Россия, которую мы потеряли... - Страница 4 - Отечественная история - Strategium.ru Перейти к содержимому

Россия, которую мы потеряли...

Рекомендованные сообщения

Иммануил_Кант

Тут недавно нашел статейку. Прочитал и как-то грустно стало.

Наша страна была огромна и богата, в ней проживало народу больше, чем в любой стране, окромя Китая да Британской империи. И была эта страна аграрной и отсталой.

А теперь попробуем кратко оценить радужные перспективы Российской империи (далее — РИ).

Был у нас бурный промышленный подъём перед Первой мировой. Росло число рабочих. С 2,1 млн. в 1897 году их число выросло до 3,7 млн. в 1913 году. Ура! Более чем в полтора раза за 16 лет. 16 лет — уже как-то не очень хорошо. И население выросло за те же годы со 130 млн. до 180 млн..

Это что же получается? За 16 лет процент рабочих от населения вырос с 1,6% от населения до 2,1%. Сильно.

Для сравнения — в Германии в 1907 году промышленных рабочих было 12 млн., или почти 20%. Если у нас такой же бурный рост продолжился бы ещё каких-то 570 лет — РИ как раз по проценту рабочих догнала бы Германию.

Почему же у нас промышленность так «бурно росла»? А ей расти не с чего. Большая часть населения у нас — крестьяне. При том крестьяне в основном малоземельные. Такие крестьяне большую часть выращенного (и не ушедшего на уплату податей) вынуждены съедать, дабы с голоду не умереть.

Значит сельское хозяйство в РИ низкотоварное, чуть ли не натуральное. Большая часть населения не покупает или мало покупает промышленных товаров. Внутрений рынок в такой огромной и населённой стране оказался мал. А следовательно и товаров много выпускать смысла не было — всё равно больше не продашь.

Из-за привязки людей к сельской общине мал был и рынок рабочей силы. Потому и рабочих так мало было и число их почти не росло. Не хотят крестьяне с земли уходить — там хоть и бедно, но стабильно.

Понимали у нас это государственные мужи в РИ? Понимали. Потому Столыпин свою реформу и затеял — крестьян из общины вырвать и на хутора … . Стало бы наше сельское хозяйство товарным. Крестьянин продавал бы хлеб, да покупал бы товары у заводчика, а не у деревенского кузнеца или у мастериц. Конечно часть крестьян разбогатела бы, другая — разорилась. Часть разорившихся сдохла бы или повесилась, другая — подалась бы в города пахать за кусок хлеба. Весь это процесс давно известен и называется умным словом «пауперизация».

Но не прошла реформа Столыпина. Это в Германии промышленникам и реформаторам хорошо было — там крестьян на волю отпустили аж в начале 19 века и, главное, без земли. А у нас никак не вышло.

Может тогда у нас большие перспективы были, как у аграрной державы?

Увы, и здесь засада. Участки земли маленькие, механизировать в те времена такое хозяйство невозможно. И выгнать с земли не выходит. Вот и получается, что сельское хозяйство российское, при огромных землях и огромнейшем количестве рук, кормило в основном самое себя. Перспектива одна была — крестьяне ещё детишек нарожают и вообще излишков хлеба не останется. А это одна перспектива - голод.

Может у нас перспективы в финансах были? Да господь с вами. Какие финансы? В стране с относителььно малым товарооборотом много денег быть не может. Деньги, они эквивалент обмена этими самыми товарами. И у нас их было настолько мало, что удалось все находящиеся в обращении деньги золотом обеспечить. А мало денег — значит на войны, на реформы, даже на дороги занимать за бугром надо.

В 1913 году весь госбюджет был 3,4 млрд. рублей. Это менее 19 рублей на душу населения в год. И это - НА ВСЁ!!! Почти треть бюджета уходила на военные расходы. Это в относительно вдвое больше, чем у СССР в разгар «Холодной войны». На строительство железных дорог давали кредиты французские банки под условие, что строить их будут под контролем французских штабистов. Что бы мы хоть мобилизацию провести смогли.

И на 1917 год долг РИ составлял: общий — 48 млрд., и в его составе внешний — 7,2 млрд.. Перспектива, однако.

Теперь осталось отметить, что ещё до революции большинство предприятий оказалось либо у государства, либо у иностранного капитала. Что большая часть заказов промышленности даже в мирное время — заказы военного ведомства. Что в стране была крайне редкая сеть железных дорог и с середины 19 века практически прекратилось строительство шоссейных дорог с твёрдым покрытием.

Ну и какие были преспективы у РИ? Примерно такие же, как у Цинской империи перед Опиумными войнами. Но тут встряли проклятые большевики...

Изменено пользователем evric
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
GameForGame
2 часа назад, muborevich сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено пользователем miv79
Ссылка на комментарий

muborevich
18 минут назад, miv79 сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

О боже, перед нами тот, кто впервые ознакомился с ПСС Маркса!  Хм.. оказывается марксисты считают, что есть дикие народы которых нужно мочить, когда они мешают передовым. СЕНСАЦИЯ!!!! 

