Ленин

[Vicomte 206]

Дедушка Ленин хочет рассказать о том кто планировал Гражданскую войну в России, что бы современные красные помнили и гордились.

Предоставим ему слово.

Перед нами война — империалистическая, и задача социалистов — превращать войну "национальную" в гражданскую.*

Также бонусом для тех кто считает, что большевики действовали ради своего отечества(пусть и такими методами).

Далее тов. Ленин переходит к определению понятия "отечество" с социалистической точки зрения.

Это понятие точно и ясно определено "Коммунистическим Манифестом" в блестящих страницах, которые целиком были проверены и оправданы на опыте. Ленин читает выдержку из "Коммунистического Манифеста", в которой понятие отечества рассматривается как историческая категория, отвечающая развитию общества на определенной его стадии, а затем становящаяся излишней. Пролетариат не может любить того, чего у него нет. У пролетариата нет отечества. **

Товарищ Ленин все сказал. Ура товарищи!

*В.И. Ленин. Полное Собрание Сочинений том 26 страница 31-32.

**Там же.

[Vicomte 206]

Мнение дедушки Ленина о разном:

О законности красного террора

...Суд должен не устранить террор; обещать это было бы самообманом или обманом, а обосновать и узаконить его принципиально, ясно, без фальши и без прикрас.

Ленин 17 мая 1922 г. Полн. собр. соч. Т. 45. С. 190.

О сепаратном мире с Германией

Агитаторы партии должны протестовать еще и еще против гнусной клеветы, пускаемой капиталистами, будто наша партия стоит за сепаратный мир с Германией...

Резолюция ЦК РСДРП(б) 21,04 (7,05) 1917г пункт 5. ПСС т.31

О соответствии своих реальных целей и декларируемых

Взятие власти есть дело восстания; его политическая цель выяснится после взятии

ПСС Т. 34. С. 436.

О честном крестьянском труде

...крестьяне далеко не все понимают, что свободная торговля хлебом есть государственное преступление. 'Я хлеб произвел, это мой продукт, и я имею право им торговать', - так рассуждает крестьянин, по привычке, по старине. А мы говорим, что это государственное преступление.

Ленин В.И. 19 ноября 1919 г. Полн. собр. соч. Т. 39. С. 315.

О гражданской войне

На все обвинения в гражданской войне мы говорим: да, мы открыто провозгласили то, чего ни одно правительство провозгласить не могло. Первое правительство в мире, которое может о гражданской войне говорить открыто.

Ленин В. И Полн. собр. соч. 5 изд., т. 35 стр. 268

О том как шли к успеху

Принципиально мы никогда не отказывались и не можем отказаться от террора

В 1901 году в статье 'С чего начать?', опубликованной в 4-м номере газеты 'Искра' ПСС. Т. 5. С. 7

О нравственности

В каком смысле отрицаем мы мораль, отрицаем нравственность? В том смысле, в каком проповедовала ее буржуазия, которая выводила эту нравственность из велений бога... Всякую такую нравственность, взятую из внечеловеческого, внеклассового понятия, мы отрицаем. Мы говорим, что это обман, что это надувательство и забивание умов... Мы в вечную нравственность не верим и обман всяких сказок о нравственности разоблачаем. Ленин 2 октября 1920 г. В.И. Полн. собр. соч. Т. 41. С. 309, 311, 313. 'Задачи союзов молодежи' (речь Ленина на III съезде комсомола). Мы говорим: нравственность это то, что служит разрушению старого эксплуататорского общества и объединению всех трудящихся вокруг пролетариата, созидающего новое общество коммунистов.

Коммунистическая нравственность это та, которая служит этой борьбе, которая объединяет трудящихся против всякой эксплуатации, против всякой мелкой собственности, ибо - мелкая собственность дает в руки одного лица то, что создано трудом всего общества. Земля у нас считается общей собственностью. Владимир Ильич ЛЕНИН ЗАДАЧИ СОЮЗОВ МОЛОДЕЖИ Речь на III Всероссийском съезде Российского Коммунистического Союза Молодежи 2 октября 1920 года

О лозунге "Грабь награбленное

Я перейду наконец к главным возражениям, которые со всех сторон сыпались на мою статью и речь. Попало здесь особенно лозунгу "Грабь награбленное", - лозунгу, в котором, как я к нему ни присматриваюсь, я не могу найти что-нибудь неправильное... Если мы употребляем слова "экспроприация экспроприаторов", то почему же нельзя обойтись без латинских слов? 'Об очередных задачах советской власти'.

т. 36, пятое издание, стр. 269

О России

Дело не в России, на нее, господа хорошие, мне наплевать, - это только этап, через который мы проходим к мировой революции...

