Войска СС. Солдаты как все?

[Александрович 9,119]

Тема в некотором роде спин-офф темы "Самая боеспособная дивизия СС", но затарагивает не только и не столько сравнение танковых дивизий, все аспекты существования этого специфического элемента немецких вооружённых сил во Второй Мировой войне. Чем были войска СС? Солдатами как все, по утверждению их основателя? Партийной амией из фанатиков? Чем-то третьим?

Изменено 08.03.2016, 23:53:45 пользователем Александрович

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, Zdrajca сказал:

А каая республика больше всех пострадала?

Белоруссия, вестимо. 30% населения погибло. Парниша думает, что я с Белоруссии.

[Миниатур777 359]

3 часа назад, nelsonV сказал:

Это и по факту так.

англия с помощью ленд-лиза по сути была куплена

[nelsonV 4,030]

Без комментариев.

[romarchi 4,284]

21 час назад, ROTOR сказал:

Золото предназначалось для уплаты за военные поставки нашим союзникам по антигитлеровской коалиции.

А сколько судов с золотом из СССР не было потоплено и дошли до адресата?

Ну на вопрос, сколько же именно судов с золотом дошли - вы слились.

Теперь вопрос ещё, а каким местом это золото, касалось именно программы военной помощи?

Когда даже в вики пишут:

В последнем походе сопровождал конвой QP-11 (28.04.1942 Мурманск — 7.05.1942 Рейкьявик). Имел на борту около 5,5 тонн золота — частично оплата советских закупок в Великобритании и США, произведенных сверх программы ленд-лиза (поставки по ленд-лизу не подлежали оплате до окончания войны[1]

 

Итак, золото не имело отношения ни к ленд-лизу, ни к программе военной помощи ВБ. Однако тут появился дилетант, который решил натянуть сей факт к теме военной помощи. Да?

 

21 час назад, ROTOR сказал:

Да с вами все давно понятно США выиграли вторую мировую войну 

Перешли на приписывание того, чего я никогда не заявлял? 

Выдайте мою цитату с подобными тезисами!  

 

[ROTOR 8,904]

6 часов назад, romarchi сказал:

Ну на вопрос, сколько же именно судов с золотом дошли - вы слились.

 

А я обещал дать данные о том сколько кораблей дошли с золотом?

 

_________

добавлено 1 минуту спустя

6 часов назад, romarchi сказал:

Итак, золото не имело отношения ни к ленд-лизу, ни к программе военной помощи ВБ. Однако тут появился дилетант, который решил натянуть сей факт к теме военной помощи. Да?

 

Вы опять врете?   Вы снова врете приписывая мне слова которые я не говорил и сами же оспариваете придуманную вами от моего имени ложь!

Браво!

[poshik 242]

4 часа назад, Zdrajca сказал:

А каая республика больше всех пострадала?

По моему скромному мнению - УССР.

[ROTOR 8,904]

6 часов назад, poshik сказал:

По моему скромному мнению - УССР.

 

Только не УССР целиком, а только украинцы проживающие там. Причем они одновременно воевали и против немцев и за бандеровцев которые служили немцам.

Изменено 05.11.2018, 16:38:05 пользователем ROTOR

[romarchi 4,284]

1 час назад, ROTOR сказал:

Вы опять врете?   Вы снова врете приписывая мне слова которые я не говорил и сами же оспариваете придуманную вами от моего имени ложь!

Браво!

Снова истерика?))

Я вам где то некие слова приписывал? Прочтем ещё раз мой пост:

Однако тут появился дилетант, который решил натянуть сей факт к теме военной помощи.

Вы лично озвучили факт с транспортировкой золота? Да. В теме про военную помощь? Да! Имеет ли факт к отношение к военной помощи - Нет.

Но когда вам на это указали, вы традиционно, когда не чем крыть, начинаете кричать что все лгут, один вы Дартаньян))))

 

О приписывании неких слов. Вы высказали мнение в мою сторону:

-Да с вами все давно понятно США выиграли вторую мировую войну 

Где я подобное заявлял? Может это вы врете, и приписываете мне левые тезисы? Со второй попытки ответите, или снова трусливо сольетесь?

[Zdrajca 6,553]

1 час назад, poshik сказал:

По моему скромному мнению - УССР.

Ок

[ROTOR 8,904]

6 часов назад, romarchi сказал:

Снова истерика?))

Где я подобное заявлял? Может это вы врете, и приписываете мне левые тезисы? Со второй попытки ответите, или снова трусливо сольетесь?

 

Снова истерика!

Где я подобное заявлял? Может это вы врете опять и приписываете свое вранье мне? С пятнадцатой попытки ответите или опять сольетесь?

 

[Sanuis 884]

2 часа назад, poshik сказал:

По моему скромному мнению - УССР.

Можно услышать доводы в пользу УССР? Почему не БССР?

[poshik 242]

4 часа назад, Sanuis сказал:

Можно услышать доводы в пользу УССР? Почему не БССР?

БССР немцы взяли за месяц в 41, а советы освободили за два в 44...

