армия Шаблоны дивизий

[Alex FTL 1]

При игре за Германию, после изобретения СТ перестал выпускать ЛТ совсем. Цена батальона ЛТ 540, СТ 600. А разница в эффективности значительная.

P.S. У германии есть тайм бонус на изобретение СТ, дается ЕМНИП за фокус "договор с СССР", что позволяет открыть СТ на пару лет раньше.

Изменено 13.06.2016, 16:36:15 пользователем Alex FTL

[Deceased WhiteBear 4,397]

4 фабрики и 3 воен. завода. Ну и + 4 инфраструктуры.

Глянул за гандураса, за которого ты играл.

Это же всё равно очень мало. А что бы застроить полностью свой регион, тебе десяток лет сидеть надо будет

За Люксембург (!!!) отстроил к нападению на него 14 дивизий (9 пех. б-нов, саперы и артподдержка), а также 10-ый (!!!) уровень фортов. Никаких читов/эксплойтов, никогда этим не занимался. Так мой Люксембург и не взяли, пока Фря не накрылась и не подошла половина армии немцев. И то несколько месяцев форты выбамбливали. Минор в руках геймера - это вам не ИИ-минор.

Для ясности: это была игра на ачивку "No Country for Old Men", где надо слить весь манповер в ноль при "вся нация под ружьём".

Еле-еле сделал ачивку, это ведь по сути надо проиграть, а с проигрышем тут было весьма напряжённо

[Tgnm 120]

Играть я собираюсь за Рейх, нападать более-менее по канону.

То есть Вы прердлагаете ВООБЩЕ не учить ветки пт и пво обычных, букс арту выучить на раз для начала онли, а потом учить только самоходные арту и пво на базе танков? Можете еще рассказать про выбор, на базе ЛТ или СТ делать сау/пво? От чего именно решать?

И как примерно комплектовать пвошные дивизии?

может поиграть ещё за тебя? твори, выдумывай, пробуй. я и этих подсказок не имел, когда свои шаблоны придумывал. решать же сказано выше - по срокам, когда и с кем воевать планируешь, что бы успеть технику наклепать.

------

САУ дороже арты. ща глянул, выше неправильно написал, отвлёкся пока писал

[Lightabuse 45]

Тему читал страницы с 3-й, перевода гайда по дивизиям для новичков с форума парадоксов не было? Если надо, могу с картинками перевести, но там и дискуссию целиком стоит посмотреть.

[Arimand 163]

Мда. Это жесть.

Дивизии с артиллерией тащат как ничто другое, и при этом дешевы совсем. 2 мои дивизии 12пех+3арт отнимают у вражеской наступающей дивизии по 5 организации за час. Прошу заметить, дивизии с артой и снаряжением 36го.

Одна моя такая дивизия стоит 4 вражеских. Добавлю ка я еще чуток арты.. Надо было превосходство огневой мощи прокачивать, а не блицкриг.

Предыстория. Играю за США, перешел в фашизм, конец 38го - Япония безбожно сливает Китаю, потеряла марионетку уже..

У США же все плохо, т.к. только-только начал строить военные заводы толком, легкие танки только начали производиться, даже машин нет почти. Что же делать? Правильно. В дивизии нац. гвардии ( в которых 12 пехоты ) добавил по 3 арты, дождался производства последней ( надо было раньше его организовывать ) и отправил 2 дивизии ( арты было очень мало, потому только две ) в помощь японцам. И о чудо. Эти две, две КАРЛ, дивизии переломили ход войны. Потом отправил еще 1, и 1 моторизированную для скорости...

Уже сделал два крупных котла. За 2 месяца, в условиях полного отступления япошек изначально.

Честно говоря, эффект меня впечатлил больше, чем эффект за бронетанковые дивизии за Германию в предыдущей партии..

Не вижу ни одной причины, чтобы не пилить мир этими дивизиями. Разве-что историчность и скорость...

При игре за Германию, после изобретения СТ перестал выпускать ЛТ совсем. Цена батальона ЛТ 540, СТ 600. А разница в эффективности значительная.

А между тем, ЛТ, которые уже производятся на момент изобретения СТ ( у меня было 15 заводов на ЛТ ) - мощь. Броня все-равно достаточная для того, чтобы пехота ее не пробивала. ПТО у ИИ не замечал. Скорость в полтора раза больше, чем СТ. Для прорывов и окружений - самое то. А если переводить производственную линейку на СТ, то придется потерять в эффективности производства очень немало, и недополучить за этот период штук 500-1000 танков.

Изменено 13.06.2016, 17:55:59 пользователем Arimand

[Arimand 163]

А как можно было выжать больше?