Соломон Г.А. Вблизи вождя; свет и тени (Ленин и его семья). 'Москвитянин'. 1991. С. 25

Об основах большевистской полемики

В 1907г Ленину на Лондонском съезде предложили отчитаться перед делегатами по поводу его привлечения незадолго до съезда к партийному суду. Он был привлечен к суду за клевету на меньшевиков, состоящих тогда в одной партии с большевиками. Ленин обвинил их в продаже кадетам думских мест. Оправдываясь, он заявил, что когда мы полемизируем с врагом, а не с членом нашей партии, мы не добиваемся выяснения истины. Мы ведем полемику, рассчитанную на то, чтобы действовать не на оппонента - он нам совершенно безразличен, как и его ухищрения. Его мы стремимся только уничтожить. Полемика наша адресована не оппоненту, а слушателям. Мы рассчитываем на то, чтобы вызвать в слушателе отвращение к нашим противникам раньше, чем слушатели поймут в чем дело. Пределы политической полемики ограничены только рамками уголовного законодательства. И в качестве примера сказал, что большевики вправе сказать для того чтобы отвлечь от Бунда рабочую массу, что вожди Бунда продались мировой еврейской буржуазии.

Изменено 28.11.2013, 12:57:27 пользователем Vicomte

[muborevich 1,076]

145-летие основателя Советского государства

145-летие со дня рождения Владимира Ленина неуемным вызовом вторгается в общественно-политическую жизнь нашей страны. Вторгается и требует ответов на проклятые вопросы.

Кто-нибудь дал себе труд осмыслить факт того, что главные русофобы мира – бандеровцы первым делом принялись за «Ленинопад», перетекший в уничтожение всех советских и российско-имперских памятников культуры по всей стране?

Бандеровцы деятельно показывают нам, что вся русская история едина и ненавистна русофобам во всей своей совокупности.

И что мы слышим в ответ? Что бандеровцы кретины и сносят памятники Ленину, который основал Украину? И это все, что люди могут сказать, видя как войну против русского духа начинают со сноса памятников Ленину?

Ведь дело даже не о том, что большевики создали Донецко-Криворожскую Советскую Республику, впоследствии переросшей в Украинскую Советскую Республику. А бандеровцы считают себя продолжателями дела Украинской Народной Республики (УНР), воевавшей против Украинской Советской Республики. Этот принципиально разные, предельно антагонистические исторические проекты.

Дело в том, что ничего не обсуждается всерьез, стоит только бесконечный ржач, очень сильно напоминающий поведение невротика, боящегося брошенного ему вызова и потому всячески убеждающегося себя в том, что ничего особенного не происходит. И так во всем.

Ленин был человеком фантастической работоспособности и железной воли. Сумев построить большевистскую партию из разрозненных марксистских кружков, Ленин создал субъект, сумевший... нет, не совершить революцию. Ее совершила либеральная буржуазия, свергнувшая царя (напомним, что церковь поддержала это свержение) и бросившая страну в хаос. Февралисты не смогли и, по-большому счету, не захотели ничего предложить России. Они занимались собой и только собой и потому погубили ВСЕ, к чему прикоснулись. И никак не Ленин виноват в том, что февралисты (они же будущие белые) растоптали монархическую Россию и не построили ничего взамен.

Большевики смогли взять власть в момент, когда она падала в грязь. А это означало не возможности пилить нефть и плавать на яхтах, а счастье сжечь себя в спасении исторической государственности нашего Отечества. Несколько десятков тысяч большевиков (на стомиллионную страну), в условиях распада государства в пыль, должны были собирать страну по кусочкам, воевать против интервентов и их белых союзников, одновременно запуская стремительное развитие страны (план ГОЭЛРО был принят и начал реализовываться еще во время гражданской войны). И все это было возможно только потому, что большевики должны были, ответив на чаяния народа, вступить в резонанс с общественными энергиями и направить их на спасение исторической государственности нашего Отечества. Вот что об этом писал Маяковский:

Этот вихрь,

от мысли до курка, и постройку,

и пожара дым прибирала

партия

к рукам, направляла,

строила в ряды.

Именно это сделал Ленин, который будучи здоровым человеком, привыкшим к тяготам жизни, тяжелому труду и постоянному стрессу, буквально спалил себя за 6 лет, с 1917 по 1923 годы.

И оставил после себя Ленин не миллиарды в швейцарском банке, а ГОСУДАРСТВО, правопреемником которого является Российская Федерация. Ленин является основателем Советского государства, правопреемником которого является Россия.

И что обо всем этом могут сказать мещане, играющие то ли в «белых монархистов» (анекдот), то ли в «либеральных демократов», то ли еще в кого? Они могут только кривляться, рассуждая об агентах Суркова-Ахметова Великобритании-Германии и прочих «жидомасонах». Сознание впавшего в блуд мещанина не может осознать, что был в истории такой человек, как Ленин, ибо это напрочь ломает его картину мира.

Антисоветская сущность всех постсоветских государств требует принесения жертв. И потому разного рода элиты и официоз периодически осуждают Ленина и требуют «Ленинопада» в России. Сейчас, после фашистского госпереворота на Украине, суть этих заявлений явлена нам во всей их красе. В Харькове снесли памятник Ленину или Мединскому, не напомните? Анекдотическая постановка вопроса, правда? А государственный деятель Мединский, рассуждающий об «ужасном государственном деятеле Ленине», не анекдотичен?

Сталин прекрасно понимал историческую роль и масштаб личности Ленина. И именно поэтому Сталин всегда преклонялся перед Лениным, подчеркивал свою преемственность по отношению к основателю Советского государства и жестоко расправился с теми, кто воевал с Лениным в последние годы его жизни.

