Распад СССР - Страница 29 - Отечественная история - Strategium.ru Перейти к содержимому

Распад СССР

Кто виноват в распаде СССР?  

96 голосов

  1. 1. Кто?

    • Лично Горбачев
      25
    • КГБ, армия
      12
    • Прибалты + Кавказцы
      6
    • Стечение обстоятельств (Чернобыль, землетрясение в Армении, цены на нефть и т.д.)
      26
    • США и их пропаганда
      21
    • Страны ОВД
      5
    • Народ СССР
      17
    • Госаппарат
      41
    • Ельцин, Шушкевич, Кравчук
      32
    • Конституция СССР, его строение и идеология
      28
    • Все эти факты понемногу, явного виновника не было
      28
    • Коррупция, капиталисты, бандиты
      16


Рекомендованные сообщения

prinigo

Как и зачем разрушали СССР?

источник: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Как и зачем разрушали СССР?Нажмите здесь!
 
Почему такая мощная держава, как СССР оказалась столь легко сокрушённой, причём силами изнутри? Если преступление совершено, то ищите того, кому это выгодно, гласит древняя римская поговорка. Давайте разберёмся в тонкостях последних уголовных дел, которые прошли с приходом Андропова к Власти и вскрыли весьма интересные подробности.

К исходу номинального правления Брежнева многонациональный советский народ прямо-таки стонал от лихоимства воров, взяточников и прочих начальственных и полуначальственных хапуг. «Наводите же порядок!» – этот молчаливый народный стон был уж слишком силен, чтобы его долго можно было «не замечать». Начальные жесты Андропова в этой части породили у народа надежду. Выражалось это в двух словах: «укрепление дисциплины». Ясно, что тут ожидался публичный суд над Медуновым и Кобалоевым, уже снятыми к тому времени, а потом такие же суды над сотнями иных медуновых, провинциальных и столичных. Короче говоря, народ и партия ожидали широкой чистки брежневских темных заповедников, открытой критики, направленной на оздоровление нашего трудового общественного строя, укрепления народной нравственности.

И что же?

Всем теперь ясно, «что»… На Кубани забрали под стражу сотни воров и воришек, но сам-то главный вор и разоритель края тихо помер в Москве. Со многих милицейских чинов сорвали погоны, но Щелоков-то никакого наказания не понес. Даже сынок его, уличенный в грязных мошенничествах, отделался тем, что сдал иностранную машину и квартиру размером со стадион, и ничего, работает в советской печати, воспитывает, так сказать, злодей. На одном совещании в Москве в декабре 1983 года Федорчуку задали вопрос о судьбе Щелокова, ответ: он остался в партии и получает генеральскую пенсию… Правда, супруга его как-то странно скончалась. Примеров можно более не приводить, любой гражданин назовет множество их, тыча пальцем вокруг себя. Настораживает другое: суровость наказаний для относительно мелких хапуг и полная неприкосновенность хапуг высокопоставленных.

Недавно вот приговорили к расстрелу директора Елисеевского магазина. Ясно, что обнаглевший ворюга достоин строгого наказания, но все же людей он не убивал, малолетних не насиловал, так что мера возмездия выглядит похожей на месть. Ладно, закон наш допускает такое, но в ходе суда выяснилось, что он давал крупные взятки начальникам из торготдела Моссовета. Но те-то гораздо вреднее для общества, чем бывший завмаг; спрашивается: если того приговорили к смертной казни, то с этими как надлежит поступать по той же строгости закона?!

