Ленин

[Vicomte 206]

Дедушка Ленин хочет рассказать о том кто планировал Гражданскую войну в России, что бы современные красные помнили и гордились.

Предоставим ему слово.

Перед нами война — империалистическая, и задача социалистов — превращать войну "национальную" в гражданскую.*

Также бонусом для тех кто считает, что большевики действовали ради своего отечества(пусть и такими методами).

Далее тов. Ленин переходит к определению понятия "отечество" с социалистической точки зрения.

Это понятие точно и ясно определено "Коммунистическим Манифестом" в блестящих страницах, которые целиком были проверены и оправданы на опыте. Ленин читает выдержку из "Коммунистического Манифеста", в которой понятие отечества рассматривается как историческая категория, отвечающая развитию общества на определенной его стадии, а затем становящаяся излишней. Пролетариат не может любить того, чего у него нет. У пролетариата нет отечества. **

Товарищ Ленин все сказал. Ура товарищи!

*В.И. Ленин. Полное Собрание Сочинений том 26 страница 31-32.

**Там же.

[Vicomte 206]

Мнение дедушки Ленина о разном:

О законности красного террора

...Суд должен не устранить террор; обещать это было бы самообманом или обманом, а обосновать и узаконить его принципиально, ясно, без фальши и без прикрас.

Ленин 17 мая 1922 г. Полн. собр. соч. Т. 45. С. 190.

О сепаратном мире с Германией

Агитаторы партии должны протестовать еще и еще против гнусной клеветы, пускаемой капиталистами, будто наша партия стоит за сепаратный мир с Германией...

Резолюция ЦК РСДРП(б) 21,04 (7,05) 1917г пункт 5. ПСС т.31

О соответствии своих реальных целей и декларируемых

Взятие власти есть дело восстания; его политическая цель выяснится после взятии

ПСС Т. 34. С. 436.

О честном крестьянском труде

...крестьяне далеко не все понимают, что свободная торговля хлебом есть государственное преступление. 'Я хлеб произвел, это мой продукт, и я имею право им торговать', - так рассуждает крестьянин, по привычке, по старине. А мы говорим, что это государственное преступление.

Ленин В.И. 19 ноября 1919 г. Полн. собр. соч. Т. 39. С. 315.

О гражданской войне

На все обвинения в гражданской войне мы говорим: да, мы открыто провозгласили то, чего ни одно правительство провозгласить не могло. Первое правительство в мире, которое может о гражданской войне говорить открыто.

Ленин В. И Полн. собр. соч. 5 изд., т. 35 стр. 268

О том как шли к успеху

Принципиально мы никогда не отказывались и не можем отказаться от террора

В 1901 году в статье 'С чего начать?', опубликованной в 4-м номере газеты 'Искра' ПСС. Т. 5. С. 7

О нравственности

В каком смысле отрицаем мы мораль, отрицаем нравственность? В том смысле, в каком проповедовала ее буржуазия, которая выводила эту нравственность из велений бога... Всякую такую нравственность, взятую из внечеловеческого, внеклассового понятия, мы отрицаем. Мы говорим, что это обман, что это надувательство и забивание умов... Мы в вечную нравственность не верим и обман всяких сказок о нравственности разоблачаем. Ленин 2 октября 1920 г. В.И. Полн. собр. соч. Т. 41. С. 309, 311, 313. 'Задачи союзов молодежи' (речь Ленина на III съезде комсомола). Мы говорим: нравственность это то, что служит разрушению старого эксплуататорского общества и объединению всех трудящихся вокруг пролетариата, созидающего новое общество коммунистов.

Коммунистическая нравственность это та, которая служит этой борьбе, которая объединяет трудящихся против всякой эксплуатации, против всякой мелкой собственности, ибо - мелкая собственность дает в руки одного лица то, что создано трудом всего общества. Земля у нас считается общей собственностью. Владимир Ильич ЛЕНИН ЗАДАЧИ СОЮЗОВ МОЛОДЕЖИ Речь на III Всероссийском съезде Российского Коммунистического Союза Молодежи 2 октября 1920 года

О лозунге "Грабь награбленное

Я перейду наконец к главным возражениям, которые со всех сторон сыпались на мою статью и речь. Попало здесь особенно лозунгу "Грабь награбленное", - лозунгу, в котором, как я к нему ни присматриваюсь, я не могу найти что-нибудь неправильное... Если мы употребляем слова "экспроприация экспроприаторов", то почему же нельзя обойтись без латинских слов? 'Об очередных задачах советской власти'.