P.S. Никто никогда не задумывался над тем, кем был бы Маркс без Ленина? Еще одним ярким, полузабытым философом 19 века, нет? Ленин же сделал Маркса творцом истории 20 и 21 века.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 22.04.2015, 18:38:51 пользователем muborevich

[Venc 5,664]

В 06.06.2017 в 19:30, maksyutar сказал:

Государство и революция, Материализм и эмпириокритицизм

Листнул. В этих книгах он там половину теоретиков называет дураками, пишет с восклицательными знаками какую то фигню.

 

В те годы так теоретические работы писали?

________________________

добавлено 1 минуту назад

В 06.06.2017 в 19:30, maksyutar сказал:

Ну расквартируются в очередное село. Дальше чего?

 

Женщин изнасилуют, еду съедят, людей убьют кто будет сопротивляться.

________________________

добавлено 2 минуты назад

В 06.06.2017 в 19:30, maksyutar сказал:

 Почему? Наоборот фронт рушился, к моменту мира армии как таковой не было - все разбежались по деревням нафиг

 

Да потому. Даты посмотри когда сдачи в плен были. Проанализируй.

________________________

добавлено 3 минуты назад

В 06.06.2017 в 19:30, maksyutar сказал:

К чему может привести образование на бывших оккупированных территориях прогерманских государств и демобилизация армии в мирное время?

 

ты про брестский мир?

[Venc 5,664]

В 06.06.2017 в 19:30, maksyutar сказал:

Огромные очереди на морозе крах экономики голод и болезни упадок деревни отсутствие мужских рук и тд намного более говорящее всего "адекватного анализирования"

 

а это война. несладко всем. у немцев тоже не особо хорошая жизнь была.

[maksyutar 712]

4 часа назад, podger сказал:

Ленин - гениальный политик, поставивший весь мир раком.

Никакой не теоретик, а революционер-практик. Очень успешный.

Сделавший несостоятельную теорию убогого пруссачка бичом божьим.

Скажи как называют людей которые хвалят так, что в итоге очерняют? Прост ты к этой категории принадлежишь 

Цитата

Листнул. В этих книгах он там половину теоретиков называет дураками, пишет с восклицательными знаками какую то фигню.

А выдержки можно? 

Цитата

В те годы так теоретические работы писали?

Как обычно

Цитата

Женщин изнасилуют, еду съедят, людей убьют кто будет сопротивляться.

Какая-то чернуха

Цитата

Да потому. Даты посмотри когда сдачи в плен были. Проанализируй.

Проанализировал. В итоге получилось, что чем ближе к бресту, тем больше текучка с фронта

Цитата

ты про брестский мир?

Про него конечно. Впрочем я кое в чем оговорился, прогерманские национальные государства возникали задолго до Бреста.

________________________

добавлено 1 минуту назад

3 часа назад, Venc сказал:

а это война. несладко всем. у немцев тоже не особо хорошая жизнь была.

Ерундистика. Война больнее всего ударила именно в РИ, далее идет Австрия, далее Германия, ну а потом все остальные. 

Изменено 07.06.2017, 19:36:28 пользователем maksyutar

[podger 121]

1 час назад, maksyutar сказал:

Скажи как называют людей которые хвалят так, что в итоге очерняют? Прост ты к этой категории принадлежишь 

Реалистами их называют.

А вот тех, которые, как вы, мыслят категориями "очерняют-обеляют" называют идеалистами.

Так что снимайте розовые очки и добро пожаловать в реальный мир из вашей матрицы.

 

[Venc 5,664]

14 часа назад, maksyutar сказал:

 

А выдержки можно? 

 

да октрой ты этот свой материализм и эмпириокретинизм, там он половину теоретиков хает последними словами. Это наверно ленинский стиль такой - обосрать чужое мнение.

 

"...Но этим ядра эти теряют все свое чувственное содержание, становясь голыми абстрактными символами"...

Старая погудка, почтеннейший г. профессор! Это буквальное повторение Беркли, говорившего, что материя есть голый абстрактный символ. Но голеньким-то на самом деле ходит Эрнст Мах, ибо если он не признаёт, что "чувственным содержанием" является объективная, независимо от нас существующая, реальность, то у него остается одно "голое абстрактное" Я, непременно большое и курсивом написанное Я == "сумасшедшее фортепиано, вообразившее, что оно одно существует на свете". Если "чувственным содержанием" наших ощущений не является внешний мир, то значит ничего не существует, кроме этого голенького Я, занимающегося пустыми "философскими" вывертами. Глупое и бесплодное занятие!

 

О закостенелости понятий у многих современных естествоиспытателей, об их метафизических (в марксистском смысле слова, т. е. антидиалектических) взглядах Энгельс говорит неоднократно с полнейшей определенностью. Мы увидим ниже, что Мах именно на этом пункте свихнулся, не поняв, или не зная, соотношения между релятивизмом и диалектикой

 

Мы нарочно выписали полностью это опровержение материализма Авенариусом, чтобы читатель мог видеть, какими поистине жалкими софизмами оперирует "новейшая" эмпириокритическая философия. С рассуждением идеалиста Авенариуса сопоставим материалистическое рассуждение... Богданова, хотя бы в наказание ему за то, что он изменил материализму!

