Juanito

Что не понравилось в Stellaris

640 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

Juanito

Начнём тему критики?

Лично мне на данный момент не понравилось нагромождение из значков юнитов\станций\планет, которые при нахождении рядом выстраиваются в огромный список. А значок станции у планеты от значка станции на спутнике трудно отличить.

СкриншотНажмите здесь!
 

yEOF9XH.jpg

[Cкрыть]
Изменено пользователем Juanito

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Закреплённое сообщение
Kromos

Играл за поборников чистоты, захватил вражескую планету. Так как они все под геноцидом, то имеют -много к счастью и, следовательно, дают кучу анреста, которую я не смог опустить ниже 100 даже постановкой лучшего губернатора и заполнением планеты армиями.

Прилетает анрестовский ивент на +100% к привлекательности какой-то этики, у меня был эгалитаризм. Модификатор висит 20 лет, то есть он действовал уже на поселения моей титульной расы, после того как ксеносы были вырезаны через 5 лет. В итоге пол-колонии обратилось в эгалитаризм и создало фракцию, которая уже своим существованием бустит привлекательность эгалитаризма на уровне империи. Так как я - злобная диктатура, то фракция была недовольной. Ну и впоследствии она с ростом населения росла сама и т. д.

А теперь вопрос - как волнения среди покоренного населения, которое через пару лет будет уничтожено, приводят к тому, что в обществе, пропитанном ксенофобией на 100%, где с детства учат ненавидеть чужаков, где милитаристские структуры сращены с государственными, где госаппарат имеет полный контроль над всем - в этом обществе возникает довольно большая и устойчивая группа населения, говорящая о каком-то равенстве, демократии и прочей лабуде? Поборники чистоты на многовековые традиции ненавидеть ксеносов, что, готовы просто так наплевать? Из-за того, что на планете недавно были беспорядки?..

Более того - наши репрессивные органы, которые способны уничтожить миллиарды особей в довольно сжатые сроки, и у которых наверняка неограниченные полномочия, СОВЕРШЕННО НИЧЕГО не могут сделать против какой-то кучки диссидентов. Мы можем "подавлять" фракцию, но это ничего не даёт - полностью от фракции не избавиться, даже если она потеряет в численности. Почему нельзя запретить эгалитаризм на законодательном уровне, публично казнив всех лидеров фракции, а на рядовых членов кинуть какие-нибудь санкции, навсегда отбив охоту заниматься подобным? Повторюсь - у нас диктатура, тоталитарный режим ("Purity Order"), никто не запрещает так сделать.

..........

И как "длинный период мира" - в игре 20+ лет - может бустить пацифизм?? Пацифизм ИРЛ бустился от разрушительных войн - ПМВ, породившая Ремарков и Хемингуэев как пример (а длинный период мира, напротив, должен бустить милитаризм, так как люди забывают ужасы войны и ждут экшена). Мир - это следствие преобладания пацифистских настроений, а не причина.

В игре это лишь заноза в мягком месте милитаристов. Первые 20 лет все равно не повоевать ни с кем - дорого. Поэтому у всех всегда будет фракция пацифистов, даже у пресловутых поборников чистоты, и мы, опять же, ничего не сможем сделать с ней; и позднее все члены фракции будут получать -30 к счастью от наступательных войн (которые, видимо, по мнению разрабов, надо вести каждые 20 лет с появлением первых соседей).

Это как бустить материализм от большого количества изученных технологий, хотя развитыми технологически могут быть и спиритуалисты; бустить ксенофилию от разнообразия инопланетян в стране, хотя много инопланетян в виде рабов может быть и у ксенофобов; бустить милитаризм от сильного флота, хотя мощный флот могут строить и пацифисты для защиты; бустить эгалитаризм от наличия видов с полным гражданством, хотя от рабства могут отказаться и авторитарные империи, если оно идет больше во вред; бустить пацифизм от длинных периодов мира, хотя воздерживаться от немедленного конфликта могут и милитаристы, когда это выгодно... 

Во всех случаях возникла бы недовольная фракция. Нельзя делать так, чтобы неприятные последствия возникали из логичных, оправданных, последовательных решений игрока. 

..........

Утопия не Утопия, а внутренняя политика все равно требует доработки, короче.

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Devin

@Kromos

ну вот также, как, по твоим словам, в мирное время бустится милитаризм, в тоталитарном обществе возникает желание свобод. Да и неправильный у тебя тоталитаризм. Я всех диссидентов отправлял в рабство и никаких левых партий не имел :) Вообще же правильные настроения в обществе должны подпитываться. В игре кое-какие средства для этого есть, и, вероятно, они даже работают.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kromos
14 часа назад, Devin сказал:

@Kromos

ну вот также, как, по твоим словам, в мирное время бустится милитаризм, в тоталитарном обществе возникает желание свобод. Да и неправильный у тебя тоталитаризм. Я всех диссидентов отправлял в рабство и никаких левых партий не имел :) Вообще же правильные настроения в обществе должны подпитываться. В игре кое-какие средства для этого есть, и, вероятно, они даже работают.