т. 36, пятое издание, стр. 269

О России

Дело не в России, на нее, господа хорошие, мне наплевать, - это только этап, через который мы проходим к мировой революции...

Соломон Г.А. Вблизи вождя; свет и тени (Ленин и его семья). 'Москвитянин'. 1991. С. 25

Об основах большевистской полемики

В 1907г Ленину на Лондонском съезде предложили отчитаться перед делегатами по поводу его привлечения незадолго до съезда к партийному суду. Он был привлечен к суду за клевету на меньшевиков, состоящих тогда в одной партии с большевиками. Ленин обвинил их в продаже кадетам думских мест. Оправдываясь, он заявил, что когда мы полемизируем с врагом, а не с членом нашей партии, мы не добиваемся выяснения истины. Мы ведем полемику, рассчитанную на то, чтобы действовать не на оппонента - он нам совершенно безразличен, как и его ухищрения. Его мы стремимся только уничтожить. Полемика наша адресована не оппоненту, а слушателям. Мы рассчитываем на то, чтобы вызвать в слушателе отвращение к нашим противникам раньше, чем слушатели поймут в чем дело. Пределы политической полемики ограничены только рамками уголовного законодательства. И в качестве примера сказал, что большевики вправе сказать для того чтобы отвлечь от Бунда рабочую массу, что вожди Бунда продались мировой еврейской буржуазии.

Изменено 28.11.2013, 12:57:27 пользователем Vicomte

[muborevich 1,076]

145-летие основателя Советского государства

145-летие со дня рождения Владимира Ленина неуемным вызовом вторгается в общественно-политическую жизнь нашей страны. Вторгается и требует ответов на проклятые вопросы.

Кто-нибудь дал себе труд осмыслить факт того, что главные русофобы мира – бандеровцы первым делом принялись за «Ленинопад», перетекший в уничтожение всех советских и российско-имперских памятников культуры по всей стране?

Бандеровцы деятельно показывают нам, что вся русская история едина и ненавистна русофобам во всей своей совокупности.

И что мы слышим в ответ? Что бандеровцы кретины и сносят памятники Ленину, который основал Украину? И это все, что люди могут сказать, видя как войну против русского духа начинают со сноса памятников Ленину?

Ведь дело даже не о том, что большевики создали Донецко-Криворожскую Советскую Республику, впоследствии переросшей в Украинскую Советскую Республику. А бандеровцы считают себя продолжателями дела Украинской Народной Республики (УНР), воевавшей против Украинской Советской Республики. Этот принципиально разные, предельно антагонистические исторические проекты.

Дело в том, что ничего не обсуждается всерьез, стоит только бесконечный ржач, очень сильно напоминающий поведение невротика, боящегося брошенного ему вызова и потому всячески убеждающегося себя в том, что ничего особенного не происходит. И так во всем.

Ленин был человеком фантастической работоспособности и железной воли. Сумев построить большевистскую партию из разрозненных марксистских кружков, Ленин создал субъект, сумевший... нет, не совершить революцию. Ее совершила либеральная буржуазия, свергнувшая царя (напомним, что церковь поддержала это свержение) и бросившая страну в хаос. Февралисты не смогли и, по-большому счету, не захотели ничего предложить России. Они занимались собой и только собой и потому погубили ВСЕ, к чему прикоснулись. И никак не Ленин виноват в том, что февралисты (они же будущие белые) растоптали монархическую Россию и не построили ничего взамен.

