Вопрос: существует ли Бог?

[Vindax 120]

Во время беседы в теме: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , я пришел к мысли, что на самом деле боги и прочие главные герои разных религий и культов - существуют, не в материальном плане конечно, но тем не менее на эту материальную реальность имеют влияние.

Вот например, абсолютное большинство людей согласятся с тем, что Россия, Китай, Германия или США - существуют и тем не менее, все эти государства (да и остальные) на самом деле отсутствуют в реальном мире. Есть поверхность планеты, люди, здания, таможни, пограничные столбики и пр., что относят к тем или иным государствам, но материального объекта - государства - не существует. Государства - это, видимо идеи, в которые мы верим, и эта наша вера делает государства, что ни на есть реальностью.

Как и деньги например. Деньги - это идея, идея всеобщего эквивалента ценности, и тем не менее они весьма и весьма влияют на реальность отдельно взятых людей и даже целых народов.

Мораль - это тоже идея, идеи о правилах по которым мы должны жить, они не существуют в реальном мире, только в наших разумах, и все же влияя на нас влияют на реальность.

Ключевая особенность государств, денег, морали - это количество людей которые в них верят. Чем больше людей верят в ту или иную идею, тем сильнее она влияет на реальность, за счет этих людей.

Может ли быть, что боги и прочие "высшие сущности" - точно такие же идеи? А раз мы признаем. что государства, деньги и мораль существуют - значит и существует пресловутые боги?

Для того, чтобы было понятней природа моего мнения о "нереальности" государств, валюты и морали. Предлагаю ознакомиться со следующим видео на TED (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ):

Юваль Ной Харари: Как человек стал править миром?

[Olgard 9,713]

1 минуту назад, fefr сказал:

Состояние безграничного щастия - резалт гормонов с подавлением некоторых зон мозга, ответственных за критическое мышление. Так абсолютная вера превращается, превращается....В "знание".

Опять же повторюсь, ты не понимаешь о чем речь, представляя это состояние как наркотическое опьянение. Это не так.

[MaslovRG 6,935]

14 минуты назад, Вольт сказал:

Осторожно, мат

Сочувствую тебе. Можешь попробовать поискать в интернете. Вон Орен есть и вообще много других людей с твоей ориентацией.

Изменено 02.04.2017, 13:01:00 пользователем MaslovRG

[Olgard 9,713]

1 минуту назад, Вольт сказал:

Прими ЛСД, точь в точь. 

Про принцип я тебе уже рассказал, точнее и обширнее объяснять не буду, ибо лень. Хочешь сам узнать достоверно - ищи.  

Я не употребляю наркотики.

 Про какие еще принципы ты говоришь?

 

[Вольт 537]

4 часа назад, MaslovRG сказал:

Сочувствую тебе. Можешь попробовать поискать в интернете. Вон Орен есть и вообще много других людей с твоей ориентацией.

Сочувствую тебе. Можешь попробовать поискать в интернете. Есть вообще много других людей с твоей верой

________________________

добавлено 0 минут назад

4 часа назад, Olgard сказал:

Я не употребляю наркотики.

 

4 часа назад, Olgard сказал:

ты не понимаешь о чем речь, представляя это состояние как наркотическое опьянение

А ты представляешь?

[Olgard 9,713]

Только что, Вольт сказал:

Сочувствую тебе. Можешь попробовать поискать в интернете. Есть вообще много других людей с твоей верой

Это не хохлотема, здесь сраться не обязательно.  

[Вольт 537]

4 часа назад, Olgard сказал:

Это не хохлотема, здесь сраться не обязательно.  

Ну ок)

[Olgard 9,713]

4 минуты назад, Вольт сказал:

 

 

А ты представляешь?

Ну я же говорю, что испытывал это состояние несколько раз. Когда ты испытаешь приходи, обсудим.

Изменено 02.04.2017, 13:06:41 пользователем Olgard

[Вольт 537]

4 часа назад, Olgard сказал:

Ну я же говорю, что испытывал это состояние несколько раз. Когда ты испытаешь приходи, обсудим.

Ну хорошо. Жди 

[fefr 62]

7 минут назад, Olgard сказал:

Опять же повторюсь, ты не понимаешь о чем речь, представляя это состояние как наркотическое опьянение. Это не так.

Я в юношестве подобное испытывал неоднократно, причем предметом "знания" может быть не только Бог, а что угодно. Можно хоть в Чайник Рассела "прознать" в подобном катарсисе, смотря уж как извращаться.

[Virus25rus 367]

12 минуты назад, fefr сказал:

Почему им быть против? Христианству не противоречит, ибо Христа звезды заменять не собирались. Мало ли чего он наворотил, написано же, что он согласен был навороченное отринуть, если это чисто религиозная тематика, но сожгли его все таки после отстаивания идеи гелиоцентризма.

 

На самом деле более чем противоречит. Придание души звездам и прочему - это сродни сакрализации природы. А это уже язычество. У католиков весьма жесткое отношение к язычникам. 

Сожгли его как раз за его религиозные воззрения. Это же сожжение - казнь еретика. И да, спустя каких-то 30 лет был Галилей, которого заставили отречься от гелиоцентризма, но убивать-то не стали. И это после того, как Бруно опорочил гелиоцентризм. 

[Olgard 9,713]

7 минут назад, fefr сказал:

Я в юношестве подобное испытывал неоднократно, причем предметом "знания" может быть не только Бог, а что угодно. Можно хоть в Чайник Рассела "прознать" в подобном катарсисе, смотря уж как извращаться.