Ну... Подавление фракции работает слабовато и только в долгосрочной перспективе, а кидать в рабство отдельных попов с 1.5 нельзя, да и не у всех вообще есть такая возможность. У поборников чистоты её нет. Однако, рабство на целую расу действительно иногда помогает, в этом соглашусь (но на родную расу ведь не кинешь!).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Saby
12 часа назад, Kromos сказал:

Ну... Подавление фракции работает слабовато и только в долгосрочной перспективе, а кидать в рабство отдельных попов с 1.5 нельзя, да и не у всех вообще есть такая возможность. У поборников чистоты её нет. Однако, рабство на целую расу действительно иногда помогает, в этом соглашусь (но на родную расу ведь не кинешь!).

Очень хорошо работает. Поскольку количество фракции дрейфует вслед за гос.этиками (если не брать учет разброс этик от расстояния).
У меня население столицы практически полностью соответствует фракции фанатичных очистителей. Чем дальше - тем соответственно - хуже.
Если не подавлять, то сраные эгалитаристы уже к 2015 году имеют большинство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Devin
14 часа назад, Saby сказал:

Очень хорошо работает. Поскольку количество фракции дрейфует вслед за гос.этиками (если не брать учет разброс этик от расстояния).
У меня население столицы практически полностью соответствует фракции фанатичных очистителей. Чем дальше - тем соответственно - хуже.
Если не подавлять, то сраные эгалитаристы уже к 2015 году имеют большинство.

 

нее, очень плохо работает!

:043:

вот такая у меня ситуация. уже лет 30 работает указ "информационный карантин", имеются мутаганские кристаллы и сатраменовый газ, что всё вместе даёт +45% руководящих принципов.

Мои принципы - фанатики-милитаристы+ксенофобы. Из-за наличия роботов на планетах силу набрала партия материалистов, а 3 примитивных попа, которых я хотел преобразить, но не дождался нужной технологии, позволили разрастись ксенофилии. Примитивных в итоге давно уничтожил, но фракции не подавляются. Причем, в столице даже обнаружился один долбаный пацифист. Эгалитаристов вот пока совсем нет

 

Twxv02C84S4.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
flexus
59 минут назад, Devin сказал:

 

нее, очень плохо работает!

:043:

вот такая у меня ситуация. уже лет 30 работает указ "информационный карантин", имеются мутаганские кристаллы и сатраменовый газ, что всё вместе даёт +45% руководящих принципов.

Мои принципы - фанатики-милитаристы+ксенофобы. Из-за наличия роботов на планетах силу набрала партия материалистов, а 3 примитивных попа, которых я хотел преобразить, но не дождался нужной технологии, позволили разрастись ксенофилии. Примитивных в итоге давно уничтожил, но фракции не подавляются. Причем, в столице даже обнаружился один долбаный пацифист. Эгалитаристов вот пока совсем нет

 

Ну, учитывая, что 27 это чуть больше 10% вашего политически активного населения, отличный результат. Вот у меня, тоже карантин, сатрамен, все колонии строил Частным кораблем, ни разу партии не подавлял:

d0b6541bda2b4efaa01499ffa35d0c80.png

То есть, цифры примерно те же. Отсюда вывод - можно положить болт на расхождения этик и колонизировать все Частным кораблем, главное его строить в столице.

Изменено пользователем flexus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Devin
1 час назад, flexus сказал:

Ну, учитывая, что 27 это чуть больше 10% вашего политически активного населения, отличный результат.

и в то же время чуть меньше, чем фракция ксенофобов - этика государства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
flexus
22 минуты назад, Devin сказал:

и в то же время чуть меньше, чем фракция ксенофобов - этика государства.

Народ нашел свой, особенный путь:pioneer:. Разве это плохо?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Devin
29 минут назад, flexus сказал:

Народ нашел свой, особенный путь:pioneer:. Разве это плохо?

это жизненно :) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Gray46rus

Честно, пытался читать тему, но сдался на 20+ странице, да и устаревает инфа от патча к патчу.

Играю всего несколько дней, но все устраивает, и дипломатия вполне адекватная и политика и экономика. Даже в битвах вполне разобрался. Не хватает шпионажа, но ждем-с.