Большевики смогли взять власть в момент, когда она падала в грязь. А это означало не возможности пилить нефть и плавать на яхтах, а счастье сжечь себя в спасении исторической государственности нашего Отечества. Несколько десятков тысяч большевиков (на стомиллионную страну), в условиях распада государства в пыль, должны были собирать страну по кусочкам, воевать против интервентов и их белых союзников, одновременно запуская стремительное развитие страны (план ГОЭЛРО был принят и начал реализовываться еще во время гражданской войны). И все это было возможно только потому, что большевики должны были, ответив на чаяния народа, вступить в резонанс с общественными энергиями и направить их на спасение исторической государственности нашего Отечества. Вот что об этом писал Маяковский:

Этот вихрь,

от мысли до курка, и постройку,

и пожара дым прибирала

партия

к рукам, направляла,

строила в ряды.

Именно это сделал Ленин, который будучи здоровым человеком, привыкшим к тяготам жизни, тяжелому труду и постоянному стрессу, буквально спалил себя за 6 лет, с 1917 по 1923 годы.

И оставил после себя Ленин не миллиарды в швейцарском банке, а ГОСУДАРСТВО, правопреемником которого является Российская Федерация. Ленин является основателем Советского государства, правопреемником которого является Россия.

И что обо всем этом могут сказать мещане, играющие то ли в «белых монархистов» (анекдот), то ли в «либеральных демократов», то ли еще в кого? Они могут только кривляться, рассуждая об агентах Суркова-Ахметова Великобритании-Германии и прочих «жидомасонах». Сознание впавшего в блуд мещанина не может осознать, что был в истории такой человек, как Ленин, ибо это напрочь ломает его картину мира.

Антисоветская сущность всех постсоветских государств требует принесения жертв. И потому разного рода элиты и официоз периодически осуждают Ленина и требуют «Ленинопада» в России. Сейчас, после фашистского госпереворота на Украине, суть этих заявлений явлена нам во всей их красе. В Харькове снесли памятник Ленину или Мединскому, не напомните? Анекдотическая постановка вопроса, правда? А государственный деятель Мединский, рассуждающий об «ужасном государственном деятеле Ленине», не анекдотичен?

Сталин прекрасно понимал историческую роль и масштаб личности Ленина. И именно поэтому Сталин всегда преклонялся перед Лениным, подчеркивал свою преемственность по отношению к основателю Советского государства и жестоко расправился с теми, кто воевал с Лениным в последние годы его жизни.

P.S. Никто никогда не задумывался над тем, кем был бы Маркс без Ленина? Еще одним ярким, полузабытым философом 19 века, нет? Ленин же сделал Маркса творцом истории 20 и 21 века.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 22.04.2015, 18:38:51 пользователем muborevich

[nelsonV 4,030]

мда.

 

[Venc 5,664]

По существу возразить, я так понимаю, нечего)

[nelsonV 4,030]

Я не комментирую теории заговора и прочий бред.

[Venc 5,664]

Я про теорию заговора ничего не говорю. Радека кстати расстреляли. Как шпиона. Точнее посадили.

Изменено 30.05.2017, 14:49:19 пользователем Venc

[NoOneName 1,924]

В 26.05.2017 в 12:01, simpleguy сказал:

Ленин же ревизионист и оппортунист, марксисту его словами прикрываться - харам

 

Дико плюсую. Как этот жалкий поклонник двух главных искажателей марксизма @maksyutar не поймет этого

Разогнал золотую социал-демократическую гвардию, из предреволюционного ЦК 1912 года этот уничтожитель рабочей партии оставил только еще большего гада и ревизиониста душегуба Сталина и проститутку-подстилку Зиновьева.

О его отношении с настоящими западными марксистами, которые не переводы кривоватые читали, а помогали оригиналы писать Марксу я даже говорить не буду, запятнал и злобно заплевал.  Не удивительно что его приблатненная молодежь (типа Карла Либкхнета, которого в СДПГ устроил папенька) только поддерживала из европейских социал-демократов. Из-за такого в 1917 не случилось и мировой революции, которая была бы неизбежна, если бы большевики начали по настоящему социалистическую революцию, а не реставраторско-популистский переворот совершили. 

Не удивителен культ Ленина, это же реакционный русский царь просто под новыми одежами, НЭП по сути больше реакционен чем экономика РИ при Николае Великом.  

