inferno★hime

Антиконституционная деятельность Вице-Президента и его покровителей в лице ФСБ, Совета Президента и Коллегии Магистров

112 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

Закреплённое сообщение
Bes
22 минуты назад, MaslovRG сказал:

Исаак уже писал в чатах главную проблему политотки: администрация не хочет по правилам, которые она же себе и придумала. Плюс, как писал уже я, обычно игнорирует вопросы пользователей или решает их через третьих лиц (обычно через воздействие на Вице-Президентов или на Дорфирьева). При этом, как ни странно, политотка существует до сих пор, хотя из проадминских партий осталась только ПГиМ и ассоциированные члены.

 

"Проадминская партия" - очень расплывчатое понятие, которое может включать в себя как саму формально проадминскую партию, так и формально оппозиционные партии, либо отдельных членов формально или фактически оппозиционных партий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • simpleguy
    2 часа назад, Bes сказал:

     

    Возможно. Есть вероятность, которая правда на мой взгляд ниже 50%, что такая попытка вызовет со стороны администрации небольшие уступки. Хотя наиболее вероятен ответ в виде репрессий. Что самое интересное - несмотря на уже 2 отставки короткосрочных вице-президентов - это наверное самый скучный созыв за всю историю. Деградация продолжается.

    Он не скучный. Он именно унылый. Скучным бы он был, если бы не произошло вообще ничего особенного.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Isaac New
    В 04.04.2017 в 00:27, inferno-chan сказал:

    Формально, это события означает конец Рокоши, ведь виновник всех бед более не имеет власти.

    Но в прошлый раз мы тоже добились отставки Вице-тирана, которого вскоре сменил еще больший тиран.

     

    Может быть, проблема не в людях, а в системе, которая допускаят подобное развитие событий?

     

     

    Я призываю не сворачивать Сопротивление и довести наше дело до победного.

    Вот поэтому вас и называют "копротивленцы". Формально Dивил ушёл сам, формально его спорные решения (как и спорные решения бренна) до сих пор не отменены. И формально вашим мнением просто подтёрлись. Никто никому не сказал, что так, как поступал Dивил, поступать неправильно. Или поступать нельзя потому, что это противоречит конституции. И строго формально единственное собрание людей, которое считало незаконным решения Dивила (как и бренна) не функционирует, потому что "Виновник всех бед более не имеет власти". И проблема не в системе, а в половинчатости вашего соплотивления, которое прогревается если беспредел касается лично вас, и тут де остывает, как только беспредел перестаёт вас касаться. Эта проблема не решается "нужным" вице, или даже "нужным" составом ФСБ, "нужным" советом президента или, в порядке бреда, "нужным" президентом. Потому что "нужные" люди постоянно норовят съехать с катушек, уйти к конструктивистам или проиграть выборы. И так и будет происходить, пока ваше соплотивление будет реакционным (то есть, реакцией на уже совершившиеся действия, а не наоборот). Будьте последовательны! Если Бренн нарушил конституцию на посту - он не должен возвращаться через пять недель с криками "я был лучшим вице среди последних двух", а год ходить в статусе "вне политики". То же самое с Dивилом. И делать это нужно не после выборов, когда власть у вас появится (потому что это ещё бабушка Надвое сказала, то ли будет, то ли нет), а вот прямо сейчас, потом через месяц, а потом ещё через месяц, и так по КД до того момента, когда у вас получится. Вот, Стратон последователен в своих действиях. Раз за разом не снисходит до вас, назначая терпилами. Дорфирьев - куда уж более прямолинеен в достижении своих целей. Овен, Дима... с какой последовательностью они отменяли указы друг друга - это просто сказка... А вы как Фигаро. Сегодня против Бренна, завтра против Dивила. Формально Рокош завершится когда вы долблётесь какого-нибудь упоминания о том, что Вице не может влиять на парламент в виде наказания тех, кто это делал, законопроекта или решения суда. А всё остальное будет сливом.

    Изменено пользователем Isaac New

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • лекс
    39 минут назад, Isaac New сказал:

    Вот поэтому вас и называют "копротивленцы". Формально Dивил ушёл сам, формально его спорные решения (как и спорные решения бренна) до сих пор не отменены. И формально вашим мнением просто подтёрлись. Никто никому не сказал, что так, как поступал Dивил, поступать неправильно. Или поступать нельзя потому, что это противоречит конституции. И строго формально единственное собрание людей, которое считало незаконным решения Dивила (как и бренна) не функционирует, потому что "Виновник всех бед более не имеет власти". И проблема не в системе, а в половинчатости вашего соплотивления, которое прогревается если беспредел касается лично вас, и тут де остывает, как только беспредел перестаёт вас касаться. Эта проблема не решается "нужным" вице, или даже "нужным" составом ФСБ, "нужным" советом президента или, в порядке бреда, "нужным" президентом. Потому что "нужные" люди постоянно норовят съехать с катушек, уйти к конструктивистам или проиграть выборы. И так и будет происходить, пока ваше соплотивление будет реакционным (то есть, реакцией на уже совершившиеся действия, а не наоборот). Будьте последовательны! Если Бренн нарушил конституцию на посту - он не должен возвращаться через пять недель с криками "я был лучшим вице среди последних двух", а год ходить в статусе "вне политики". То же самое с Dивилом. И делать это нужно не после выборов, когда власть у вас появится (потому что это ещё бабушка Надвое сказала, то ли будет, то ли нет), а вот прямо сейчас, потом через месяц, а потом ещё через месяц, и так по КД до того момента, когда у вас получится. Вот, Стратон последователен в своих действиях. Раз за разом не снисходит до вас, назначая терпилами. Дорфирьев - куда уж более прямолинеен в достижении своих целей. Овен, Дима... с какой последовательностью они отменяли указы друг друга - это просто сказка... А вы как Фигаро. Сегодня против Бренна, завтра против Dивила. Формально Рокош завершится когда вы долблётесь какого-нибудь упоминания о том, что Вице не может влиять на парламент в виде наказания тех, кто это делал, законопроекта или решения суда. А всё остальное будет сливом.

    Так это и есть система.

     

    Представим, группа пользователей (пользователь) А добралась до банхамера и начинает гнобить пользователей группы Б. Последние начинают возмущаться (реакция). Движуха. Выборы за банхамер. Движуха. пользователи группы Б получают банхамер и начинают гнобить пользователей группы А. Последние начинают возмущаться. Движуха. Круг замкнулся.

     

    Теперь рассмотрим другую ситуацию... Группа пользователей А начинает возмущаться и требовать что-то от администрации. Отказ. Бойкот. Портфели и, как следствие, банхамер, получает группа А. Начинается гнобление пользователей группы Б. Пользователи группы Б начинают возмущаться (реакция от действий группы А), разочаровываться в бойкоте (реакция на своё неучастие). Движуха. Выборы за банахамер с участием пользователей группы Б.

     

    Вопрос: почему разочарование в бойкоте? Потому как а) правила (точнее, отсутствие правил) игры принимаются; б)сами активные участники в борьбе за банхамер.

     

    Какие рычаги сопротивления? Никаких, кроме последовательного не участия.

     

    А какое тут может быть сопротивление если предлагающий сопротивляться идёт на выборы ВП, т.е. участвует в системе?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Isaac New
    1 час назад, лекс сказал:

    Какие рычаги сопротивления? Никаких, кроме последовательного не участия.

    Я, в общем, об этом же. Есть два стула пути. Первый - смириться с тем, что конституция здесь для избранных, уйти в ПГиЛ и там участвовать в цирке с понями с позиции "мой конструктивизм круче твоего". Второй - в той или иной форме прекратить борьбу за цветные ники. Тут вариантов масса: революция 2010, бойкот 2011, бойкот 2014, спуксачи, не столь радикальные политические пенсионеры, вроде нас с тобой. Но долгое стояние на развилке с плакатом "Стратег, открой нам путь на небеса" не воспринимается как что-то, с чем можно считаться.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • лекс
    3 минуты назад, Isaac New сказал:

    Первый - смириться с тем, что конституция здесь для избранных, уйти в ПГиЛ и там участвовать в цирке с понями с позиции "мой конструктивизм круче твоего". 

    Нет там никакой КФ. Одно название. Правила меняются на ходу.

     

    5 минут назад, Isaac New сказал:

    Второй - в той или иной форме прекратить борьбу за цветные ники. 

    Тут проблема другая... Когда гнобят, в ответку хочется (это и составляет круг политоты, описанный мною в предыдущем сообщении), а для этого нужен банхамер. Вот и умирает бойкот на полпути. Система "торжествует". Круг разрывается тогда когда в ответку не желается. А для этого надо перестать участвовать в этой борьбе.

     

    6 минут назад, Isaac New сказал:

    Тут вариантов масса: революция 2010, бойкот 2011, бойкот 2014, спуксачи, не столь радикальные политические пенсионеры, вроде нас с тобой. 

    Кстати, бойкот 2011г. был удачным. Во всяком случае, уже за полтора месяца до конца созыва Стратег анонсировал реформы.

    А в 2014г. там уже другая песня была.

    ИМХО:

    После эпического диктаторского созыва от СГС, где-то в мае 2013г. у Стратега, по-всей вероятности, были какие-то переговоры с лидерами СГС. После чего, СГС де-факто отдали выборы и ушли в тень.

    Последствием чего стало то что Стратегу не на кого было более опереться.