 

Вундту отвечали, между прочим, двое наиболее чистых и ортодоксальных учеников Авенариуса, И. Петцольдт и Фр. Карстаньен. Петцольдт с гордым негодованием отверг позорящее немецкого профессора обвинение в материализме и сослался... на что бы вы думали?.. на "Пролегомены" Авенариуса, где уничтожено-де понятие субстанции! Удобная теория, когда можно относить к ней и чисто идеалистические произведения и произвольно допущенные материалистические посылки! "Критика чистого опыта" Авенариуса, конечно, не противоречит этому учению - т. е. материализму, - писал Петцольдт, - но она так же мало противоречит прямо противоположному, спиритуалистическому учению.<<*38>> Превосходная защита! Энгельс этой называл эклектической нищенской похлебкой. Богданов, который не хочет признать себя махистом и который хочет, чтобы его признали (в философии) марксистом, идет за Петцольдтом. Он полагает, что "эмпириокритицизму нет... дела ни до материализма, ни до спиритуализма, ни до какой метафизики вообще",<<*39>> что "истина... не в "золотой середине" между сталкивающимися направлениями" (материализма и спиритуализма), "а вне их обоих".<<*40>> На самом деле то, что Богданову показалось истиной, есть путаница, шатание между материализмом и идеализмом.

[Venc 5,664]

14 часа назад, maksyutar сказал:

 

Про него конечно. Впрочем я кое в чем оговорился, прогерманские национальные государства возникали задолго до Бреста.

 

И че хорошего в том, что СССР прогерманское государство?

[Venc 5,664]

21 час назад, maksyutar сказал:

Скажи как называют людей которые хвалят так, что в итоге очерняют? Прост ты к этой категории принадлежишь 

 

а что он плохого то про ленина написал?

________________________

добавлено 0 минут назад

21 час назад, maksyutar сказал:

Ерундистика. Война больнее всего ударила именно в РИ, далее идет Австрия, далее Германия, ну а потом все остальные. 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Не благодари.

________________________

добавлено 2 минуты назад

Сравнивая средние зарплаты российских рабочих до 1917 года со средними зарплатами европейских и американских рабочих, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. показал, что с учётом более низких цен на продукты питания (а также на другие товары первой необходимости и на аренду жилья)^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} : «Заработки российских рабочих были одними из самых высоких в мире, занимая второе место после заработков американских рабочих. …. Реальный уровень оплаты труда в промышленности России был достаточно высок и опережал уровень оплаты труда в Англии, Германии, Франции»^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} . При этом он отмечал также, что «высокий уровень заработной платы русских рабочих сочетался с большим, чем в других странах, количеством выходных и праздничных дней. У промышленных рабочих число выходных и праздников составляло 100—110, а у крестьян достигало даже 140 дней в год. … Перед самой революцией продолжительность рабочего года в России составляла в промышленности в среднем около 250, а в сельском хозяйстве — около 230 дней. Для сравнения скажем, что в Европе эти цифры были совсем иными — около 300 рабочих дней в год, а в Англии — даже 310 дней»^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

Хотя в военное время цены стремительно росли (к концу Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — более чем в три раза по сравнению с довоенным временем)^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} , заработки рабочих в первые два года войны повышались ещё быстрее, чем цены на продовольствие, в связи с нехваткой рабочих рук для быстро растущей военной промышленности. Так, в 1914 году рабочий тратил на питание для всей семьи 44 % своего заработка, в 1915 году на такой же рацион питания у него уходило 42 %, а в 1916 году 25 % заработка. Только в 1917 году, после революции, рост цен на питание начал обгонять рост заработной платы, но все же питание поглощало лишь 29 % заработка^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} . К 1917 году «квалифицированный столичный рабочий на оборонном заводе получал редко меньше пяти рублей в день, чернорабочий — трёх, в то время как фунт чёрного хлеба стоил 5 коп., говядины — 40 коп., сливочного масла — 50 коп., и все эти продукты были в продаже»^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

Данные по военной инфляции (по росту цен и зарплат в 1914—1917 гг.) в разных источниках сильно (в 1,5-2 раза!) различаются, так же как и данные по абсолютным величинам средних зарплат по Российской империи в целом или на отдельных заводах к февралю-марту 1917 года — от 112 руб. в месяц в среднем по России и 163,3 р. в месяц в металлообрабатывающей промышленности^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} до 160—400 руб. в месяц (в зависимости от разряда рабочих, на Обуховском заводе^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} ) — однако точно известен прожиточный минимум, рассчитанный в феврале 1917 г. на Обуховском заводе в Петрограде (оборонный завод Морского ведомства)^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} : «В феврале 1917 г. по распоряжению Морского ведомства среди рабочих было проведено анкетирование о минимальном бюджете рабочей семьи. Анализ этих анкет определил среднюю стоимость содержания семейства из трёх человек в 169 руб. (в месяц), из которых 29 руб. шли на жильё, 42 руб. — на одежду и обувь, остальные 98 руб. — на питание»^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} . При этом на Обуховском заводе низшая месячная зарплата (последний разряд) была 160 руб., все остальные рабочие получали от 225 до 400 руб. в месяц, при средней зарплате около 300 руб.^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} . По тем же источникам, месячные зарплаты с начала войны по февраль 1917 г. выросли: на Обуховском заводе более чем в 4 раза (месячная зарплата в середине 1914 года была около 71 руб.), то есть полностью компенсировали рост цен; в среднем по России зарплаты рабочих с начала войны выросли в 2,5 — 3 раза (то есть не полностью компенсировали рост цен).