Ссылка на комментарий

GameForGame
Только что, muborevich сказал:

О боже, перед нами тот, кто впервые ознакомился с ПСС Маркса!  Хм.. оказывается марксисты считают, что есть дикие народы которых нужно мочить, когда они мешают передовым. СЕНСАЦИЯ!!!! 

Это тебе так кажется, это я таких как ты фапальщиков Маркса ознакомляю с тем кто он есть.

Ссылка на комментарий

muborevich
1 минуту назад, miv79 сказал:

Это тебе так кажется, это я таких как ты фапальщиков Маркса ознакомляю с тем кто он есть.

пацан опоздал так минимум на пару лет с этими откровениями))) ну ты продолжай наблюдение, может еще че нового узнаешь

Ссылка на комментарий

Red rain
В 06.08.2016 at 8:47 PM, Austerlitz сказал:

Да вы русофоб и предатель, батенька, раз вы плюёте на мнение крестьянина, который и составлял большинство русского народа. Кстати, никого крестьяне не поддерживали.

Русофоб-это тот кто плюет на мнение русских крестьян? Тогда меня тоже запишите. А то мне тоже было бы плевать на мнение бородатых селюков, которые писать не умеют, а в голове одно ПГМ. Только не забудь в русофобы и Николая 2 тоже записать, а то он гораздо охотнее большевиков на мнение крестьян свой болт клал.

Цитата

Им нужен был просто мир, в большинстве селений крестьяне выражали свои симпатии в зависимости от того, кто занимал их: Белая гвардия или краснопёрые террористы.

То есть крестьяне представляли из себя безыдейную массу, которым было плевать на будущее своей страны.

Цитата

Кстати, давно пора КПРФ запретить, что б красным террорюгам не повадно было. 

Ахах! Никогда не думал, что увижу в одном предложении слова "КПРФ" и "террористы".

Ссылка на комментарий

nelsonV
6 часов назад, Red rain сказал:

То есть крестьяне представляли из себя безыдейную массу, которым было плевать на будущее своей страны.

Цитата

так у крестьянина нет своей страны, у него только надел.

Ссылка на комментарий

GameForGame
7 часов назад, nelsonV сказал:

так у крестьянина нет своей страны, у него только надел.

Русофоб в трейде.

Ссылка на комментарий

Ричард
3 часа назад, Zdrajca сказал:

Нет. Он юрист)

Это не профессия, это состояние души? :D

Изменено пользователем Ричард
Ссылка на комментарий

Zdrajca
47 минут назад, Ричард сказал:

Это не профессия, это состояние души? :D

О да)

Ссылка на комментарий

Александрович

@muborevich @Austerlitz

!

Устное предупреждение за клоунаду.

Изменено пользователем Александрович
Ссылка на комментарий

Аорс

Говорят, мол, Российская империя была крупнейшим экспортёром зерна, а СССРу пришлось закупать его за границей. Это, мол, свидетельствует о неэффективности социалистической экономики. 

Товарищи, СССР стал закупать зерно, потому что в нём резко увеличился объём животноводства, и своё зерно мы пускали на фураж скоту, потому что хорошее зерно в России не растёт. Хорошее зерно на муку мы и стали закупать. Зато население стало получать достаточный объём белковой пищи, мяса и молочных продуктов. В царской России многие крестьяне вообще ни разу в жизни не ели мяса до армии. Да и после армии тоже не ели. Крестьянский рацион состоял из чёрного хлеба, пустых щей и воды. ВСЁ. А вы говорите - дефицит в СССР.

В демократической же России животноводство благополучно угробили, и зерна снова стало до хрена. Настолько до хрена, что не знаем, куда его девать. Часть продаём за границу по низким ценам, потому что оно некачественное. Часть сами едим, хотя в СССР такое зерно шло скоту, а людей кормили импортным, хорошим. Теперь же мы закупаем за границей мясо, которое стоит весьма недёшево. При этом нынешнее сельское хозяйство России-бледная тень того, что было в СССР. То есть, если бы советское руководство хотело держать русский народ на хлебе и воде, зерна для импорта при колхозной системе было бы завались.

Ссылка на комментарий

Virus25rus
В 13.11.2017 в 16:10, Аорс сказал:

Говорят, мол, Российская империя была крупнейшим экспортёром зерна, а СССРу пришлось закупать его за границей. Это, мол, свидетельствует о неэффективности социалистической экономики. 

Товарищи, СССР стал закупать зерно, потому что в нём резко увеличился объём животноводства, и своё зерно мы пускали на фураж скоту, потому что хорошее зерно в России не растёт. Хорошее зерно на муку мы и стали закупать. Зато население стало получать достаточный объём белковой пищи, мяса и молочных продуктов. В царской России многие крестьяне вообще ни разу в жизни не ели мяса до армии. Да и после армии тоже не ели. Крестьянский рацион состоял из чёрного хлеба, пустых щей и воды. ВСЁ. А вы говорите - дефицит в СССР.