Самое главное, что не понравилось - нет принципиальных различий между расами. Все расовые черты - всего лишь "+10 сантиметров". Не хватает оригинальных расовых механик, как например Сеятели из Endless Space (которые генерировали еду из производства) или силикоиды из Master of Orion, которые вообще не вырабатывали еды, а их прирост напрямую зависел от естественных минеральных запасов планеты. И это наименее экзотические из возможных вариантов, взять хотя бы ту же Endless Space 2...

Моды не решают проблему, т.к. один хрен все упирается в бонусы, но не меняет базовую механику прироста.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
AlexTheTeacher

Плохо, что по результатам войны нельзя затребовать выхода из федерации, разрыва пакта о ненападении и всего в таком духе.

Плохо, что при разрешении менее, чем 1080 по вертикали, на экране не умещается кнопка "Подавить фракцию" (вариант ставить левые моды локализации не катит).

Плохо, что к 2400 году все технологии уже изучены и дальше только пассивки идут, при том, что на большой карте в это время все только начинается. Также плохо, что после открытия всех традиций единство никуда уже не нужно.

Плохо, что при выборе кольцевой галактики практически никогда на карте не генерируются угасшие империи.

Плохо, что ии настолько глуп, что можно во время войны весь его флот водить одним корабликом, спокойно захватывая в это время его планеты.

Плохо, что нет более тонкой настройки строительства космопортов в секторах, ии по умолчанию там строит синхронизированные обороны, которые нафиг не нужны.

Может показаться, что мне прям уж все не нравится, на самом деле игра супер, просто тема про недостатки ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
flexus
2 часа назад, Gray46rus сказал:

Честно, пытался читать тему, но сдался на 20+ странице, да и устаревает инфа от патча к патчу.

Играю всего несколько дней, но все устраивает, и дипломатия вполне адекватная и политика и экономика. Даже в битвах вполне разобрался. Не хватает шпионажа, но ждем-с.

Самое главное, что не понравилось - нет принципиальных различий между расами. Все расовые черты - всего лишь "+10 сантиметров". Не хватает оригинальных расовых механик, как например Сеятели из Endless Space (которые генерировали еду из производства) или силикоиды из Master of Orion, которые вообще не вырабатывали еды, а их прирост напрямую зависел от естественных минеральных запасов планеты. И это наименее экзотические из возможных вариантов, взять хотя бы ту же Endless Space 2...

Моды не решают проблему, т.к. один хрен все упирается в бонусы, но не меняет базовую механику прироста.

Есть же роботы, они электричество жрут) И в синтетиков можно возвыситься, все станут роботами. Есть коллективный разум, у него отсутствует механика счастья. А рой и поборники чистоты перерабатывают в пищу другие расы) 

Вообще, если еще и силикоидов добавить, то какой-никакой баланс полетит в тартарары)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Aristocrat

1) В кампании за Объединенные нации Земли столкнулся с Человеческим Содружеством, открыв вкладку "Расы" и увидел, что при одинаковых признаках и названии расы оказалось, что это две разные людские расы, т.е. в списке отображается раса "Человек" дважды, что выглядит бредово.

2) Почему-то при синтетической эволюции расы основателей во вкладке "Расы" пропадает возможность "изменить права" расы, а также как выясняется, что у расы нет родной планеты, что тоже выглядит бредово.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
AlexTheTeacher
10 минут назад, Aristocrat сказал:

2) Почему-то при синтетической эволюции расы основателей во вкладке "Расы" пропадает возможность "изменить права" расы, а также как выясняется, что у расы нет родной планеты, что тоже выглядит бредово.

У полноправных граждан можно менять только уровень потребления, он влияет на счастье, а так как у синтетиков счастья нет, уровень потребления становится минимальным и больше настраиваемых прав никаких нет, потому и пропадает возможность их менять. У родной планеты пригодность 100%, опять же, на синтетиков пригодность не влияет, потому родную планету и не отображает. Столица у Вас где была, там и осталась.

1. - это вообще мелочь, какой бы Вы хотели вариант? Чтоб Вас принудительно переименовали?

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Aristocrat
1 минуту назад, AlexTheTeacher сказал:

У родной планеты пригодность 100%, опять же, на синтетиков пригодность не влияет, потому родную планету и не отображает. Столица у Вас где была, там и осталась.

Дело не в пригодности, а в историчности грубо говоря, т.е. непонятно на какой планете образовалась данная раса.

5 минут назад, AlexTheTeacher сказал:

1. - это вообще мелочь, какой бы Вы хотели вариант? Чтоб Вас принудительно переименовали?

Не понял вопроса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
AlexTheTeacher
21 минуту назад, Aristocrat сказал:

Дело не в пригодности, а в историчности грубо говоря, т.е. непонятно на какой планете образовалась данная раса.