Известно также, что налоги, которые платили рабочие (и вообще люди наёмного труда) в России при Николае II (вплоть до его отречения в марте 1917 года), были самыми низкими среди всех развитых стран, как по абсолютной величине, так и (в меньшей степени) в процентах от зарплаты: «Прямые налоги на 1 жителя в России составляли 3 руб. 11 коп., а косвенные — 5 руб. 98 коп. Во Франции они составляли, соответственно, (в пересчёте) 12,25 и 10 рублей; В Германии — 12,97 и 9,64 рубля; в Англии — 26,75 и 15,86 рубля»^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} . В процентах от дохода на 1 жителя общая сумма налогов составляла: во Франции 6,5 %, в Германии 7,7 %, в Англии 13,7 % (по данным С. Н. Прокоповича на 1913 г.^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} ). В России в 1913 г. при средней зарплате рабочих 300 руб.^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} общая доля налогов составляла менее 4 %, а в 1916 г. при средней зарплате 492 руб. — менее 2 %.^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} В процентах от дохода на 1 жителя России (по С. Н. Прокоповичу^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} ) — 7,2 %, что сопоставимо с Германией и Францией, и примерно в 2 раза меньше, чем в Англии.

Социальное страхование рабочих в России^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} после 1912 (и до 1917) года было не хуже, чем в Европе и США^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} . Согласно данным д.и.н. М. А. Фельдмана^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} (с.45), к 1914 году рабочие казённых фабрик получили и право на государственную пенсию за выслугу лет («за долговременную беспорочную службу»). Рабочие отдельных отраслей (горнозаводской) и отдельных заводов были обеспечены государственным социальным страхованием и задолго до 1912 года. Закон о социальном страховании 1912 года распространялся и на рабочих частных предприятий (по Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ), и они могли получать социальное страхование (и до 1912 года) ещё и через т. н. эмеритуры (2/3 которых обеспечивали хозяева предприятия), в том числе и пенсии за выслугу лет.^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} . Согласно опубликованным в 1923 г. данным «Архива истории труда в России»^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} пенсии у рабочих Петрограда в начале 1917 г. очень сильно различались — в пределах от 300 до 3000 р. (и более) в год (то есть от 25 до 250р. в месяц), причем накануне Февральской революции они были повышены: минимальные на 75 %, максимальные на 25 %. Там же («Архив истории труда в России», с. 135) указано, что семьям рабочих, призванных на военную службу, сохранялось содержание, в зависимости от семейного положения: семьям с детьми — 100 % содержания, бездетным — от 75 до 50 %.

Дореволюционный уровень калорийности питания населения России был вновь достигнут при Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. лишь спустя почти полвека — в 1960 году. Если в 1900—1913 гг. среднедушевая калорийность питания составляла 2964 ккал, то в 1921—1922 гг. она упала до 2425 ккал, в 1928 г., во время НЭП, восстановилась до 2804 ккал, затем, во время голода 1933 года, снова снизилась до 2459 ккал, и только в 1960 г. достигла 2978 ккал, то есть превысила средний показатель царской России^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

В царской России во время Первой мировой войны не вводилась карточная система на продукты (кроме как на сахар, с августа 1916 года)'^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} . Известно^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} , что 10 октября 1916 г. в Особом совещании по продовольственному вопросу был выдвинут проект введения карточной системы, но он не был принят. Хотя к этому времени в некоторых городах уже существовали свои карточки, но продажа продуктов по ним осуществлялась в небольших размерах и была лишь дополнением к свободному рынку^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} (С. 177—203). В то же время во всех других воюющих странах Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. на продукты питания была всеобъемлющей (особенно тяжёлое положение с продуктами с/х было в Германии)^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} (Глава 11, раздел 11.2).

[Venc 5,664]

на заседании 4 (17) августа 1915 года министр внутренних дел князь Щербатов Н. Б. отмечает: «…Я должен отметить, что наборы с каждым разом проходят все хуже и хуже. Полиция не в силах справиться с массой уклоняющихся. Люди прячутся по лесам и в несжатом хлебе. Если станет известным, что призыв ратников II разряда производится без санкции Государственной думы, то боюсь, что при современных настроениях мы ни одного человека не получим. Агитация идет вовсю, располагая огромными средствами из каких-то источников», что морской министр Григорович И. К. комментирует словами: «Известно из каких — немецких»^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