В демократической же России животноводство благополучно угробили, и зерна снова стало до хрена. Настолько до хрена, что не знаем, куда его девать. Часть продаём за границу по низким ценам, потому что оно некачественное. Часть сами едим, хотя в СССР такое зерно шло скоту, а людей кормили импортным, хорошим. Теперь же мы закупаем за границей мясо, которое стоит весьма недёшево. При этом нынешнее сельское хозяйство России-бледная тень того, что было в СССР. То есть, если бы советское руководство хотело держать русский народ на хлебе и воде, зерна для импорта при колхозной системе было бы завались.

 

Ну вообще, раз СССР пришлось закупать зерно у врагов(закупали у тех же Штатов), то это уже не есть хорошо. А вдруг война, а вдруг еще что? Да и зерно врага... Так что я бы не стал подобный факт называть чем-то положительным. Он скорее спорный. 


Да нет, в РИ питались вполне нормально. И мясо было, и хлеб. Особенно у крестьян. Они же мясо и выращивали. 

Ссылка на комментарий

Обеликс из Галлии

Третий Рим мы потеряли. Рим!!!

Ссылка на комментарий

Хоттабыч
В 19.12.2017 в 05:41, Virus25rus сказал:

Они же мясо и выращивали.

барское...

Ссылка на комментарий

Virus25rus
В 21.12.2017 в 06:18, Хоттабыч сказал:

барское...

 

До отмены крепостного права. 

Ссылка на комментарий

Хоттабыч
5 часов назад, Virus25rus сказал:

До отмены крепостного права. 

Сомневаюсь, что с отменой крепостного права сразу пришла не просто личная воля и земля(после выкупа), но и перешла в собственность барская птица и скотина. Если кто в теме, пусть напишут.

@Zdrajca @Berdian не знаете как дело обстояло?

Ссылка на комментарий

enot1980
1 час назад, Хоттабыч сказал:

Сомневаюсь, что с отменой крепостного права сразу пришла не просто личная воля и земля(после выкупа), но и перешла в собственность барская птица и скотина. Если кто в теме, пусть напишут.

@Zdrajca @Berdian не знаете как дело обстояло?

Я не  уверен , но   мне  кажется , что  ты прав .

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
16 минут назад, Хоттабыч сказал:

Сомневаюсь, что с отменой крепостного права сразу пришла не просто личная воля и земля(после выкупа), но и перешла в собственность барская птица и скотина. Если кто в теме, пусть напишут.

@Zdrajca @Berdian не знаете как дело обстояло?

При чем тут барская птица и скотина :)

У крестьян была своя живность, которая и осталась у них. Единственное, чтобы кормить всю эту живность нужны был пастбища. Вот пастбища у помещика крестьянская община так же выкупала, как и пашни.

Изменено пользователем evric
Ссылка на комментарий

Хоттабыч
23 минуты назад, evric сказал:

У крестьян была своя живность, которая и осталась у них.

Меня терзают смутные сомнения(с). Если изначально всё было барским, откуда взялась личная живность?

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 83
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 9315

Лучшие авторы в этой теме

  • muborevich

    16

  • Angry Humanist

    11

  • Александрович

    8

  • Zdrajca

    7

  • maksyutar

    7

  • Иммануил_Кант

    5

  • GameForGame

    3

  • Pshek

    3

  • Godemar

    3

  • Хоттабыч

    3

  • Diplomate

    2

  • Virus25rus

    2

  • UBooT

    1

  • Ричард

    1

  • fursh

    1

  • Аорс

    1

  • OmarBradley

    1

  • 2rapuH

    1

  • nelsonV

    1

  • BigMek

    1

  • Red rain

    1

  • enot1980

    1

  • Ksaltotun

    1

  • Обеликс из Галлии

    1

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Иммануил_Кант

Тут недавно нашел статейку. Прочитал и как-то грустно стало.

muborevich

За это мы их и ценим. И нарот ознакомившись с этой деклараций, как видно большевиков поддержал. Но русофобы же не уважают выбор русского народа, не так ли?)) Эта империя была велика, только в насилии

BigMek

А почему, собственно, люди, восставшие против незаконного правительства -  террористы, а люди, скинувшие законного царя - белая гвардия, хорошие, положительные люд? Что-то я вашу логику проследить не

Angry Humanist

Да вы русофоб и предатель, батенька, раз вы плюёте на мнение крестьянина, который и составлял большинство русского народа. Кстати, никого крестьяне не поддерживали. Им нужен был просто мир, в большинс

Diplomate

А почему не Красная гвардия и белоперые террористы? 

muborevich

Т.е. лидеры белого движения не участвовали в государственном перевороте, не арестовывали семью ымператора? Не в теме, так зачем лезешь со своим особым мнением, невежда?

muborevich

Что-то я не припомню такого условия.    в 91 году маленький и уже тогда ужасный уборявичус пошел в первый класс церковноприходской школы. Но могу сказать я бы тот СССР не защищал, поделом ем

Diplomate

Я отношусь к ним отрицательно, поэтому поддерживаю действия большевиков по восстановлению порядка в стране после предательской Февральской революции.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...