 

лень дальше писать

[Venc 5,664]

14 часа назад, nelsonV сказал:

 я уже писал, это один человек сорвал подготовку к войне. Один человек - царь. И царь отдал приказ эскадре идти через три океана перегруженной, без баз через море

Переводить стрелки на одного человека, делать из него козла отпущения - давняя традиция. Ага, помню - в поражении Германии виноват только Гитлер, в репрессиях только Сталин. Остальные - невинные овцы.

 

Если царь подписал бредовый приказ, проблема не в царе, а в советниках и генералах.

[maksyutar 712]

@nelsonV Ладно признаю что Ри не агрессор, но войну то она по прежнему объявила. Какой показатель миролюбия. 

18 часов назад, Venc сказал:

К чему вы это? Доказывает планомерность шагов Ленина по подрыву государства.

Мне смешно как Ленина раз за разом пытаются обвинить в анархизме. Все таки сталинские судьи нашли себе достойного ученика!

Цитата

тоже самое РСДРП б - более активные чем меньшевики были

За непонимание разницы между большевиками и меньшевиками надо пред давать. 

Цитата

Есть такой месяц в календаре. Вы о чем.

Да, месяц. Но не каждый месяц пишется как имя собственное. Имею ввиду Октябрьскую революцию

Цитата

Какой поток?? У вас и Радек на немцев не работал наверно!

Не "у вас", а он и впрямь не работал 

 

 

[Ordox 1,258]

Идеологический спор леваков очень забавен, похож на сборник анекдотов.

[maksyutar 712]

18 часов назад, Venc сказал:

Предали Россию, 

Как можно предать название страны? 

Цитата

слили полроссии Германии 

По договору если что и "слили", так это прибалтийские страны, Польшу, часть Беларуси и Украины. 

 А вот, посмотри границы фронта ПМВ 

Особенно 18 год. Хорошо видно что перед заключением мира 3 марта восточный фронт просто начал сыпаться.

Фронтовой крах продолжался бы бы вплоть до Москвы, если бы большевики не удовлетворили стремление народа к миру. 

Я даже не говорю о том что если бы продолжались военные успехи, немцы затребовали бы гораздо похабный условия, нежели исторический "похабный мир" вызванный лишь тем, что когда надо было Ленина не стали слушать? Ты ведь этого хотел?

Цитата

призывали к гражданской войне,

Можно цитату из ПСС Ленина? 

Цитата

участвовали в активном развале государства

Назови декреты которые "разваливали государство"

 

Изменено 31.05.2017, 08:00:38 пользователем maksyutar

[Ordox 1,258]

13 часа назад, NoOneName сказал:

, которая была бы неизбежна, если бы большевики начали по настоящему социалистическую революцию, а не реставраторско-популистский переворот совершили. 

Революция в любом случае была бы избежна, потому-что в европейских странах сформировалась сильная антибольшевицкая коалиция из промышленников, военных, профсоюзов, и местных политиканов.  Если бы у нас договорились Керенский с Корниловым революции не было бы и у нас.

[Ordox 1,258]

1 минуту назад, maksyutar сказал:

Особенно 18 год. Хорошо видно что перед заключением мира 3 марта восточный фронт просто начал сыпаться.

Фронтовой крах продолжался бы бы вплоть до Москвы, если бы большевики не удовлетворили стремление народа к миру. 

Я даже не говорю о том что если бы продолжались военные успехи, немцы затребовали бы гораздо похабный условия, нежели исторический "похабный мир" вызванный лишь тем, что когда надо было Ленина не стали слушать? Ты ведь этого хотел?

Германия к тому времени была в морской британской блокаде . Сырья на военных заводах у нее не было через несколько месяцев наши войска были бы в Берлине и Царьграде.

[NoOneName 1,924]

1 час назад, Ravinukr сказал:

Германия к тому времени была в морской британской блокаде . Сырья на военных заводах у нее не было через несколько месяцев наши войска были бы в Берлине и Царьграде.

Какие они твои, ты давно русским имперцем стал?

[maksyutar 712]

Только что, NoOneName сказал:

Какие они твои, ты давно русским имперцем стал?

Блин, опередил зараза. Ну все равно 

 

1 час назад, Ravinukr сказал:

Германия к тому времени была в морской британской блокаде . Сырья на военных заводах у нее не было через несколько месяцев наши войска были бы в Берлине и Царьграде.

