная ассимиляция - например Ингерманландия (там где Санкт-Питербург, город-на-костях построен), Смоленск, Крым и тд. Местное население - частично - уничтожено, частично - депортировано, созданы условия исключительно для развития российской культуры, завезено большое количество жителей глубинки Московии и тд.

Так что процесс это в жизни гораздо более сложный и длительный чем в игре.

1) Ассимиляция - это ненасильственное приспосабливание из экономических соображений или из - за потери связи с родиной.

2) Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

До неё не было массового образования в современном смысле. Собственно это была шутка, учитывая уровень грамотности, стоимость книг

3) Не спорю.

[Tierr 3]

Никто не говорит о налогах с зарплаты.

Дело не только в налогах с зп или подушных налогов - это касается многих видов налогов и не только налогов, но и производства, и торговли.

Меньше людей - меньше производится, меньше покупается и продается товаров.

1) Ассимиляция - это ненасильственное приспосабливание из экономических соображений или из - за потери связи с родиной.

"Принудительная (насильственная) ассимиляция — это проявление определенной национальной политики, имеющей целью уничтожение того или иного этноса как самостоятельной единицы, но не физическим способом. В качестве приемов насильственной ассимиляции используются: ограничение сферы применения национального языка с последующим полным его изъятием из обращения; искоренение национальных традиций (запрет на празднование национальных праздников, исполнение обрядов); насаждение несвойственных народу видов деятельности и др."

2) Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

До неё не было массового образования в современном смысле. Собственно это была шутка, учитывая уровень грамотности, стоимость книг

Было образование для детей политической верхушки общества и духовенства. Заставить их обучаться на языке оккупанта - важная часть насильственной ассимиляции.

[Pshek 2,756]

Должны быть хотя бы ивенты на унификацию (объединил Испанию - испанская культура, Россию - русская и т.д.). Нелогично, что сформировавшиеся нации будут оставаться раздробленными культурно. Хотя мододелы это подправят.

Зачем? Культуры своей группы в империи не имеют штрафов, а с новой системой перекультуривания можно распространять разные культуры в разных направлениях - по моему прекрасно. Исторически кстати региональные особенности русских сохранялись до самого 20 века - диалект, культура, так что всё в порядке.

[bambarabum 33]

Кстати, а еще турки теперь вместе с арабами.

[Kromos 100]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

В 1407 году Одоевское княжество было присоединено великими князьями Литовскими к своим владениям

князь Семён Юрьевич Одоевский и его трое сыновей перешли в московское подданство,

в XVI веке Одоевское княжество было ликвидировано

В википедии написано, что это было зависимое удельное княжество. Так с какого перепугу его выделили-то вдруг? Почему нет тогда Смоленска со старта как вассала Литвы?

[Pshek 2,756]

В википедии написано, что это было зависимое удельное княжество. Так с какого перепугу его выделили-то вдруг? Почему нет тогда Смоленска со старта как вассала Литвы?

Нужно княжество с рязанской культурой, вот и добавили его, так-то можно ещё 10 штук вставить. И не факт кстати что оно будет со старта, может они его из Рязани или Литвы выделили.

Изменено 28.01.2016, 10:26:18 пользователем Pshek

[Kromos 100]

Зачем? Культуры своей группы в империи не имеют штрафов, а с новой системой перекультуривания можно распространять разные культуры в разных направлениях - по моему прекрасно. Исторически кстати региональные особенности русских сохранялись до самого 20 века - диалект, культура, так что всё в порядке.

Это хорошо, но ведь, скажем, после создания России корки Новгорода и Рязани сохранятся, ведь мы же не будем менять культуру, а если будем, то будет некрасиво, потому что культура московская, а мы Россия (тосканская, а мы Италия; бретонская, а мы Франция; культура_ID_провинции а мы country_TAG). Из РИ в 18 веке можно будет выделить Рязань. Ну это же бред.

[Playa 34]

Потому что все русские в ВКЛ стали рязанской культуры, окатоличив их, Пшеколитва также сможет поменять их культуру на свою. Раньше это было невозможно так как существовала Россия, национальное гос-во русскаго этноса.

И из-за того что разломали русских на московитов и новгородцев, выживать станет труднее, так как будет действовать малюс на -15% собираемого налога в новгородских провах.

[Playa 34]

Потому что все русские в ВКЛ стали рязанской культуры, окатоличив их, Пшеколитва также сможет поменять их культуру на свою. Раньше это было невозможно так как существовала Россия, национальное гос-во русскаго этноса.

И из-за того что разломали русских на московитов и новгородцев, выживать станет труднее, так как будет действовать малюс на -15% собираемого налога в новгородских провах.

[Skepteroun 391]

Мои глаза.

Ладно русская культура разделилось, но почему румыны и венгры в одной группе?

[Sazabi 20]

Мои глаза.

Ладно русская культура разделилось, но почему румыны и венгры в одной группе?

Думаю для того что бы венгры больше не были столь одиноки и сделали родство по региональному признаку. И наконец таки убрали румынов со славянской группы.

[Ydaa 344]

Посмотрел я на карту Руси в патче 1.16...

Украинские националисты будут радоваться...

И кажется мне, что у Англии культур побольше должно быть, не? Сейчас же в отдельных графствах сепаратизм присутствует, и явно не английский.

И да, какая к черту близость Румын с Венграми? Первые вторым Трансильванию должны.

Изменено 28.01.2016, 12:51:41 пользователем Ydaa

[had 2,587]

Белорусы в 1444? Рили? Мне кажется, что тогда даже слова такого не было.