Исторические загадки.

[Александрович 9,119]

i

Правила игры просты - необходимо загадать загадку на историческую тему. И подтвердить правильность ответа. Первый правильно ответивший получает плюс в репутацию и право загадать новую загадку в течении суток. Если течении суток не было загадки. или подсказки к загаданной загадке, то правом озвучить новую загадку пользуется любой желающий. Конфликтные ситуации разбираются Магистром Исторического форума. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 29.05.2021, 13:48:30 пользователем Александрович
Изменения в правилах.

[MoS@Rt 1,922]

7 часов назад, Москит сказал:

@MoS@Rt Речь о княгине Ольге? Растяжки не хватило её мужу, Игорю?

Ты максимально близок к разгадке!

 

@Aurelius36 ты был ближе всех к разгадке в прошлый раз, но подсказка тебе не помогла...

 

Я напоминаю вопрос в загадке:

Цитата

Какие люди в этом виноваты?

Осталось только назвать их.

[OliverDeBra 959]

16 минут назад, MoS@Rt сказал:

Ты максимально близок к разгадке!

 

@Aurelius36 ты был ближе всех к разгадке в прошлый раз, но подсказка тебе не помогла...

 

Я напоминаю вопрос в загадке:

Осталось только назвать их.

 

Может летописцы/монахи, ошибка при очередном переписывании.

 

[Dr. Strangelove 2,274]

15 часов назад, MoS@Rt сказал:

Этому человеку удалось то, что не удалось маленьким ладошкам и тому, кому не хватило растяжки.

Потому этот человек добившись успеха, вошел в легенды.

Хотя то, как этот человек добавился успеха, считается вымыслом.

Особенно это противоречит будущей славе этого человека, как весьма благочестивого.

 

Какие люди в этом виноваты?

Византийская императрица Ирина.

Муж Лев Хазар не смог решить вопрос с иконоборчеством. Маленький сын - тоже не смог.

Личность весьма легендарная.

То, что ей приписывали всякие деяния плохие - вымысел. Она была очень благочестивой женщиной.

 

Что подразумевается под виной? Виноваты в чём? Если мы говорим о положительном образе императрицы, то "виноваты" в нём лояльные ей византийские хронисты и летописцы! Поимённо назвать? Феофан Исповедник, Феодор Студит, Георгий Амартол... много их было лояльных. Если виноватые в свержении её с трона или противоборствующий лагерь, то Никифор Геник, до этого сын её Константин.

10 часов назад, MoS@Rt сказал:

Подсказка на миллион победный балл.

Загадка:

Отец и сын летели куда-то, но самолет разбился. Отец погиб, но сын выжил. Его госпитализировали и делали ему операцию, переливание крови там и все такое... Когда он очнулся, то то первым дело взглянул на врача. Врач с улыбкой спрашивает: "Как себя чувствуешь, сын?".

Как это возможно?

Потому что женщина это!

[MoS@Rt 1,922]

Ну все контрольная подсказка для всех, кто не понял, что значит люди виноваты. Вижу что все очень близки, потому пингую всех.

 

@Dr. Strangelove @OliverDeBra @Aurelius36 @Москит @ultra_inside @Zdrajca 

 

Этому человеку удалось то, что не удалось маленьким ладошкам и тому, кому не хватило растяжки.

Потому этот человек добившись успеха, вошел в легенды.

Хотя то, как этот человек добавился успеха, считается вымыслом.

Особенно это противоречит будущей славе этого человека, как весьма благочестивого.

 

Какие люди в этом виноваты?

 

Подсказка:

 

Кто виноват в том, что мы знаем легенды о царе Леониде? Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Кто виноват в том, что мы знаем легенды об Уильяме Уоллисе? Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Кто виноват в том, что мы знаем легенды о Спартаке? Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

И в конце концов:

Кто виноват в том, что мы знаем об этом человеке?

[Zdrajca 6,553]

Кинорежиссеры?)