Вот тут-то и начинается самое странное. Оказалось вскоре, что начальники московской торговли брали взятки со многих завмагов (некоторые уже посажены). Что же, высшие руководители столицы годами не догадывались об этом? Скажем, столичный «мэр» – дурак и хам Промыслов? Но в столице очень многие знают, что Промыслов – вор из воров, что всеми делами Моссовета управляет его жена-еврейка (очень любит лечиться за границей) и ее родственник – его помощник, что определенные граждане за мзду (или иные услуги) запросто получают квартиры в столице, что Промыслов выполнял воровские поручения Брежнева, его Виктории и их Гали. Яснее ясного, что поганый «мэр» имел свою долю от завмагов, и немалую. И совсем уж нехороший вопрос: ну, а товарищ Гришин? Известно, что он очень хлопотал за елисеевского завмага, но тот слишком уж увяз, и вытянуть его не удалось. Кстати, семейство Гришина не менее примечательно, чем семейство Брежнева. Супруга его того же, говорят, происхождения, что и Виктория. Дочурка (она очень талантлива) в 30 лет стала доктором наук и зав. крупнейшей кафедрой МГУ, а при этом успела дважды выйти замуж и родить двух детей да еще сделать в Париже пластическую операцию; москвичи и гости столицы могли наслаждаться ее портретом на выставке картин Шилова – этого самого дорогостоящего ныне портретиста. А братец ее, чуть постарше, давно доктор, профессор и директор (он тоже очень талантлив), да к тому же успел обучиться ездить на «мерседесе». Словом, семейство Гришиных столь же заслуживало бы внимания по части «укрепления дисциплины», как и Промыслов, но…

В странном деле по магазинам «Океан» ушлые дельцы переправляли ценности за рубеж, условно говоря – в швейцарские банки. Дело было очень темное, несчастного заместителя Минрыбпрома Рытова расстреляли, судебный процесс раздробили на части и замяли. Но… известно становится постепенно, что вклады за рубежом имеют и кое-кто еще, никакого отношения к продаже икры не имеющие. Точных сведений тут, разумеется, нет, нельзя потому и назвать имена, даже предположительно, но неужели не ясно, что людям, имеющим в СССР миллионы, тут их просто-напросто некуда девать? Квартиру любовнице, машину невестке? Тьфу, ерунда, о которой даже не стоит толковать. Так куда же?

Ясно, куда. «Туда». Туда, где банки не опекаются народным контролем, туда, где работают в советских представительствах сыновья, внуки и зятья «премудрых», туда, куда после торжества «разрядки» можно будет проехаться и самому «вкладчику», чтобы насладиться наконец пахучими прелестями Парижа или Лас-Вегаса.

Когда Хрущев начал кричать о злоупотреблениях при Сталине, о гибели множества невинных людей, то главнейшей, решающей слабостью этой его линии было то, что он никак не мог ответить на простейший вопрос: ну, а вы-то сами где были? Хрущев злился, ругался, бросался в крайности, но от этого только углублялась его слабость. Смелый и решительный деятель, он так и не нашел в себе мужества сказать: да, и мы тоже виноваты, давайте же теперь вместе… Говорят, Андропов очень скромен в быту, его семья вроде бы тоже. Очень хорошо, особенно в сравнении с вороватым «маршалом», но это все же мелочь, когда речь идет о политическом деятеле, а уж о главе громадной державы – тем более. Так вот: что же, Андропов и Чебриков не ведали о том, как Галина Леонидовна собирала бриллианты, как Медунов превратил Сочи в воровской притон, как Щелоков собирал картинные галереи, что «мэр» столицы – вор и многое другое, чего мы, рядовые граждане, не знаем и знать не можем? Не доносили им обо всем этом сотрудники КГБ, явные и секретные? Ну, теперь-то, ясное дело, во всем виноват покойный Брежнев! Но почему же Андропов не выступил в свое время где следовало, не ушел на пенсию, не повел себя с ленинской, так сказать, принципиальностью?

На все эти вопросы ему нечего ответить. Вот почему столь непоследовательно боролся Хрущев против наследия Ягоды и Берии, вот почему так вял и нерешителен Андропов в борьбе с приобретателями и валютчиками.

Нет сомнений, что воровская шайка, сложившаяся вокруг Брежнева в верхушке общества, непосредственно связана с пресловутой «разрядкой», то есть – прямо скажем – буржуазным образом быта и мышления. Вот суть. В стране и за рубежом хорошо знали покойного брежневского приближенного Иноземцева Николая Николаевича (в девичестве – Николая Израилевича), одного из серых кардиналов теневого (и подлинного!) московского руководства. Но не все знают, что последним земным деянием Иноземцева было… возвращение им в казну 16 тысяч рублей в возмещение ворованных материалов для постройки подмосковной виллы. Конечно, эти жалкие тысячи для людей порядка Иноземцева – пустяк, мелочь; важно, однако, что пришлось ему еще при жизни опозориться, уворованную мелочь вернуть.

