флот Флот (общее обсуждение)

[DOPAEMOH 1,215]

2 часа назад, belava74 сказал:

А вы ХАМ батенька, беспросветный демагог и  впариватель абсолютно дурацких мыслей и идей.

Кажется ли котенку, которого человек тыкает носом в продукты его жизнедеятельности, что этот человек хам? Может быть с точки зрения котенка это так, но то что котенок упорно не собирается "делать свои дела" в лоток, не является нормальным.

Может быть, для котенка мысль о том чтобы "делать свои дела" в лоток является "дурацкой мыслью и идеей". Возможно. Но тем не менее, это не является нормальным.

 

2 часа назад, belava74 сказал:

Вы свой опыт мультиплеерной игры и свои бредовые мысли не навязывайте всему сообществу. Каждый мнит себя стратегом, каждый вправе играть так, как считает.

Уважаемый, речь шла об эффективности, в первую очередь. Играйте как Вам заблагорассудится, никто Вам и слова не скажет, но при этом должно быть понимание, что есть более эффективные варианты. Как собственно не стоит выдавать хреновые варианты за эффективные.

 

3 часа назад, belava74 сказал:

Еще раз повторяю, для особей с высоким самомнением: 

Смешно, мне казалось что это тут Вы.

Против фактов всю дорогу идёте, я же лишь их констатирую.

 

3 часа назад, belava74 сказал:

Универсальные орудия в игре, не блаж разработчиков, а отражение реально существующей ИСТОРИЧЕСКОЙ действительности. Сама история развития универсальных средних орудий говорит сама за себя - реальный опыт ВМВ и перенесенный,  в последующем, на настоящее время.

И к чему тут Ваша "историческая выкладка"? Что она изменит в том плане, что универсалки нафиг не упали в шаблонах?

 

3 часа назад, belava74 сказал:

Если вы пытаетесь использовать баги и недоработки разработчиков - ваше решение.

Баги? Недоработки?

То есть у Вас уже игра виновата?

Там может не стоит тогда спорить об игре, раз как она работает Вам не нравится?

Смешно да и только.

 

3 часа назад, belava74 сказал:

Есть множество людей,  с разными внутренними основаниями,  не желающие пользоваться вашими "открытиями". Им очень не нравится когда их оскорбляют двусмысленными намеками.      

Пока возмущаетесь тут только Вы, причем просто идёте против фактов.

Необучаемость, похоже это на всю жизнь. Дальнейший разговор с Вами бессмысленнен, за отсутствием у Вас каких-либо знаний и приведения каких-либо доказательств в пользу вашей точки зрения.

 

Засим откланиваюсь.

 

П.С. Удобно кидать жалобу на своего оппонента в споре, особенно когда несёшь полную чушь. Ещё один штришок в Ваш портрет.

[Dwr-187 133]

Чего-то спамить минами оказалось не такой уж и плохой затеей. Фактически полухалявный бонус морского превосходства. 

 

В связи с чем мысль, что мб за миноров имеет смысл клепать минзаги на базе например крейсера 1-го поколения. 3 направляющих можно. 

 

Дёшево и сердито. 

[DOPAEMOH 1,215]

@Dwr-187 дешевле клепать эсминцы.

А ещё дешевле, клепать пл с минными аппаратами, они хотя бы не палятся и не дохнут как сволочи.

Да и не такой уж неожиданный это ход, у условного СССР со старта есть шаблон эсминца с минами, пока воюешь с прибалтами по пакту, можно заминировать Японское море и дропнуться в Япу до войны с Рейхом.

[Simplicissimus 387]

Где-то в глубинах файла defines скрыты модификаторы урона, наносимого морскими минами, и где, насколько помню, в порядке убывания идут воды близ национальных территорий, воды близ контролируемых территорий, воды близ территорий союзников и далее по списку. Думаю, использовать минзаги стоит с учётом этого и других модификаторов (на вид вод в том или ином регионе, например).

Изменено 07.12.2022, 11:52:17 пользователем Simplicissimus

[DOPAEMOH 1,215]

@Simplicissimus тут смысл не в борьбе с флотом противника, а в покраске моря в "зелёный" для последующего десанта. Сами по себе мины корабли топят довольно посредственно.

[Dwr-187 133]

Ну и в добавок предотвратить/уменьшить вероятность десантов к себе, например за испанию заминировать Бискайский залив. 

[Aptahir 627]

В Бискайском - это очень рядом с мейн базами Гранд/Хох Зее Флитов    ЭМ'ы  не живут в таком соседстве долго. ПЛ тогда уж строить с минным этим модулем.

А что если не мешать боту самоубиваться в высадках, предварительно закрепив горнизоны в портах? Нормальный же вариант.

 

Строить ЭМ'ы есть смысл тольк как полезные - с торедами и бомбомётами. Клепать минзагы - преступная трата промки на ветер. Ви таки диверсант или просто недальновидны?  

[Dwr-187 133]

35 минут назад, Aptahir сказал:

В Бискайском - это очень рядом с мейн базами Гранд/Хох Зее Флитов    ЭМ'ы  не живут в таком соседстве долго. ПЛ тогда уж строить с минным этим модулем.

А что если не мешать боту самоубиваться в высадках, предварительно закрепив горнизоны в портах? Нормальный же вариант.

 

Да я вас умоляю, в сочетании с морбомберами всё там хорошо ходит, даже эм. 

[Dwr-187 133]

с прокаченной маскировкой и дымзавесой само собой 

[nik11 16]

Кхм обсуждение выше и измерение половых членов опонентов конечно охренительно интересно, но собственно понимание механики флота в актуальной версии игры от него не появляется, может ли кто-то скинуть ссылку на гайд или собственно сам гайд, как работает новая флотская механика ? Не очень хочется разбираться в ней методом тыка. 