Ну ты уж не привирай. Не знаю чем ты там закидывался в молодости, что чайники прознавал ( вообще какое-то нелепое сравнение с Расселом ты привел)

Но тема интересная, можно обсудить. 

 

[fefr 62]

4 минуты назад, Virus25rus сказал:

 

На самом деле более чем противоречит. Придание души звездам и прочему - это сродни сакрализации природы. А это уже язычество. У католиков весьма жесткое отношение к язычникам. 

Сожгли его как раз за его религиозные воззрения. Это же сожжение - казнь еретика. И да, спустя каких-то 30 лет был Галилей, которого заставили отречься от гелиоцентризма, но убивать-то не стали. И это после того, как Бруно опорочил гелиоцентризм. 

Сакрализация природы - это придание сверхчеловеческих атрибутов природным явлениям. Звезды же, ничем не лучше человека по Бруно, имеют те же основные свойства, только размером больше и живут подольше.

Как его могли сжечь за религиозные взгляды, если он согласен был пойти на компромисс по ним? Уже третий раз про это пишу.

Достаточно и одной крупной жертвы в назидание.

________________________

добавлено 2 минуты назад

2 минуты назад, Olgard сказал:

Ну ты уж не привирай. Не знаю чем ты там закидывался в молодости, что чайники прознавал ( вообще какое-то нелепое сравнение с Расселом ты привел)

Но тема интересная, можно обсудить. 

 

Чайник как утрированный пример. Другой вариант, более приземленный - НЛО. Любое явление подставь, в которое хочется верить, что оно существует в реальности.

[Volchenock 2,998]

Чето там про оскорбления чувств... а хотя насрать мне на эти чувства. Крч лично я считаю что создатель есть, ну просто мир был создан, значит есть. Можно назвать создателя теорией большого взрыва - не суть. Другой вопрос что биохимические реакции в мозгу хоть и называют интеллектом и иногда дают ощущения которые сознание идентифицирует как приятные, но связывать обычную химию с чем-то божественным глупо. Скажем так бог дал нам разум не для того чтобы мы страдали херней. Этого разума нам хватает чтобы осознать что приходы Ольгарда просто состояние психики. Не более того. Сам бог хотел чтобы мы это понимали. Ольгард игнорируя его волю ты совершаешь грех.

[Вольт 537]

4 часа назад, Volchenock сказал:

Чето там про оскорбления чувств... а хотя насрать мне на эти чувства. Крч лично я считаю что создатель есть, ну просто мир был создан, значит есть. Можно назвать создателя теорией большого взрыва - не суть. Другой вопрос что биохимические реакции в мозгу хоть и называют интеллектом и иногда дают ощущения которые сознание идентифицирует как приятные, но связывать обычную химию с чем-то божественным глупо. Скажем так бог дал нам разум не для того чтобы мы страдали херней. Этого разума нам хватает чтобы осознать что приходы Ольгарда просто состояние психики. Не более того. Сам бог хотел чтобы мы это понимали. Ольгард игнорируя его волю ты совершаешь грех.

А тьфу, ты... так под разумом ты не подразумеваешь интеллект, а что-то другое?  Чёж ты сразу то не сказал, а то инстинкты, инстинкты...

Ладно, пусть будет по твоему

[Volchenock 2,998]

Только что, Вольт сказал:

А тьфу, ты... так под разумом ты не подразумеваешь интеллект, а что-то другое?  Чёж ты сразу то не сказал, а то инстинкты, инстинкты...

Ладно, пусть будет по твоему

Я еще во времена крым наша и активных хохлосрачей писал что разума не существует. Ну да ладно.

[Вольт 537]

4 часа назад, Volchenock сказал:

Я еще во времена крым наша и активных хохлосрачей писал что разума не существует. Ну да ладно.

То есть для тебя интеллект, это всё ещё наличие большего числа инстинктов, чем у животного?

[Volchenock 2,998]

Кстати путинисты активные веруны, забавно.

________________________

добавлено 1 минуту назад

Только что, Вольт сказал:

То есть для тебя интеллект, это всё ещё наличие большего числа инстинктов, чем у животного?

Интеллект сам по себе это набор реакций. ИИ это тоже по сути электрические реакции процессора, но управляются они (их последовательность) программами, суть инстинктами. Так понятно?

[Вольт 537]

4 часа назад, Volchenock сказал:

Кстати путинисты активные веруны, забавно.

Ну так вера в бога и вера в справедливого, непогрешимого царя-батюшку мало чем отличается 

[Volchenock 2,998]

1 минуту назад, Вольт сказал:

Ну так вера в бога и вера в справедливого, непогрешимого царя-батюшку мало чем отличается 

Что то там про стокгольмский синдром и попытки найти оправдание своему... а хотя по фигу.

[Olgard 9,713]

46 минут назад, fefr сказал:

Сакрализация природы - это придание сверхчеловеческих атрибутов природным явлениям. Звезды же, ничем не лучше человека по Бруно, имеют те же основные свойства, только размером больше и живут подольше.

Как его могли сжечь за религиозные взгляды, если он согласен был пойти на компромисс по ним? Уже третий раз про это пишу.

Достаточно и одной крупной жертвы в назидание.

________________________

добавлено 2 минуты назад

Чайник как утрированный пример. Другой вариант, более приземленный - НЛО. Любое явление подставь, в которое хочется верить, что оно существует в реальности.

Всё-таки мы о разных вещах говорим.

________________________

добавлено 1 минуту назад

22 минуты назад, Вольт сказал:

Ну так вера в бога и вера в справедливого, непогрешимого царя-батюшку мало чем отличается 

Нет. Не так. Хотя возможно в твоем понимании это верно, но в сущности это не так. Это абсолютно разные вещи.