    В августе того же года Стратег затеял чистку ФСБ... Обсуждалось создание Прокуратуры... Но те кого он пригласил тогда ушли по разным причинам... Но вернулся Оуэн... Случилась история с Двайтом.

    Ликвидировал это Технический кабмин, т.к. Стратегу видать капали в уши о том, что надоела эта власть оппозиции ("керванщина" и т.д.)... На кого опереться?

    Вот тут и возник вопрос, а нужна ли политота? Видать уже тогда ему она была не нужна, а итоги, опроса он для себя, по всей видимости, не принял.

    Последующие бойкоты могли быть успешными лишь в случае готовности Администрации к компромиссам и её озабоченности по развитию ресурса.

    Когда этого нет... Вероятно, есть только одно: Я хозяин и чтоб вы не делали, но все технические возможности у меня.

    В итоге, вся деятельность по развитию свелась к поиску лулзов, реакции оппозиции на изменения.

     

    6 минут назад, Isaac New сказал:

    Но долгое стояние на развилке с плакатом "Стратег, открой нам путь на небеса" не воспринимается как что-то, с чем можно считаться.

    Так никто и не считается.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Isaac New
    1 час назад, лекс сказал:

    В ноябре 2011г. Стратег анонсировал новую конституцию... Где были два глобальных изменения: 1.Изменение положения префектов. Во многом то, что требовала оппозиция и про то что были твои известные Сказки №1-5...может больше. 2.Рейтинг. С учётом того что представители партии власти были мало активны, а представители оппозиции наоборот, то у оппозиции были все шансы выиграть январские выборы 2012г. Почему проиграли... Отдельная тема...? Но после этих выборов, оппозиция не была так сильна никогда, даже в 2013г. (когда ВП стал Фальк, а Керван - ПМ).

    Ну, чего вспомнил... я по поводу п.2 даже у себя в блоге Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  про то, что введение рейтинга произошло без моих сказок (если не помнишь пароль - пиши в личку, я напомню). Да и рейтинг я несколько раз существенно разбирал, и нашёл там и скрытые переменные, и прочие хитрости, позволявшие держать рейтинг нужных людей на нужном уровне. Почему проиграли - тема вовсе не отдельная. Это тот самый "прорыв деструктивистов", для закрытия которого потребовалось провести реформы. Самое интересное в реформах то, что подавая их как кость разбушевавшемуся форуму, Стратег всегда оставлял своим конфидентам достаточно ресурсов для победы. В тот раз, например, таким институтом стала непубличность рейтинга, позволявшая обделывать тёмные делишки. Возможно, им же планировались префекты, но тут, как говорится, хз. Гадать на кофейной гуще не стану. В этот раз от "прорыва деструктивистов" защитой служит совет президента, коллегия магистров и последние указы, которые отменяют (но не признают незаконными) решения Dивила. То есть, закрепляется парламентский выбор ВП и прочие "реформы".

    2 часа назад, лекс сказал:

    Мне? Нет. Я описывал схему в общем виде. Где приз банхамер, как способ расправляться с неугодными. И это работает.

    Насчёт вопроса круга политоты... Это не вопрос, в условиях выборов и партийной системы, это проблема

    Это разделение всегда было искусственным.

    Скажем так: Стратег, с одной стороны, желает отгородиться от комьюнити и пилить "реформы" в тёплой, уютной и ламповой компании, с другой стороны - для создания движухи и снижения затрат на модерирование он готов спихнуть эти "обязанности" на некоторых представителей коммьюнити, без предоставления прав участвовать в значимых реформах. Поэтому вводятся все костыли, раз за разом отрезающие "деструкивистов" от чего-то реального, и власть, как Платон морковка постоянно висит перед ними, заставляя работать. Естественно, без реального обеспечения.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • лекс
    15 минут назад, Isaac New сказал:

    Ну, чего вспомнил... я по поводу п.2 даже у себя в блоге Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  про то, что введение рейтинга произошло без моих сказок (если не помнишь пароль - пиши в личку, я напомню). Да и рейтинг я несколько раз существенно разбирал, и нашёл там и скрытые переменные, и прочие хитрости, позволявшие держать рейтинг нужных людей на нужном уровне.

    Пароль не помню, а переписываться (и получать сообщения) не могу в силу ограничений статуса.

    Да в принципе, многое итак было на поверхности и не заметить трудно.

    15 минут назад, Isaac New сказал:

    Почему проиграли - тема вовсе не отдельная. Это тот самый "прорыв деструктивистов", для закрытия которого потребовалось провести реформы. Самое интересное в реформах то, что подавая их как кость разбушевавшемуся форуму, Стратег всегда оставлял своим конфидентам достаточно ресурсов для победы. В тот раз, например, таким институтом стала непубличность рейтинга, позволявшая обделывать тёмные делишки. Возможно, им же планировались префекты, но тут, как говорится, хз. Гадать на кофейной гуще не стану.