Тут напрашивается примечательный вывод. Если все эти «иноземцевы-агентовы» имеют много денег (а они имеют), если их сынки и близкие пребывают по большей мере в заграницах, то… Много толкуют в Москве о пресловутом «бриллиантовом деле», которое как-то выплыло через потрясенную Польшу: будто некоторые лица из окружения Брежнева переводили ценности… кое-куда. Как точно известно полякам, туда же прятал свое ворованное золото нечистый Герек. Да, приходится признать, что валютные гешефты тесно повязаны с «разрядкой».

[Cкрыть]
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
NeoNaft
2 минуты назад, nelsonV сказал:

Эээ, там про экспорт оборонных технологий. Это не эмбарго на запрет продажи какой-то там продукции, а запрет на эскпорт именно военных технологий.

Ты прочти про что там говорится. Там пишут о том что хотели закупить 9 шпиндельный станок за 5 лямов. И чтобы его таки получить пришлось писать что это обычный двухшпиндельник. И так во всем. Любая более менее приличная закупка запрещалась и приходилось городить такой вот аккорд. А уж про то как через 3 страны закупать и рассказывать неинтересно

Ссылка на комментарий

nelsonV
6 минут назад, NeoNaft сказал:

ам пишут о том что хотели закупить 9 шпиндельный станок за 5 лямов. И чтобы его таки получить пришлось писать что это обычный двухшпиндельник

Блин, это были станки, которые производят военную продукцию, вот в чем суть была.

6 минут назад, NeoNaft сказал:

И так во всем.

пруфы.

 

и да

Цитата

КоКом, или Координационный комитет по экспортному контролю, в период холодной войны составлял списки стратегических материалов и технологий, которые западным странам было запрещено экспортировать в страны ОВД, включая СССР. КоКом был международной организацией, в которой государства-члены участвовали на добровольной основе без подписания многостороннего международного договора или устава, подтверждая лишь свое согласие с заявленными принципами. Правила разрабатывались Комитетом и не были предметом межгосударственного соглашения. Вследствие этого механизм организации был лишен единого исполнительного органа, который мог бы ввести и принудить государства-члены исполнять единообразные стандарты под угрозой наказания. На роль карательного органа, казалось бы, логично претендовали США, но их юрисдикция охватывала только их собственные компании и граждан, и Штаты ни в коей мере не могли преследовать в суде частных лиц-граждан других стран, надеясь лишь на то, что правительства этих стран сами добровольно запустят судебный процесс против нарушителей. В случае же иностранных компаний такое разбирательство было возможным (если была передана американская технология, как в случае «Stansaab» и системы воздушного контроля для московского авиаузла «Tercas» в 1984 году), но оно несло в себе опасный прецедент, который мог бы позволить другим государствам-членам КоКом вести судебное преследование в отношении уже американских компаний-нарушителей. Поэтому немудрено, что США отказались тут от принципа односторонности (который характерен для их внешней политики), стимулируя взамен проштрафившихся партнеров развивать и соблюдать многосторонние экспортные ограничения. 

 

Изменено пользователем nelsonV
Ссылка на комментарий

muborevich
Только что, NeoNaft сказал:

Ты прочти про что там говорится. Там пишут о том что хотели закупить 9 шпиндельный станок за 5 лямов. И чтобы его таки получить пришлось писать что это обычный двухшпиндельник. И так во всем. Любая более менее приличная закупка запрещалась и приходилось городить такой вот аккорд. А уж про то как через 3 страны закупать и рассказывать неинтересно

Из-за этого совок что-ли развалился? 😅

Ссылка на комментарий

nelsonV
2 минуты назад, muborevich сказал:

Из-за этого совок что-ли развалился? 😅

конечно. 

А еще зерновая зависимость, правда, никто и не мешал СССР закупать зерно до последнего.

Изменено пользователем nelsonV
Ссылка на комментарий

NeoNaft
2 часа назад, nelsonV сказал:

Блин, это былистанки, которые производят военную продукцию, вот в чем суть была.