[OliverDeBra 959]

Мультипликаторы?

Или поэты?

писатели.

Если по Спартаку судить. Ибо там же роман 19 века.

Изменено 26.11.2019, 10:55:52 пользователем OliverDeBra

[Москит 8,599]

@MoS@Rt Историки в этом виноваты)

[MoS@Rt 1,922]

Только что, Москит сказал:

@MoS@Rt Историки в этом виноваты)

 

26 минут назад, OliverDeBra сказал:

Мультипликаторы?

Или поэты?

писатели.

Если по Спартаку судить. Ибо там же роман 19 века.

 

28 минут назад, Zdrajca сказал:

Кинорежиссеры?)

Все не в ту степь. Без этих людей ни историки, ни поэты, ни режиссеры всеми перечисленными вообще не заинтересовались бы.

И у нашего персонажа они тоже были. Причем весьма конкретные и доподлинно известные.

 

@Aurelius36, выручай нас  

[Zdrajca 6,553]

1 минуту назад, MoS@Rt сказал:

Без этих людей ни историки, ни поэты, ни режиссеры всеми перечисленными вообще не заинтересовались бы.

Адам и Ева?  

[MoS@Rt 1,922]

5 часов назад, Aurelius36 сказал:

Мне кажется это православные церковники которое канонизировали всех этих Русских Князей. А во второй загадке Отец - бог.

Это тоже не верно, если что.))

_________

добавлено 0 минут спустя

@Zdrajca признайся, что ты уже знаешь ответ, просто рофлишь 🙄

_________

добавлено 1 минуту спустя

1 минуту назад, Zdrajca сказал:

Адам и Ева?  

[Москит 8,599]

6 минут назад, MoS@Rt сказал:

 

 

Все не в ту степь. Без этих людей ни историки, ни поэты, ни режиссеры всеми перечисленными вообще не заинтересовались бы.

И у нашего персонажа они тоже были. Причем весьма конкретные и доподлинно известные.

 

@Aurelius36, выручай нас  

У этих людей были враги)))

[MoS@Rt 1,922]

1 минуту назад, Москит сказал:

У этих людей были враги)))

Правильно говорить антагонисты. Но это верно! Осталось только назвать их.

[Москит 8,599]

Только что, MoS@Rt сказал:

Правильно говорить антагонисты. Но это верно! Осталось только назвать их.

Антагонисты княгини Ольги? Самые известные - древляне)

[MoS@Rt 1,922]

И у нас есть победитель!!! 

 

@Москит выигрывает почетное право веселить всех нас, загадав невероятно сложную загадку!

 

Я вообще в шоке. Загадку так резво начали разгадывать и так остановились в самом конце 0_о

 

Конечно же это древляне.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Цитата

Древля́не — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , обитавшее в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (гл. образом в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и на западе Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  области).

С востока их земли ограничивал Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , а с севера река Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , за которой жили Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . И. П. Русанова предполагала, что древлянам принадлежал правый берег Припяти, за которым начинались исконные земли летописных дреговичей. Е. И. Тимофеев и В. В. Седов указывали на широкую полосу припятских болот, южнее основного русла реки, как на природный барьер между этими племенными объединениями. Окончательно вошли в состав Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  при Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

 

@Москит, расскажи как ты шел к ответу.

Цитата

@MoS@Rt Речь о княгине Ольге? Растяжки не хватило её мужу, Игорю?

 

@Aurelius36, почему ты предположил, что это были русские князья, а не один человек? И что было не так с подсказкой про врача?

Цитата

@MoS@Rt а эти Русские Князья в загадке выстроены по родовому признаку или же по иному? А то я двух установил, а в остальных запутался..

 

А я в ответ расскажу, как я ее загадал.

[Zdrajca 6,553]

@MoS@Rt Один вопрос, на фото выше-князь Мал?

[MoS@Rt 1,922]

1 минуту назад, Zdrajca сказал:

@MoS@Rt Один вопрос, на фото выше-князь Мал?