Макс. возможные техи были проучены к этому времени. Не было только последних, но до них был ещё как минимум год.

А с тяж. танками, хотелось сделать что то вроде элитной дивизии - аля "пришло время триариев". Но опять таки, тяжёлые танки не уменьшали производитоельность средних.

И на средние и на тяжёлые макс. возможное количество заводов работало.

Ну, я строя до марта 1938 фабрики, а потом заводы, и потом благодаря оккупации - добился большего кол-ва производства...

На средние танки одна линейка заводов - это очень мало. ИМХО, за Германию нужно где-то три. 8 танков в день - это мелочь. В 42м то.

За Германию ведь достается огромная промышленная мощь: Польши, Бенилюкса, Греции, Франции... кол-во заводов просто огромное. 3 линейки средних - однозначно можно себе позволить, и это если полноценно авиацию строить.

А 8 в день... это меньше дивизии в месяц. + пополнения..

[Alex FTL 1]

Броня все-равно достаточная для того, чтобы пехота ее не пробивала. ПТО у ИИ не замечал. Скорость в полтора раза больше, чем СТ. Для прорывов и окружений - самое то. А если переводить производственную линейку на СТ, то придется потерять в эффективности производства очень немало, и недополучить за этот период штук 500-1000 танков.

Согласен, у ЛТ есть преимущество в скорости (моя дивизия ЛТ скорость 13.2, а у СТ 9.6). И в ранних войнах в Европе они кажутся

более полезными чем СТ.

Но, во-первых, на них хватает и тех ЛТ что успели построится до ресёча СТ (у меня к этому моменту получилось 22 девизии ЛТ). А во вторых, в будущем, когда начнется серьезное месилово с союзниками и/или СССР (и когда Парадокс пофиксит ИИ ), в два раза меньшая броня и бронебойность ЛТ делает их гораздо более уязвимыми чем СТ, при, напомню, почти равной цене. Кроме того, "сливать" остатки экспы на варианты техники проще, когда выпускаемых моделей меньше.

(Например, за 15*2 опыта можно делать СТ + Ср САУ с 96% надежностью вместо 80. Или же есть смысл апнуть броню и бронебойность, после этого мы станем пробивать СТ того же тира оппонентов, а они нас нет, что даст более чем двукратное преимущество в боях с "равными" танками).

Я решил что проще "перетерпеть" временное падение в производстве танков в 1938г, зато иметь к началу WWII десятки дивизий СТ.

[iRoMaN 61]

При игре за Германию, после изобретения СТ перестал выпускать ЛТ совсем. Цена батальона ЛТ 540, СТ 600. А разница в эффективности значительная.

P.S. У германии есть тайм бонус на изобретение СТ, дается ЕМНИП за фокус "договор с СССР", что позволяет открыть СТ на пару лет раньше.

Но следует помнить, что этот "ЕМНИП" даёт бонус и для СССР, и если слишком затягивать с войной против Советов, то ваша Германия может помереть от передозировки А-32 или Т-34 с бОльшей вероятностью.

[Alex FTL 1]

Но следует помнить, что этот "ЕМНИП" даёт бонус и для СССР, и если слишком затягивать с войной против Советов, то ваша Германия может помереть от передозировки А-32 или Т-34 с бОльшей вероятностью.

Я вообще хочу попробовать союз с СССР - любопытно посмотреть, что это такое

[Arimand 163]

Но, во-первых, на них хватает и тех ЛТ что успели построится до ресёча СТ (у меня к этому моменту получилось 22 девизии ЛТ). А во вторых, в будущем, когда начнется серьезное месилово с союзниками и/или СССР (и когда Парадокс пофиксит ИИ ), в два раза меньшая броня и бронебойность ЛТ делает их гораздо более уязвимыми чем СТ, при, напомню, почти равной цене. Кроме того, "сливать" остатки экспы на варианты техники проще, когда выпускаемых моделей меньше.

Ну, когда пофиксит - тогда да

Вообще надо бы в МП сыграть, а то ИИ такой уже ватный... Но лично у меня нет возможности всегда быть в определенное время онлайн

22 дивизий ЛТ - этого таки немало Но все-равно мне лично жалко терять накопленный бонус производства, который восстанавливается эдак 5-6 мес.

На счет же уязвимости танков в общем... можно ведь их против пехоты посылать По поводу аргумента с вариантами - тут целиком согласен.

В целом же, если СТ у вас были уже в начале 38го, то вы пожалуй правы.

Я вообще хочу попробовать союз с СССР - любопытно посмотреть, что это такое

Аналогично.

Я правда решил для начала попробовать за США а заодно сделать ачивку на "весь мир - фашисты", т.к. за Германию играл без айронмена. Название "Свободная американская империя" доставляет

[Alex FTL 1]

В целом же, если СТ у вас были уже в начале 38го, то вы пожалуй правы.