Не понял вопроса.

То есть Вы не помните, какая у Вас была изначальная планета? Ну как минимум можно ее как-то назвать интересно.

Сгенерировались еще человеки, получилось как бы две расы. И Вы и ИИ в равных условиях, кого из Вас должно было автоматом переименовать, чтобы человеки остались одни?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Aristocrat
1 час назад, AlexTheTeacher сказал:

То есть Вы не помните, какая у Вас была изначальная планета? Ну как минимум можно ее как-то назвать интересно.

С памятью у меня все в порядке, просто нелогично когда изначально раса основателей нашей империи отражается в соответствующей вкладке "Расы", а потом после синтетической революции исчезает, т.е. получается, что у нашей империи нет расы основателей. :Cherna-facepalm:

 

1 час назад, AlexTheTeacher сказал:

Сгенерировались еще человеки, получилось как бы две расы. И Вы и ИИ в равных условиях, кого из Вас должно было автоматом переименовать, чтобы человеки остались одни?

Зачем кого-то переименовывать, если это одна и та же раса с одними и теми же признаками и названием? Нужно просто суммировать популяцию и выдавать во вкладке "Расы" одной позицией, тем более что когда в процессе игры происходит расселение рас по другим планетам или образуються новые империи, то это так и происходит.

Изменено пользователем Aristocrat

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
AlexTheTeacher
2 часа назад, Aristocrat сказал:

С памятью у меня все в порядке, просто нелогично когда изначально раса основателей нашей империи отражается в соответствующей вкладке "Расы", а потом после синтетической революции исчезает, т.е. получается, что у нашей империи нет расы основателей. :Cherna-facepalm:

 

Зачем кого-то переименовывать, если это одна и та же раса с одними и теми же признаками и названием? Нужно просто суммировать популяцию и выдавать во вкладке "Расы" одной позицией, тем более что когда в процессе игры происходит расселение рас по другим планетам или образуються новые империи, то это так и происходит.

Наоборот логично, Вы же стали бездушными роботами и такие сантименты больше не должны интересовать ))

 

Суммировать популяцию плохо, потому что не будет информации, сколько попов Ваших, а сколько их, опять же, родные миры у них разные. Однако отдельные позиции связаны не с этим. Вы ведь можете менять права расы, поменять права только части расы нельзя в принципе, поэтому отдельные расы в данном случае - техническая необходимость. Кстати, в 1.8 дерево рас будет другим и возможно этот небольшой нюанс будет учтен. Там будет что-то в виде дерева - раса и ее подвиды.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Aristocrat
22 часа назад, AlexTheTeacher сказал:

Суммировать популяцию плохо, потому что не будет информации, сколько попов Ваших, а сколько их

Ничего подобного, поскольку во вкладке "Расы" есть кнопка-фильтр, при нажатии на которую отображаются расы нашей империи и их популяция.

22 часа назад, AlexTheTeacher сказал:

опять же, родные миры у них разные

Под родным миром я подразумеваю место, где возникла раса, т.е. если рассматривать частный случай "Человеческого содружества, то местом возникновения расы была Земля судя по описанию:

"В конце XXI века ООН профинансировала строительство на низкой орбите Земли шести огромных кораблей-ковчегов. Корабли оснастили мощными, но нестабильными генераторами червоточин, и каждый из них отправился к далеким мирам с четвертью миллиона колонистов на борту. Они ни разу не вышли на связь, и изучение под пространственных червоточин было вскоре свернуто.

Земляне так и не узнали, что один из кораблей-ковчегов совершил посадку на спутнике с богатой природой и создал процветающую колонию."

22 часа назад, AlexTheTeacher сказал:

Кстати, в 1.8 дерево рас будет другим и возможно этот небольшой нюанс будет учтен. Там будет что-то в виде дерева - раса и ее подвиды.

Надеюсь что так, оригинальный ход был бы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vardug

Сыграл после утопии 6 или 7 полных партий и много раз начинал не закончив, и, в общем, больше всего меня стало бесить то, что спиритуалистам нельзя строить роботов, а материалисты не могут в псионику. Зачем нужно было ограничивать базовые техи - ума не приложу, неужели нельзя было придумать новые, расширяющие существующие возможности... Настолько негодую, что никак не могу взяться за новую партию, в которой хочу за спиритов "внутреннее совершенство" поиграть. У меня в голове не укладывается образ космической цивилизации, которая категорически против автоматизации производства. И кстати спиритуалисты, с их логикой, почему-то не против технологий ИИ. Придётся делать мод, ради собственного морального удовлетворения, потому что походу такой геймплей и останется в следующих патчах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн

       
    • alexis