!

Брань вырезана. Уже второй раз за одно и то же слово. Камрад, уже изучите законы...

Ты станок в глаза то хоть раз видел? На любом станке можно производить военную продукцию. Они для этого и предназначены.

 

2 часа назад, nelsonV сказал:

пруфы.

я тебе пример кинул, дальше сам ищи. Надоели кричатели которые нифига не понимают в том о чем они кричат.

Изменено пользователем romarchi
Ссылка на комментарий

nelsonV
3 минуты назад, NeoNaft сказал:

На любом станке можно производить военную продукцию.

да что вы говорите? Ну произведите танк на любом станке. 

 

3 минуты назад, NeoNaft сказал:

Они для этого и предназначены.

нет. 

 

3 минуты назад, NeoNaft сказал:

Надоели кричатели которые нифига не понимают в том о чем они кричат.

Ты сам себе уже надоел?

 

Чукча не читатель же

Цитата

Джон Уолкер вообще славно потрудился на кинжально-плащевом поприще, снабдив, например, Первое ГУ КГБ схемами шифраторов и кодами, после чего Советскому Союзу удалось расшифровать перехваченный радиообмен и разобраться в тактических перемещениях американских субмарин, но сейчас мы затронем только тему SOSUS. Получив информацию о чрезмерной шумливости советских подводных лодок, Советский Союз озаботился проблемой уменьшения акустического шума гребных винтов. А для этого требовалось купить на Западе определенные металлообрабатывающие фрезерные станки, позволяющие изготавливать менее шумные лопасти больших размеров. 

 

Изменено пользователем nelsonV
Ссылка на комментарий

NeoNaft
1 минуту назад, nelsonV сказал:

да что вы говорите? Ну произведите танк на любом станке. 

 

1 минуту назад, nelsonV сказал:

нет. 

Достал. Ты нихера не знаешь о станках и том как работают. Ты не знаешь что такое ЧПУ. Ты не знаешь что такое производственная линия. Ты нифига не знаешь но мнение почему то имеешь. Я этому 5 лет учился. А что про это знаешь ты?

Ссылка на комментарий

nelsonV
Только что, NeoNaft сказал:

Ты не знаешь что такое ЧПУ.

в статье речь шла не про любые станки с ЧПУ. 

 

1 минуту назад, NeoNaft сказал:

Я этому 5 лет учился.

а истории ты учился? Че тут делаешь? 

 

1 минуту назад, NeoNaft сказал:

Ты нифига не знаешь но мнение почему то имеешь.

я дофига знаю и мнение имею. Я вообще тут самый умный. 

Ссылка на комментарий

NeoNaft
1 минуту назад, nelsonV сказал:

в статье речь шла не про любые станки с ЧПУ. 

СМОТРИ СТАТЬЮ!!!! Если ты не понимаешь что там написано. То хотя бы не канифоль мозги людямм пытаясь говорить о том в чем ты нифига не разбираешься

 

1 минуту назад, nelsonV сказал:

а истории ты учился? Че тут делаешь? 

Я много чему учился. Я знаю как учится и узнавать новое. А вот насчет тебя я в этом не уверен.

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант

@nelsonV @NeoNaft не ругайтесь, девочки. Самый умный здесь я.

Ссылка на комментарий

nelsonV
4 минуты назад, NeoNaft сказал:

СМОТРИ СТАТЬЮ!!!! Если ты не понимаешь что там написано.

Я ее хотя бы читаю. Там про запрет на экспорт станков с ЧПУ ни слова.

 

4 минуты назад, NeoNaft сказал:

А вот насчет тебя я в этом не уверен.

твоя проблема в чем ты там уверен не уверен...

Изменено пользователем nelsonV
Ссылка на комментарий

NeoNaft
1 минуту назад, nelsonV сказал:

Я ее хотя бы читаю. 

хреново читал. Потому что ты не понял что там написано. 

 

2 минуты назад, nelsonV сказал:

твоя проблема в чем ты там уверен не уверен...

У меня есть диплом со специальностью 2101. Автоматизация технологических систем и производств. А что есть у тебя?