С Украиной всё было намного дольше... а освобождали её вообще 2 года... и тактику выжженной земли использовали там и наши и особенно немцы...

+там были Румыны

 

PS это конечно же не отменяет того что в Беларуси было самое крупное партизанское движение за всю войну.

Изменено 05.11.2018, 22:41:49 пользователем poshik

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, poshik сказал:

С Украиной всё было намного дольше... а освобождали её вообще 2 года... и тактику выжженной земли использовали там и наши и особенно немцы...

+там были Румыны

Румыны, по моему, это минус к разрушению Украины. Ни печей, ни Хотыни, ни Бабьего Яра.

[Zdrajca 6,553]

5 часов назад, poshik сказал:

БССР немцы взяли за месяц в 41, а советы освободили за два в 44...

Как бы начали 23 сентября 43-го и закончили 27 июля 44-го. 

Изменено 06.11.2018, 03:48:40 пользователем Zdrajca

[nelsonV 4,030]

10 часов назад, Иммануил_Кант сказал:

Румыны, по моему, это минус к разрушению Украины. Ни печей, ни Хотыни, ни Бабьего Яра.

Бабий Яр же на Украине был.

[poshik 242]

11 час назад, Иммануил_Кант сказал:

Румыны, по моему, это минус к разрушению Украины. Ни печей, ни Хотыни, ни Бабьего Яра.

Румыны "прославились" плохими солдатами, но жестокими оккупантами...

и евреев они тоже истребляли, только менее организованно.

 

6 часов назад, Zdrajca сказал:

Как бы начали 23 сентября 43-го и закончили 27 июля 44-го. 

80-90% территории было освобождено за два месяца 44 года

[Sanuis 884]

В 06.11.2018 в 01:19, poshik сказал:

БССР немцы взяли за месяц в 41, а советы освободили за два в 44...

С Украиной всё было намного дольше... а освобождали её вообще 2 года... и тактику выжженной земли использовали там и наши и особенно немцы...

+там были Румыны

 

PS это конечно же не отменяет того что в Беларуси было самое крупное партизанское движение за всю войну.

Мда.Я думал ты где-то нашли послевоенную оценку потери УССР и БССР в недвижимом и движимом умуществе а вы вон как считаете.Такое себе.

[Ordox 1,258]

Забавно что ССовцев считают абсолютным злом, хотя Японцы умудрились отличится такой жестокостью что шокировали даже немцев. 

[Александрович 9,119]

В 05.11.2018 в 00:00, Alex2411 сказал:

 

 

Не нужно уводить тему в сторону концессий, вы говорили вовсе не о концессиях. Вы изволили неоднократно утверждать прямым текстом, что СССР в годы войны поставлял в Японию нефть и ресурсы. Цитирую ваши слова:

Выше я предложил вам указать данные о поставках в имеющемся у вас документальном источнике, где эти поставки должны быть отражены по определению, однако вы снова предпочли "не заметить" неудобного вопроса.
Так как, вы можете доказать свои утверждения? Конкретно, безо всяких "не помню, где-то читал" и наспех нагугленных ссылок "на отвяжись". Да или нет?

 

P.S. Вы не обязаны отвечать, но мне кажется, давать форумчанам повод упрекать вас в неспособности подтвердить собственные слова - плохая идея.

Пригципиальной разницы тут я не вижу. В обоих случаях нефть поставлялась в Японию с сошласия СССР во время войны Японии с его союзником.

_________

добавлено 2 минуты спустя

9 часов назад, Ordox сказал:

Забавно что ССовцев считают абсолютным злом, хотя Японцы умудрились отличится такой жестокостью что шокировали даже немцев. 

Немцеа много кто шокировал. Гапример "доблестные" бойцы УПА, устроившие резгю на Волыни.

_________

добавлено 2 минуты спустя

9 часов назад, Ordox сказал:

Забавно что ССовцев считают абсолютным злом, хотя Японцы умудрились отличится такой жестокостью что шокировали даже немцев. 

Немцеа много кто шокировал. Гапример "доблестные" бойцы УПА, устроившие резгю на Волыни.

[Alex2411 2,234]

43 минуты назад, Александрович сказал:

Пригципиальной разницы тут я не вижу. В обоих случаях нефть поставлялась в Японию с сошласия СССР во время войны Японии с его союзником.

 

Не сочиняйте. Не было ни поставок, ни согласия СССР. И вам, полагаю, это хорошо известно. Была фактически самовольная и незаконная добыча Японией нефти в нарушение договорённостей о её прекращении, несмотря на неоднократные требования СССР их соблюдения японцами. Т.е., попросту говоря, имел место банальный грабёж, о чём вы ни словом не обмолвились, подавая вопрос так, будто это делалось с выгодой, с одобрения и при непосредственном участии СССР как некие "поставки" в ущерб союзникам.
А разницы вы "не видите" потому, что теперь вам очень неудобно её признавать, ибо вы применили, называя вещи своими именами, нечестный метод ведений дискуссий - воспользовавшись неосведомлённостью оппонента, с умыслом исказили факты. Во всяком случае, со стороны это выглядит именно так. Нехорошо.