________________________

добавлено 1 минуту назад

генерал Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. отмечал, что в январе-феврале 1917 года «армия была крепка духом… если бы не развал национального единства в тылу, русская армия могла увенчать себя новой славой в кампании 1917 года, и её напор, сколько можно судить, мог обеспечить победу союзников к концу года»; британский историк Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. заявлял, что «фронт был здоров, тыл же прогнил»^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} . По оценке великого князя Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , «армия находится в прекрасном состоянии. Артиллерия, снабжение, технические войска — все готово для решительного наступления весною 1917 года»

[Venc 5,664]

Сравнивая Россию с другими воюющими странами, историк Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. писал, что нагрузка на экономику России была ниже, чем в иных странах, как в лагере союзников, так и у её противников; что объективных предпосылок для революции не было, что военное положение России в канун революции не давало повода для беспокойства, а, сравнивая нагрузку на людские ресурсы стран-участниц Первой мировой войны, он приводил такие цифры^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} :

Доля мобилизованных в России была наименьшей — всего лишь 39 % от всех мужчин в возрасте 15-49 лет, тогда как в Германии — 81 %, в Австро-Венгрии — 74 %, во Франции — 79 %, Англии — 50 %, Италии — 72 %. При этом на каждую тысячу мобилизованных в России приходилось убитых и умерших 115, тогда как у Германии — 154, Австрии — 122, Франции — 168, Англии — 125 и т. д.), на каждую тысячу мужчин в возрасте 15-49 лет Россия потеряла 45 чел., Германия — 125, Австрия — 90, Франция — 133, Англия — 62; наконец, на каждую тысячу всех жителей Россия потеряла 11 чел., Германия — 31, Австрия — 18, Франция — 34, Англия — 16. Добавим ещё, что едва ли не единственная из воевавших стран, Россия не испытывала никаких проблем с продовольствием. Германский немыслимого состава «военный хлеб» образца 1917 г. в России и присниться бы никому не мог.

[maksyutar 712]

 

Цитата

 

Скажи как называют людей которые хвалят так, что в итоге очерняют?

21 час назад, podger сказал:

Реалистами их называют.

Ммм... Даже и не знаю что на это сказать. Лучше ничего и не буду

8 часов назад, Venc сказал:

да октрой ты этот свой материализм и эмпириокретинизм, там он половину теоретиков хает последними словами.

То что ты мне процитировал - мастерский разбор и посадка в лужу. "Хает последними слова" это вообще что именно? Я лично там такого найти не смог 

7 часов назад, Venc сказал:

И че хорошего в том, что СССР прогерманское государство?

Во время ПМВ никакого СССР не существовало 

Цитата

а что он плохого то про ленина написал?

По факту он утверждает что на ревизионизме марксизма "он весь мир нагнул". Мало того что это чушь и клевета, так самым решительным образом позорит Ленина

Цитата

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Цитата

 

Критического уровня снабжение населения продовольствием достигло весной 1917 года.

 Ну спасибо. Германия которая на треть импортер провизии продержалась дольше РИ, которая до войны огромный экспортер зерна 

1 час назад, Venc сказал:

Реальный уровень оплаты труда в промышленности России был достаточно высок и опережал уровень оплаты труда в Англии, Германии, Франции

А если посмотреть на условия труда, социальные гарантия, рабочую неделю в часах и тд и тд? Вот тогда найдем "корень" такого "богатства"

Цитата

 

У промышленных рабочих число выходных и праздников составляло 100—110

 

Только 2 июня 1897 г., после долгой истории проектов и дебатов, был принят закон «О продолжительности и распределении рабочего времени в заведениях фабрично-заводской промышленности». Этим законом было введено ограничение времени рабочего дня на фабриках и заводах 11,5 часами для мужчин, а в случае работы в ночное время, а также в субботу и перед праздниками – 10 часами. Для женщин было установлено ограничение рабочего дня в 10 часов. Закон также запрещал работы в воскресенье и устанавливал 14 обязательных праздников (в 1900 г. к ним было добавлено еще три). По «взаимному соглашению» рабочие могли работать в воскресный день взамен будничного. Вместе с тем сверх установленного этим законом рабочего времени можно было вводить ещё и сверхурочные работы по особому договору. Закон вступил в силу с 1 января 1898 г., был разом распространен на 60 губерний Европейской России и охватил все промышленные заведения и горные промыслы, частные и казённые (хотя на практике на казённых заводах уже и так в основном был установлен более короткий рабочий день).

В чем суть? Нельзя работать по воскресеньям + 14 праздников + ещё 3 праздника. Откуда взялись +100 выходных праздников вопрос риторический 

И ах да, вплоть до революции действовал вот этот вот закон. 

Цитата

 К 1917 году «квалифицированный столичный рабочий на оборонном заводе получал редко меньше пяти рублей в день, чернорабочий — трёх, в то время как фунт чёрного хлеба стоил 5 коп., говядины — 40 коп., сливочного масла — 50 коп., и все эти продукты были в продаже»

Фунт это 0,45 кг

Получается что? Черн.рабочий получал 3 рубля или 300 коп.

300 коп на 5 это будет 60 шт 

60 шт*0,45 = 27 кг 

 

Итак, вдохните 

Обычный заводского чернорабочий мог запросто позволить себе +10 буханок хлеба в день(И это в 17 то году!)