Ссылка на комментарий

nelsonV
1 минуту назад, NeoNaft сказал:

хреново читал.

найди там слово "ЧПУ"

Ссылка на комментарий

nelsonV
1 минуту назад, NeoNaft сказал:

У меня есть диплом со специальностью 2101.

ахренеть, дайте две.

Ссылка на комментарий

NeoNaft
1 минуту назад, nelsonV сказал:

найди там слово "ЧПУ"

 

3 минуты назад, NeoNaft сказал:

У меня есть диплом со специальностью 2101. Автоматизация технологических систем и производств

Оно там есть. Если ты его не видишь. Это твои личные половые проблемы.

Ссылка на комментарий

muborevich
8 минут назад, nelsonV сказал:

конечно. 

А еще зерновая зависимость, правда, никто и не мешал СССР закупать зерно до последнего.

Сейчас есть хоть одно государство в мире не импортирующее продовольствие? 

Ссылка на комментарий

nelsonV
7 минут назад, NeoNaft сказал:

Оно там есть. Если ты его не видишь. Это твои личные половые проблемы.

в статье есть слова о запрете экспорта в СССР любых станков с ЧПУ? Нет. Скандал был не по поводу автоматизации станков, блин. То есть станки-то были закуплены с цифровым управлением, но цимес был не в этом.

Речь шла об одном конкретном виде станков. 

Цитата

определенные металлообрабатывающие фрезерные станки, позволяющие изготавливать менее шумные лопасти больших размеров

 

Изменено пользователем nelsonV
Ссылка на комментарий

NeoNaft
4 минуты назад, nelsonV сказал:

в статье есть слова о запрете экспорта в СССР станков с ЧПУ? Нет. Скандал был не по поводу автоматизации станков, блин. 

Еще раз прочти статью. После этого ты поймешь что скандал был о том что Японская фирма поставила высокотехнологичные станки. И сделала это обходным путем, тупо написав что это обычные станки. Системы ЧПУ вообще отдельно шли. Короче произошел обход этих самых санкций на поставку высокотехнологичной продукции. Сейчас кстати тоже самое с Россией сделали. Потому и станки в Китае закупают, а они там сильно хуже

Изменено пользователем NeoNaft
Ссылка на комментарий

nelsonV
3 минуты назад, NeoNaft сказал:

Еще раз прочти статью. После этого ты поймешь что скандал был о том что Японская фирма поставила высокотехнологичные станки.

конкретные высокотехнологичные станки, позволяющие производить конкретную продукцию.

 

Блин, я уже дважды кидал цитату, какие конкретно станки закупались. 

Цитата

 

В каталоге «Тошиба Машин» имелся специализированный фрезерный станок для производства гребных винтов MBP-110 стоимостью в $5 миллионов долларов. 


 

 


 

3 минуты назад, NeoNaft сказал:

И сделала это обходным путем, тупо написав что это обычные станки.

нет, она написала про шпиндели. Что их было два вместо девяти. 

Изменено пользователем nelsonV
Ссылка на комментарий

NeoNaft
5 минут назад, nelsonV сказал:

Речь шла об одном конкретном виде станков. 

видов станков сотни. И вообще они классифицируются по толпе показателей. Типа веса, количестве шпинделей, типах используемого инструмента и т.д. Потому конкретные станки запрещать бесполезно. Запрещают именно что определенные показатели. Больше 2 шпинделей, нельзя например. 

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 1,840
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 125935

Лучшие авторы в этой теме

  • NeoNaft

    313

  • Volchenock

    219

  • romarchi

    125

  • Venc

    123

  • nelsonV

    122

  • Иммануил_Кант

    82

  • muborevich

    58

  • Avros

    47

  • GoooGooo

    47

  • Disa_

    38

  • belogvardeec

    37

  • WolfRus

    35

  • Ordox

    34

  • Michael

    30

  • Лукулл

    29

  • Gorthauerr

    20

  • marinin

    16

  • enot1980

    14

  • Олег Добрый

    13

  • RAC00N

    13

  • Дoбро

    12

  • лекс

    12

  • igrok

    12

  • Адмирал

    12

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...