Ресёч был где-то в середине 38г, можно и раньше сделать наверное, я не сразу фокус увидел нужный...

Вообще, как сейчас кажется, строить столько ЛТ за Германию на старте было ошибкой- сперва наверное лучше только пехоту клепать, чтобы раньше выполнить требования к Аншлюсу, решить Судьбу Чехословакии и пр. вкусняшки, дающие фабрики, верфи и заводы.

[iRoMaN 61]

Я вообще хочу попробовать союз с СССР - любопытно посмотреть, что это такое

Да чит это будет ИМХО (технология немцев; ресурсы+сила советов), да и "диды" не одобрят + "двом крутым перцам на раёне ни места, внатуре".

В ХоИ всегда было:

Игра за Германию - игра против всего мира.

За СССР - выстояли, а потом завалили Германию - уже не интересно дальше (разве что в ХоИ3 куплять корабли по лицензии у завассаленых Япошек/ИталииЮ и ждать два года пока это все построится и идти против Союзников).

За Британию тоже неплохой челендж - но как и в случае со США - два и больше основных театра боевых действий (Франция, Италия/Африка/Балканы и Восток) и эти "переключения" между врагами несколько утомляют.

[Arimand 163]

Да чит это будет ИМХО (технология немцев; ресурсы+сила советов), да и "диды" не одобрят + "двом крутым перцам на раёне ни места, внатуре".

В ХоИ всегда было:

Игра за Германию - игра против всего мира.

За СССР - выстояли, а потом завалили Германию - уже не интересно дальше (разве что в ХоИ3 куплять корабли по лицензии у завассаленых Япошек/ИталииЮ и ждать два года пока это все построится и идти против Союзников).

За Британию тоже неплохой челендж - но как и в случае со США - два и больше основных театра боевых действий (Франция, Италия/Африка/Балканы и Восток) и эти "переключения" между врагами несколько утомляют.

Ну, мне показалось, в данной партии, что чит - Германия. Впрочем, тут чит - не какая-то страна, а ИИ. Нужно себе ставить ограничения и придумывать достойные цели.

К слову, достойные цели есть в ачивках, я сейчас как-раз занимаюсь выполнением так называемых "трудных".

За СССР, кроме прочего, можно решить вести войну против империализма

К тому-же, в партии за Германию я заметил, что после блицкрига в Европе кол-во заводов увеличилось вдвое. За советы кол-во заводов будет меньше, чем за Германию после блицрига. Так что не думаю, что чит. Да и армия менее опытна.

[Pacific Coast Highway 884]

Ну, я строя до марта 1938 фабрики, а потом заводы, и потом благодаря оккупации - добился большего кол-ва производства...

На средние танки одна линейка заводов - это очень мало. ИМХО, за Германию нужно где-то три. 8 танков в день - это мелочь. В 42м то.

За Германию ведь достается огромная промышленная мощь: Польши, Бенилюкса, Греции, Франции... кол-во заводов просто огромное. 3 линейки средних - однозначно можно себе позволить, и это если полноценно авиацию строить.

А 8 в день... это меньше дивизии в месяц. + пополнения..

Да, вы правы. Ненадо было добовлять производство ТТ. Лучше бы ещё СТ.

[GBGopher 21]

Тему читал страницы с 3-й, перевода гайда по дивизиям для новичков с форума парадоксов не было? Если надо, могу с картинками перевести, но там и дискуссию целиком стоит посмотреть.

Было бы очень хорошо!

[Kairin 115]

Можете еще рассказать про выбор, на базе ЛТ или СТ делать сау/пво? От чего именно решать?

СТ во всём лучше ЛТ, как и самоходки на их базе за исключением скорости.

Если хочешь чтобы у тебя мотострелковая дивизия ломилась в прорыв на максимальной скорости (12 км/ч если штрафа на местность нет) то нужен второй ЛТ в ветке.

У средних скорость начинается с 8 км/ч и только под конец до 10 км/ч разгоняется.

[СтарыйКот 5]

Тему читал страницы с 3-й, перевода гайда по дивизиям для новичков с форума парадоксов не было? Если надо, могу с картинками перевести, но там и дискуссию целиком стоит посмотреть.

Ссылку можно?

[Lightabuse 45]

Ссылку можно?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[СтарыйКот 5]

Спасибо, интересная тема.

[Lightabuse 45]

В общем, что касается дивизий я уже перевел целиком и с картинками, надеюсь пригодится кому. Там еще тема с разбором доктрин от того же человека, совмещу сразу 2 в один раз уж взялся