Вот на кого ЭТО рассчитано?! Ну конечно же на венсов! У меня слов нет

 

Вот что-то более менее правдоподобное

Или вот 

 

1 час назад, Venc сказал:

на заседании 4 (17) августа 1915 года министр внутренних дел князь Щербатов Н. Б. отмечает: «…Я должен отметить, что наборы с каждым разом проходят все хуже и хуже. Полиция не в силах справиться с массой уклоняющихся. Люди прячутся по лесам и в несжатом хлебе. Если станет известным, что призыв ратников II разряда производится без санкции Государственной думы, то боюсь, что при современных настроениях мы ни одного человека не получим. Агитация идет вовсю, располагая огромными средствами из каких-то источников», что морской министр Григорович И. К. комментирует словами: «Известно из каких — немецких»^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

Откуда же это известно вопрос риторический. А ведь историки всего мира вот уже 100 лет бьются над тем, чтобы найти неопровержимые доказательства того что Ленин немецкий шпион!

 

Цитата

генерал Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  отмечал

Тот самый, который вместе с колчаком на одной фотке позировал? 

Цитата

 британский историк Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  заявлял, что «фронт был здоров, тыл же прогнил»

Какая разница что там заявляет какой-то британский историк? Он никак не обосновывает свои слова

Цитата

По оценке великого князя Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Опять таки, какой авторитет может иметь заявления какого-то там князя? 

Цитата

 историк Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  писал

С августа 1992 года по конец 1993 был сопредседателем Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ру́сский общенациональный сою́з (РОНС) — русская Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}  православная по идеологическому фундаменту организация, запрещённая как Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  на территории Российской Федерации^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} , Создана в декабре Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Один из основателей — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Или вот 

Российский историк Р. М. Абинякин утверждал, что в книге С. В. Волкова «Трагедия русского офицерства» автор «свёл вопрос о судьбе бывших офицеров исключительно к репрессиям против них», при этом ряд своих «априорных и идейно ангажированных утверждений» не подкрепил должной ссылочной базой, что привело к упрощению описания происходивших процессов и даже искажению многих фактов

 

 

Изменено 08.06.2017, 18:32:29 пользователем maksyutar

[podger 121]

11 час назад, Venc сказал:

Сравнивая Россию с другими воюющими странами, историк Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. писал, что нагрузка на экономику России была ниже, чем в иных странах, как в лагере союзников, так и у её противников; что объективных предпосылок для революции не было, что военное положение России в канун революции не давало повода для беспокойства, а, сравнивая нагрузку на людские ресурсы стран-участниц Первой мировой войны, он приводил такие цифры^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} :

Доля мобилизованных в России была наименьшей — всего лишь 39 % от всех мужчин в возрасте 15-49 лет, тогда как в Германии — 81 %, в Австро-Венгрии — 74 %, во Франции — 79 %, Англии — 50 %, Италии — 72 %. При этом на каждую тысячу мобилизованных в России приходилось убитых и умерших 115, тогда как у Германии — 154, Австрии — 122, Франции — 168, Англии — 125 и т. д.), на каждую тысячу мужчин в возрасте 15-49 лет Россия потеряла 45 чел., Германия — 125, Австрия — 90, Франция — 133, Англия — 62; наконец, на каждую тысячу всех жителей Россия потеряла 11 чел., Германия — 31, Австрия — 18, Франция — 34, Англия — 16. Добавим ещё, что едва ли не единственная из воевавших стран, Россия не испытывала никаких проблем с продовольствием. Германский немыслимого состава «военный хлеб» образца 1917 г. в России и присниться бы никому не мог.

Лукавит историк Волков.

Помните о 45 национальностях, не подлежащих мобилизации в РИ и о минимуме в 75% русских при комплектовании воинских частей?

[podger 121]

10 часов назад, maksyutar сказал:

По факту он утверждает что на ревизионизме марксизма "он весь мир нагнул". Мало того что это чушь и клевета, так самым решительным образом позорит Ленина

 

А красный террор и тотальное уничтожение лучшей части соотечественников по классовому признаку его не позорят?

 

[Venc 5,664]

17 часов назад, maksyutar сказал:

 

 

 

Вот что-то более менее правдоподобное

 

 

Так одно другому не мешает. Цены в России были меньше я ж написал. Поэтому твоя таблица не катит.

[Venc 5,664]

19 часов назад, maksyutar сказал:

 

 

Тот самый, который вместе с колчаком на одной фотке позировал? 

Какая разница что там заявляет какой-то британский историк? Он никак не обосновывает свои слова

Опять таки, какой авторитет может иметь заявления какого-то там князя? 

 

 

 

Этому вы не верите, тому вы не верите. С вами тяжело спорить, так как мы основываемся на фактах, а вы на вере

________________________

добавлено 2 минуты назад

19 часов назад, maksyutar сказал:

". Мало того что это чушь и клевета, так самым решительным образом позорит Ленина

 Ну спасибо. Германия которая на треть импортер провизии продержалась дольше РИ, которая до войны огромный экспортер зерна 

 

И это еще одно подтверждение того, что РИ было тупо распропагандирована, у немцев по видимому полиция и контразведка получше работала.