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Цитата

Никола́й Фра́нцевич Гасте́лло (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ) Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ) — советский военный лётчик, участник трёх войн, в момент гибели занимал должность командира 2-й Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  в звании Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Погиб во время боевого вылета. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , посмертноВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

 

Его задача - показать, на сколько важны антагонисты. Т.к. без этих антагонистов по сути мы бы об этом челике никогда в широких массах и не узнали. Не хотелось бы принижать достижения человека, капитана, летчика и т.д., но я не вижу в биографии более ничего выдающегося, кроме его последнего боевого вылета. Как бы хотелось показать, что без своих антагонистов, все упомянутые были бы просто среднестатистическими представителями своих социальных групп.

_________

добавлено 1 минуту спустя

А вот этот челик отношения к Гастелло не имеет

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Berdian 7,240]

3 минуты назад, MoS@Rt сказал:

А вот этот челик отношения к Гастелло не имеет

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Откуда инфа? Я думаю, что число потомков Мала в современном мире составляет несколько миллионов, Гастелло вполне может быть из их числа

[Dr. Strangelove 2,274]

На форуме есть расхожая фраза "во всём виноваты пользователи". В историческом свой мем появился теперь: во всём виноваты древляне!

[Zdrajca 6,553]

1 час назад, MoS@Rt сказал:

Гастелло,_Николай_Францевич

Буквально месяц назад проезжал Радошковичи и видел памятник на месте его подвига. (Так он еще и местный там был- может в этом причина его подвига?) 

[MoS@Rt 1,922]

4 минуты назад, Zdrajca сказал:

Буквально месяц назад проезжал Радошковичи и видел памятник на месте его подвига. (Так он еще и местный там был- может в этом причина его подвига?) 

Все может быть. Но героем был признана очевидно не потому что местный

 

Никто не рассказывает о своем поиске, потому рассказываю как я загадывал загадку:

 

Этому человеку удалось то, что не удалось маленьким ладошкам и тому, кому не хватило растяжки.

Потому этот человек добившись успеха, вошел в легенды.

Хотя то, как этот человек добавился успеха, считается вымыслом.

Особенно это противоречит будущей славе этого человека, как весьма благочестивого.

 

Какие люди в этом виноваты?

 

Ответ: древляне.

 

Этот человек - Княгиня Ольга. Текст выделен был жирным, чтобы как раз указать, что это один человек.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Этому человеку удалось то, что не удалось маленьким ладошкам и тому, кому не хватило растяжки.

Речь идет о взятии Искоростеня.

"кому не хватило растяжки" - это князь Игорь Рюрикович, которого привязали к двум деревьям и отпустили. Такая вот жестокая отсылка к питалесу.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Не удалось маленьким ладошкам - отсылка с Святославу Рюриковичу (Игоревичу), который командовал взятием Искоростеня в возрасте трех лет.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Кстати, именно этот парень меня и вдохновил загадать загадку. А точнее один интересный случай.

Цитата

Первое упоминание Святослава в синхронном историческом документе содержится в русско-византийском договоре Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  от Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Князь Игорь Рюрикович, по летописной версии, был убит осенью 945 года Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  за взимание с них непомерной дани. Его вдова Ольга, ставшая Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  при трёхлетнем сыне, пошла на следующий год с войском в землю Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Сражение открыл четырёхлетний Святослав:

Цитата

…[бросил] копьём в древлян, и копьё пролетело между ушей коня и ударило коня по ногам, ибо был Святослав ещё дитя. И сказали Свенельд [воевода] и Асмуд [кормилец]: «Князь уже начал; последуем, дружина, за князем».

Все дело в том, что по традиции князь должен был начинать битву, а у него ладошки не хватило обхватить копье. Потому он взял его двумя руками и бросил как получилось. Таким образом начал битву, которая по легенде была проиграна.

 

Потому этот человек добившись успеха, вошел в легенды.