@belogvardeec У тебя тут новый адепт "Россия, которая слилась за пару месяцев до своей победы"

[belogvardeec 18,254]

1 час назад, Ravinukr сказал:

Германия к тому времени была в морской британской блокаде . Сырья на военных заводах у нее не было через несколько месяцев наши войска были бы в Берлине и Царьграде.

ахахах) никогда еще Штирлиц не был так близок к провалу)

Изменено 31.05.2017, 09:55:19 пользователем belogvardeec

[nelsonV 4,030]

2 часа назад, maksyutar сказал:

но войну то она по прежнему объявила. Какой показатель миролюбия. 

Лол, уже боевые действия шли, открытые Японией, миролюбивый шаг - это что? капитулировать? Да и не объявляла она войну, бессмысленно это было.

 

[maksyutar 712]

Только что, nelsonV сказал:

Лол, уже боевые действия шли, открытые Японией, миролюбивый шаг - это что? капитулировать? Да и не объявляла она войну, бессмысленно это было.

Если Ри жертва, то зачем она объявила войну Японии? 

Может быть дело в том что РИ продвигалась в Азии и была в шаге от превращения Маньчжурии в русскую колонию, а эта атака Японии лишь защитная мера? 

[Владлен95 49]

4 минуты назад, maksyutar сказал:

Если Ри жертва, то зачем она объявила войну Японии? 

Может быть дело в том что РИ продвигалась в Азии и была в шаге от превращения Маньчжурии в русскую колонию, а эта атака Японии лишь защитная мера? 

Ты оправдываешь японский империализм! Сталина на тебя нет.  

 

В войнах по поводу спора о сферах влияния - не важно кто начал.

Обе стороны империалисты, ибо они сражались за то, кто будет грабить Маньчжурию.

________________________

добавлено 0 минут назад

1 час назад, Ravinukr сказал:

Германия к тому времени была в морской британской блокаде . Сырья на военных заводах у нее не было через несколько месяцев наши войска были бы в Берлине и Царьграде.

ВОУ ВОУ

Да равинукр эволюционирует.

[maksyutar 712]

15 часов назад, NoOneName сказал:

О его отношении с настоящими западными марксистами, которые не переводы кривоватые читали, а помогали оригиналы писать Марксу я даже говорить не буду, запятнал и злобно заплевал.  

Прежде чем такое говорить следовало бы дать обширную критику позиции Ленина с марксисткой позиции и цитатками из ПСС Маркса-Ленина, но....

Пруфы в историческом не в почете. Там в почете резкие голословные обвинения) 

________________________

добавлено 3 минуты назад

2 минуты назад, Владлен95 сказал:

Ты оправдываешь японский империализм! Сталина на тебя нет.  

Чего я оправдываю? Просто говорю тогдашнее положение дел

Кто если что здесь и оправдывает, так это русский империализм. Ленина на вас нет!

Цитата

Обе стороны империалисты, ибо они сражались за то, кто будет грабить Маньчжурию.

Ну оно понятно, просто отмечаю что изначально натиск пошел со стороны Ри, а не со стороны Японии 

3 минуты назад, Владлен95 сказал:

ВОУ ВОУ

Да равинукр эволюционирует.

Антибольшевизм даже самого самостойного украинца приведет к одному белячему стану с русскими нацистами. Закономерно 

[Владлен95 49]

15 часов назад, NoOneName сказал:

лень дальше писать

Борьба за ортодоксию? Марксизм - это религия или философия?  

Ленин единственный из последующих марксистов-политиков знал диалектику Гегеля в материалистической интерпретации - основной метод работ Маркса.

Все социалистические государства получились благодаря идеям Ленина. А неудачники занимающиеся схоластикой могут только завидовать и ныть.

[maksyutar 712]

2 минуты назад, Владлен95 сказал:

Все социалистические государства получились благодаря идеям Ленина. А неудачники занимающиеся схоластикой могут только завидовать и ныть.

Этот марксист сломался, привезите нового. 

Социалистическим государство получается из комбинации ряда предпосылок, а не благодаря идеям Ленина. 

Изменено 31.05.2017, 10:26:10 пользователем maksyutar