Исторические загадки.

[Александрович 9,119]

i

Правила игры просты - необходимо загадать загадку на историческую тему. И подтвердить правильность ответа. Первый правильно ответивший получает плюс в репутацию и право загадать новую загадку в течении суток. Если течении суток не было загадки. или подсказки к загаданной загадке, то правом озвучить новую загадку пользуется любой желающий. Конфликтные ситуации разбираются Магистром Исторического форума. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 29.05.2021, 13:48:30 пользователем Александрович
Изменения в правилах.

[GoooGooo 3,127]

14 минуты назад, Berdian сказал:

Наконец-то и я что-то угадал 

 

Факт взят из дореволюционной оффлайновой книги, поэтому ссылок на ответ не будет 

Останемся в том же времени, только чуть раньше. Во времена Ивана Грозного можно было услышать такую фразу (в переводе на современный язык): "Если пожать руки, то будет легче волосам". Где можно было услышать эту фразу и причем тут волосы?

Недавно ж перечитывал Карамзина...

Там именно слово "руки" или скорее: "если совершить рукопожатие"?

[Berdian 7,240]

10 минут назад, GoooGooo сказал:

Недавно ж перечитывал Карамзина...

Там именно слово "руки" или скорее: "если совершить рукопожатие"?

Там именно руки, но "пожать руки" и означает вроде "совершить рукопожатие"?

[GoooGooo 3,127]

"Аще ... десницу (цы), ино буди ... власам" 

 

Вообще, учитывая время предложенное время загадки, скорее всего это как-то связано с виновностью в чем-то одного из участников.

Т.е. это либо: "повинную голову мечь не сечет", когда кто то приходил к царю виниться в лиходействе, либо же выражение с которым спорщики улаживали спор с друг-другом, шли на мировую, например в суде, типа: "пожмем руки и не будем драть чубы."

Изменено 14.09.2018, 11:02:46 пользователем GoooGooo

[antiximik 2,182]

@Berdian
Может быть, это как-то связано с "забритием" в рекрутов и возможностью откупиться от оного?..

[Berdian 7,240]

40 минут назад, GoooGooo сказал:

"Аще ... десницу (цы), ино буди ... власам" 

 

Вообще, учитывая время предложенное время загадки, скорее всего это как-то связано с виновностью в чем-то одного из участников.

Т.е. это либо: "повинную голову мечь не сечет", когда кто то приходил к царю виниться в лиходействе, либо же выражение с которым спорщики улаживали спор с друг-другом, шли на мировую, например в суде, типа: "пожмем руки и не будем драть чубы."

Горячо, но не совсем точно

_________

добавлено 0 минут спустя

3 минуты назад, antiximik сказал:

@Berdian
Может быть, это как-то связано с "забритием" в рекрутов и возможностью откупиться от оного?..

А это холодно

[romarchi 4,284]

1 час назад, Berdian сказал:

Факт взят из дореволюционной оффлайновой книги, поэтому ссылок на ответ не будет 

Останемся в том же времени, только чуть раньше. Во времена Ивана Грозного можно было услышать такую фразу (в переводе на современный язык): "Если пожать руки, то будет легче волосам". Где можно было услышать эту фразу и причем тут волосы?

Возможно речь о посольских обычаях, когда царь или давал послу пожать руку, или клал свою ладонь на голову послу.

[Robaggio 797]

1 час назад, Berdian сказал:

Факт взят из дореволюционной оффлайновой книги

Историческая элита окончательно распоясалась

[Alterus 16,909]

1 час назад, Berdian сказал:

Где можно было услышать эту фразу и причем тут волосы?

Мне вообще первоначально подумалось об экзекуциях обвиняемых в воровстве - могли отрубить только руки или ноги вместо головы.

[GoooGooo 3,127]

Как же я сразу-то не догадался?

Спойлер

 

 

[romarchi 4,284]

Или вот ещё вариант.

Рукобитье, как обряд между отцами жениха и невесты, означающий мол договорились, выдавай девку за парня...

А после этого, невеста в девичник отдавала свою "красоту", изготовленную из своих волос... Косу там отстричь и жениху отдать, например.

Изменено 14.09.2018, 12:08:47 пользователем romarchi

[GoooGooo 3,127]

2 минуты назад, romarchi сказал:

Или вот ещё вариант.

Рукобитье, как обряд между отцами жениха и невесты, означающий мол договорились, выдавай девку за парня...

А после этого, невеста в девичник отдавала свою "красоту", изготовленную из своих волос...

Вряд ли, вроде замужним волосы не стригли а просто убирали под головной убор.

[romarchi 4,284]

2 минуты назад, GoooGooo сказал:

Вряд ли, вроде замужним волосы не стригли а просто убирали под головной убор.

Не замужним, а ещё невесту подбривали перед первой ночью)))

Спойлер

Дело в том, что девичник на Руси — это не только прощальные посиделки невесты с подругами накануне венчания, но и изготовление «красоты» («воли»), расплетение косы, мытье невесты в бане, уничтожение или передача «красоты» подруге или жениху. Девичья «красота» — последнее, что связывает невесту с ее девичеством. Это мог быть кудель, деревце, украшенное лентами и лоскутами, венок, платок. После изготовления «красоты» ее сжигали либо невеста раздавала ее близким подругам. Каким бы ни был предмет, символизирующий «красоту», он неизменно связан с головой, точнее волосами, а волосы – своего рода олицетворение девичьей красоты, воли. С уничтожением или раздачей «красоты» девушка аллегорически лишалась девичества.