 

Опять же отсылка к древлянам вообще и особенно к взятию Искоростеня:

Цитата

В Повести временных лет (ПВЛ) летописец сделал врезку в текст Начального свода об осаде древлянской столицы Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (ныне Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  на Украине)Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . По ПВЛ после безуспешной осады в течение лета Ольга сожгла город с помощью птиц, к ногам которых велела привязать зажжённую паклю с серой. Часть защитников Искоростеня была перебита, остальные покорились.

 

Хотя то, как этот человек добавился успеха, считается вымыслом.

 

Суть в том, что даже какой-то немец проверял легенду, которая встречается у разных народов, о том, что якобы кто-то сжег город птицами. Так вот оказалось, что птицы сгорают в воздухе, а не поджигают города. К сожалению, кроме упоминания в  "документальном" сериале "Рюриковичи", я не нашел упоминания об эксперименте.

Цитата

Схожая легенда о сожжении города с помощью птиц излагается также Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ) в его компиляции устных датских преданий о подвигах викингов и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и фольклорном сказании о Гутрум, который якобы таким способом взял Сайренсестер в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

 

Особенно это противоречит будущей славе этого человека, как весьма благочестивого.

 

Тут несколько отсылок:
будущая слава - это правление в т.ч. введение систем, которые упростили сбор дани с тех же древлян и прекратили бесконечные войны из-за непоняток с ней.

Цитата

Ольга установила систему «Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. » — центров торговли и обмена, в которых более упорядоченно происходил сбор податей; затем по погостам стали строить храмы. Путешествие Ольги в Новгородскую землю ставили под сомнение архимандрит Леонид (Кавелин)Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (в частности, указывал на путаницу Древлянской земли с Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ), Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Попытки новгородских летописцев привлекать к Новгородской земле несвойственные события отмечал и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Критически оценивают и свидетельство летописи о санях Ольги, будто бы хранившихся в Плескове (Пскове) после поездки Ольги в Новгородскую землюВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

весьма благочестивого - это на счет причисления к лику святых равноапостальных.

Цитата

В 1547 году Ольга причислена к лику Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Такой чести удостоились ещё только пять святых женщин в христианской истории (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и просветительница Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ).

Цитата

Равноапо́стольный (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Ισαπόστολος, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  aequalis apostolis) — наименование Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , особо прославившихся проповедованием Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и обращением народов в христианскую веру.

 

Первая подсказка (дал ее в ответ на предположение @Aurelius36):

Загадка:

Отец и сын летели куда-то, но самолет разбился. Отец погиб, но сын выжил. Его госпитализировали и делали ему операцию, переливание крови там и все такое... Когда он очнулся, то то первым дело взглянул на врача. Врач с улыбкой спрашивает: "Как себя чувствуешь, сын?".

Как это возможно?

 

Ответ: врач была матерью этого сына.

 

Тут 2 подсказки. Что загадана женщина. И что она - мать (в данном случае мать "маленьких ладошек").

 

Вторая подсказка (дал ее, т.к. @Москит был крайне близок к ответу).

 

Кто виноват в том, что мы знаем легенды о царе Леониде? Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Кто виноват в том, что мы знаем легенды об Уильяме Уоллисе? Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Кто виноват в том, что мы знаем легенды о Спартаке? Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

И в конце концов:

Кто виноват в том, что мы знаем об этом человеке?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Речь шла о персах, англичанах, римлянах и немцах. Все они были антагонистами, которые сделали известными тех, о ком шла речь в подсказке.

 

После этой подсказки мне искренне казалось, что начались рофлы, т.к. древляне как мне казалось, были уже очевидны...

 

Жаль, что не сыграло больше подсказок. Там были еще и ордена, и истории из жизни Игоря и Святослава.

 

Цитата

Ордена:

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — учреждён императором Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  в 1915 году.
• «Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. » — государственная награда Украины с 1997 года.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — награда Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

 

Короче, я свою повинность исполнил, дань Ольге уплатил, а потому теперь пусть отдувается @Москит