Изменено 15.12.2022, 14:29:53 пользователем nik11

[DOPAEMOH 1,215]

@nik11 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  вся необходимая информация на момент патча 1.10. Потом рекомендую просмотреть дневники за последнее ДЛК, где они поменяли механику поиска и что-то ещё. До игры руки доходят, но брать это сломанное чудо в руки совсем не хочется.

[Оружейник 2,213]

В 07.12.2022 в 22:02, DOPAEMOH сказал:

Сами по себе мины корабли топят довольно посредственно.

Да вот не сказал бы. В одной партии за СССР (с историческим отыгрышем, так что война с Германией в 41) поставил на Чёрном море подлодки гонять конвои, а флот следить чтоб болгары и румыны не топили подлодки, и забыл про это море... Так пока я на него внимания не обращал (а уведомления о подорвавшихся на минах судах естественно никто в игру встроить не догадался) от болгарских и румынских мин, которые они спамили с 39 года, у меня потонуло месяца за три две трети подлодок, половина эсминцев, два крейсера и ушёл на долгий ремонт линкор. Спам минами в ключевые регионы - это та ещё имба, если им правильно, со всеми хитростями, воспользоваться.

[DOPAEMOH 1,215]

@Оружейник вероятно, вы противоминную защиту не качали, с ней корабли вполне себе живут. Тем более, минным постановкам вы никак не препятствовали. Да и речь идёт о разовых потерях за выход, а не о потерях за долгое время.

[Dwr-187 133]

так а если автоотделение включить? Или подлодка от одного минного контакта тонет сразу? 

[Оружейник 2,213]

2 часа назад, DOPAEMOH сказал:

@Оружейник 

1.вероятно, вы противоминную защиту не качали, с ней корабли вполне себе живут.

2.Тем более, минным постановкам вы никак не препятствовали.

3.Да и речь идёт о разовых потерях за выход, а не о потерях за долгое время.

1.Это-то да, только был бы смысл за СССР этим заниматься, особенно когда дальше победы над Германией и Японией играть не планируешь=)

2.В этом и прикол. Если играть по альту - тогда конечно изи накинуться на Болгарию и Румынию пораньше, пока они ещё не заспамили море тысячами (в буквальном смысле тысячами, там циферка набралась за 4к) мин, а вот на историческом сценарии они спамят ими без остановки все два года между началом ВМВ и ВОВ, а без войны противодействовать минной постановке нельзя. На такие же трюки можно ловить самих ботов, начиная какую-нибудь маленькую никому не интересную войну и под шумок спамя мины в тот же Ла-Манш, например.

3.Это да, за разовый выход они погоды не сделают, но вот в долгосрочной перспективе в районах активного движения судов они хорошо работают на вышибание рейдеров, наблюдателей и прочих мимокрокодилов + как вы уже упомянули, отлично подходят для "озеленения" перед десантом.

[Москит 8,599]

1 час назад, Оружейник сказал:

пока они ещё не заспамили море тысячами (в буквальном смысле тысячами, там циферка набралась за 4к) мин, а вот на историческом сценарии они спамят ими без остановки все два года между началом ВМВ и ВОВ, а без войны противодействовать минной постановке нельзя

Поставьте строиться тральщики для Черного моря, делов-то. Емнип у СССР со старта проект есть, а если и нет, флотские учения быстро позволят его создать.

Хотя контроль над ним особо и не нужен.

1 час назад, Оружейник сказал:

под шумок спамя мины в тот же Ла-Манш

Ну так победив в Испании, с её портов во время Советско-финской можно нормально заспамить Бискайский залив и Ла-Манш.

[Dmitry 2]

Могут ли самолеты-разведчики быть заменой эсминцам/легким крейсерам, патрулирующим морской регион? Мой ударный флот (с тяжелыми кораблями) стоит в портах с приказом "ударное соединение", хотя над регионом ведут разведку самолеты-разведчики. В чем смысл тогда в самолетах-разведчиках в морских делах, кроме того, что вражеские флоты могу видеть я, но их не видит мой ударный флот. При этом, если патрулировать морской регион эсминцами/крейсерами - то флот с приказом "ударное соединение" идет в бой.

[Simplicissimus 387]

@Dmitry мне кажется, наиболее эффективный вариант замены патрульных кораблей - это не самолеты-разведчики (те скорее изучают вражеские позиции, промышленность, армию и авиацию с флотом, не считая разведчиков прямого действия), а летающие лодки, особенно на любом из тяжелых корпусов и радаром против наземных целей, ловит вражеские корабли неплохо. Но такие самолеты требуют много науки и достаточно долго раскачиваются, прежде чем стать ультимативными в сравнении с доступными со старта вариантами разведывательных крейсеров, так что изучать их или нет - на усмотрение. Лучшее в этой игре всегда враг хорошего.

[Publius 1,362]

Пробовал в своей гигапартии за анархистскую испанию заливать вообще весь доступный океан минами. Фуфло! Даже со всеми техами бахают кораблики не то что бы часто. Лучше вкладываться в торпедники. Они работают стабильно хорошо. Использовать очень-очень точечно для создания перевеса в нужном участке для десанта или замедления вражеского. Именно для подрыва кораблей у них урон совсем вялый.

[options 0]

Совершенно новичок по флоту.. Работает ли вариант с отправкой разведывательных ЛК с высоким обнаружением ( по одному на регион), чтобы потом туда летели морские бомберы с берега уничтожать вражеский флот?

Играю за СССР на высоких уровнях сложности. Подлодки IV в массовом количестве пока никого не могут потопить, низкая скорость - флот противника просто легко отступает. 

Как наиболее эффективно использовать бомберы с берега, лучше по портам или по надводным целям?