[Venc 5,664]

19 часов назад, maksyutar сказал:

 

То что ты мне процитировал - мастерский разбор и посадка в лужу. "Хает последними слова" это вообще что именно? Я лично там такого найти не смог 

 

 

Если бы я тоже верил Ленина как в Господа Бога,  я б тоже не нашел в его работе ни одной вульгарной грубости. Только чистая незамутненная мысль.

 

А реально этот эмпирикретинизм обрывистая работа с вырыванием каких то кусков из других работ с критикой приправленной оскорблениями.

Вообще грубость Ленина, вот это манера всех обхаять и  все облаять не свидетельствует о его высоком интеллектуальном уровне.

[Venc 5,664]

За большевиками стояла мощная немецкая военная машина, разведывательные отделы генштаба Райха, которые методично организовывали и спонсировали сепаратистские и красные революционные движения особенно опасные для монархической Российской Империи. Окраину должны были смести национальные движения, Центр - красные.

 

Длительная партия немцев закончилась блестящей победой германского государства, агенты Второго Райха проникли на самые верхи новой властной структуры, образовавшейся на территории разрушенной Революцией страны.

И даже после падения Кайзера долгие годы сохранялись прекрасные отношения между немецким государством и большевиками.

Этот симбиоз был прерван приходом к власти в Германии НСДАП, которая оборвала старые проверенные связи.

Изменено 09.06.2017, 14:21:05 пользователем Venc

[Cain 1,013]

Курите вот Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. статью и мифы про германское финансирование у вас отпадут сами собой. Вовсе необязательно брать деньги у немцев дабы не одобрять существование сначала режима царя, а затем временщиков.

37 минут назад, Venc сказал:

Длительная партия немцев закончилась блестящей победой германского государства, агенты Второго Райха проникли на самые верхи новой властной структуры, образовавшейся на территории разрушенной Революцией страны.

Смищно. Пиши исчо.

37 минут назад, Venc сказал:

И даже после падения Кайзера долгие годы сохранялись прекрасные отношения между немецким государством и большевиками.

СССР и Веймарская Германия после ПМВ оказались в одной лодке разоренных войной, экономическими и территориальными потерями стран изгоев, вдобавок оказавшихся во враждебном окружении. Не думаю, что останься Россия Советской, в случае победы Германии в ПМВ, в их отношениях даже сохранился термин "сотрудничество".

[maksyutar 712]

9 часов назад, podger сказал:

А красный террор и тотальное уничтожение лучшей части соотечественников по классовому признаку его не позорят?

 

Стрелки переводим? Хм, ну и ладно, меньше писать 

2 часа назад, Venc сказал:

Так одно другому не мешает. Цены в России были меньше я ж написал. Поэтому твоя таблица не катит.

 Я тебе кидал картинку - смертность в европейской РИ выше, чем в английской Индии. Как так?

P.s То что РИ более нищеброд чем даже Балканы, тебя это не смущает?

Ведь количество рублей на душу населения довольно таки прямо говорит о производительности труда и развитии хозяйства 

Цитата

Этому вы не верите, тому вы не верите. С вами тяжело спорить, так как мы основываемся на фактах, а вы на вере

Нет, это ты верующий и обижаешься, что я не принимаю твою веру на веру.

Цитата

Если бы я тоже верил Ленина как в Господа Бога,  я б тоже не нашел в его работе ни одной вульгарной грубости. Только чистая незамутненная мысль.

Ну давай цитируй(с выделением жирным шрифтом) грубости вульгарности "последние слова" и тд. Я видно слепой, чет найти не смог. Выручай 

 

@Cain Большая моя благодарность, без этого долго бы пришлось добивать венсов  

 

[Venc 5,664]

Спасибо, Каин. Статья на которую ты ссылаешься как раз подтверждает, что большевики получали у немецкого генштаба деньги и скорее всего были агентами влияния. Я некоторых вещей не знал. Спасибо.

Автор пытается затушевать сотрудничество большевиков и немцев. Получается это у него плохо.

 

Оказывается Ленин немецкому послу говорил, что спонсируя его - он придя к власти возобновит большую игру в индии против британии) замечательно

[Venc 5,664]

2 часа назад, maksyutar сказал:

Стрелки переводим? Хм, ну и ладно, меньше писать 

 Я тебе кидал картинку - смертность в европейской РИ выше, чем в английской Индии. Как так?

P.s То что РИ более нищеброд чем даже Балканы, тебя это не смущает?

Ведь количество рублей на душу населения довольно таки прямо говорит о производительности труда и развитии хозяйства 

 

 

Ничего не говорит. Цены ниже в РИ. Смертность относится к уровне медицины в регионах. Чтож поделать народ был необразованный но не бедный.

 

Чтоб ты понял.

Когда советские войска зашли на территорию зап украины перед второй они тоже увидели народ необразованный почти дикий, но более богатый чем рос крестьянство.

________________________

добавлено 0 минут назад

2 часа назад, maksyutar сказал:

Ну давай цитируй(с выделением жирным шрифтом) грубости вульгарности "последние слова" и тд.

 

Я тебе уже процитировал. Это не научная работа. Это статейка истерической личности.