Также невесте могли отрезать косу и передавали ее жениху. А ритуальное омовение в бане окончательно завершало процесс: невеста становилась: ”ни жива, ни мертва”, и в этом состоянии ее передавали жениху, устраивался торгом, а невеста и ее подруги изо всех сил сопротивлялись.

 

[GoooGooo 3,127]

4 минуты назад, romarchi сказал:

Также невесте могли отрезать косу и передавали ее жениху

Вот это вызывает сомнения. Как отец нескольких дочек знаю, что с волосами они так просто не расстанутся, тем более из за такой прричины как замужество

[GoooGooo 3,127]

Кстати нашел у Даля:

"подавайся по рукам, легче будет волосам"

Цитата

Во времена младенчества народа, при разбирательстве споров и тяжеб, для выяснения темного смысла исков, прибегали к первобытному способу по закону: «кто сильнее, тот и правее». Противники хватали друг друга за волосы и кто первым перетягивал, тот и признавался правым (отсюда и поговорка: в поле две воли — кому Бог поможет). В Москве сохранилось предание и указывается место на берегу речки Неглинной (скрытой теперь в трубе), где соперники, при свидетелях (послухах) из добрых или лучших людей и под наблюдением судных мужей (в роде присяжных заседателей), решали спор проявлением физической силы в потасовке. Один становился на правом берегу узенькой речки, второй на левом. Наклонив головы, они хватались за волосы.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Т.е. в старину спорящие перетягивали друг друга за волосы.

Правда тут речь не о рукопожатии, но возможно  Бердиан не правильно понял старорусский глагол который был в оригинале.

Изменено 14.09.2018, 12:34:21 пользователем GoooGooo

[Berdian 7,240]

16 минут назад, GoooGooo сказал:

Кстати нашел у Даля:

"подавайся по рукам, легче будет волосам"

 

Т.е. в старину спорящие перетягивали друг друга за волосы.

Правда тут речь не о рукопожатии, но возможно  Бердиан не правильно понял старорусский глагол который был в оригинале.

А вот это правильный ответ!

Действительно, существовал такой вид судебного "поединка", кто кого перетянет за волосы, тот и прав  

[GoooGooo 3,127]

21 минуту назад, Berdian сказал:

А вот это правильный ответ!

Действительно, существовал такой вид судебного "поединка", кто кого перетянет за волосы, тот и прав  

А как звучала фраза в оригинале?

 

З.Ы. Ход передаю любому желающему. У меня пока нет загадок.

 

З.Ы.Ы. Поставте пожалуйста лайк Бердиану, я свои на сегодня исчерпал.

Изменено 14.09.2018, 13:11:32 пользователем GoooGooo

[Berdian 7,240]

1 час назад, GoooGooo сказал:

А как звучала фраза в оригинале?

Точно не помню, но логика была в том, что "лучше вам пожать друг другу руки (заключить мировое соглашение до суда), тогда вашим же волосам будет легче".

ЗЫ. Совсем забыл, что для этой загадки нужен был тэг #ЗолотовЧеллендж

[Eclairius 6,438]

2 часа назад, GoooGooo сказал:

З.Ы. Ход передаю любому желающему. У меня пока нет загадок.

Если никто не против - возьму ход на себя. В течении часа выложу не слишком сложную (на мой взгляд) загадку, а то все никак не могу получить "ход", что бы её загадать .

[Eclairius 6,438]

Итак, загадка с точи зрения истории имеет в себе некие (не серьезные) исторические неточности, привнесенные её художественным оформлением, однако данное явление является довольно таки уникальным и знаменитым. Не думаю, что отгадать её потребует много усилий .

 

Цитата

В этот день случилось чудо проявления мира и человечности.

Такого никогда больше не было. Нигде и никогда.

Такое больше не повториться. Нигде и ни на одной войне.

Только в один день, очень давно…

Все сложили оружие, и "ангелы" начали петь…

 

P.S. Вроде проверил, в гугле она в том варианте, в котором излагается - не гуглится, хотя раньше было иначе .  

P.S.S. Еще интересно, кто-то сможет назвать с какого телесериала взят основной посыл загадки (некоторые строки точь в точь из сериала)?

[Berdian 7,240]

5 минут назад, Alex de Kler сказал:

Итак, загадка с точи зрения истории имеет в себе некие (не серьезные) исторические неточности, привнесенные её художественным оформлением, однако данное явление является довольно таки уникальным и знаменитым. Не думаю, что отгадать её потребует много усилий .

 

 

P.S. Вроде проверил, в гугле она в том варианте, в котором излагается - не гуглится, хотя раньше было иначе .  

P.S.S. Еще интересно, кто-то сможет назвать с какого телесериала взят основной посыл загадки (некоторые строки точь в точь из сериала)?

Рождественское перемирие 1914 года?

 

Сериал не знаю, не смотрю