    Ресурсов да, всегда было достаточно.

    Только вот, в случае с выборами января 2012г. и их было недостаточно. Без демарша части ППС в пользу Оуэна, чёрта с два он стал бы тогда вице. 

    16 минут назад, Isaac New сказал:

    В этот раз от "прорыва деструктивистов" защитой служит совет президента, коллегия магистров и последние указы, которые отменяют (но не признают незаконными) решения Dивила. То есть, закрепляется парламентский выбор ВП и прочие "реформы".

    Все основные реформы декабря-января служат тому защитой.

    17 минут назад, Isaac New сказал:

    Скажем так: Стратег, с одной стороны, желает отгородиться от комьюнити и пилить "реформы" в тёплой, уютной и ламповой компании, с другой стороны - для создания движухи и снижения затрат на модерирование он готов спихнуть эти "обязанности" на некоторых представителей коммьюнити, без предоставления прав участвовать в значимых реформах. Поэтому вводятся все костыли, раз за разом отрезающие "деструкивистов" от чего-то реального, и власть, как Платон морковка постоянно висит перед ними, заставляя работать. Естественно, без реального обеспечения.

    Я бы назвал это поиском лулзов. Дело не в костылях. А в том, что с одной стороны, вводится "защита" с другой стороны реакция не несправедливость - движуха, с ней можно ловить лулзы. Той же движухи добавляют вице подобные Дарту и Бренну. Тут и реформ никаких не надо, достаточно такой вот "движухи".

    А функцию снижение затрат на модерирование как раз и выполняет политота.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • inferno★hime
    В 4/6/2017 в 10:34, лекс сказал:

    Так это и есть система.

     

    Представим, группа пользователей (пользователь) А добралась до банхамера и начинает гнобить пользователей группы Б. Последние начинают возмущаться (реакция). Движуха. Выборы за банхамер. Движуха. пользователи группы Б получают банхамер и начинают гнобить пользователей группы А. Последние начинают возмущаться. Движуха. Круг замкнулся.

     

    Теперь рассмотрим другую ситуацию... Группа пользователей А начинает возмущаться и требовать что-то от администрации. Отказ. Бойкот. Портфели и, как следствие, банхамер, получает группа А. Начинается гнобление пользователей группы Б. Пользователи группы Б начинают возмущаться (реакция от действий группы А), разочаровываться в бойкоте (реакция на своё неучастие). Движуха. Выборы за банахамер с участием пользователей группы Б.

    Систему так же можно разорвать при помощи устранения деления на А и Б, чем я и занимаюсь.

    Должны быть не "А" и "Б", а "Мы"(пользователи) и "Они"(администрация)

    Изменено пользователем inferno-chan

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Torlik
    12 часа назад, Isaac New сказал:

    Скажем так: Стратег, с одной стороны, желает отгородиться от комьюнити и пилить "реформы" в тёплой, уютной и ламповой компании, с другой стороны - для создания движухи и снижения затрат на модерирование он готов спихнуть эти "обязанности" на некоторых представителей коммьюнити, без предоставления прав участвовать в значимых реформах. Поэтому вводятся все костыли, раз за разом отрезающие "деструкивистов" от чего-то реального, и власть, как Платон морковка постоянно висит перед ними, заставляя работать. Естественно, без реального обеспечения.

    А можешь повторить примерно что ты мне ответил, а то откат всё сожрал.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Torlik
    В 07.04.2017 в 19:34, inferno-chan сказал:

    Систему так же можно разорвать при помощи устранения деления на А и Б, чем я и занимаюсь.

    Должны быть не "А" и "Б", а "Мы"(пользователи) и "Они"(администрация)

    А мне кажется, тебе надо показать Стратегу, что более открытый и свободный форум привлечет больше пользователей и приведет к тому, что старые будут реже его покидать.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    inferno★hime
    3 минуты назад, Torlik сказал:

    А мне кажется, тебе надо показать Стратегу, что более открытый и свободный форум привлечет больше пользователей и приведет к тому, что старые будут реже его покидать.

    Именно этим и занимаюсь!
    К сожалению, многие видят лишь деструктивную сторону моей работы.
    Но это не так.
    Никаких лулзов и рофлов здесь нет.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Bes
    В 06.04.2017 в 10:34, лекс сказал:

    Теперь рассмотрим другую ситуацию... Группа пользователей А начинает возмущаться и требовать что-то от администрации. Отказ. Бойкот. Портфели и, как следствие, банхамер, получает группа А. Начинается гнобление пользователей группы Б. Пользователи группы Б начинают возмущаться (реакция от действий группы А), разочаровываться в бойкоте (реакция на своё неучастие). Движуха. Выборы за банахамер с участием пользователей группы Б.

     

    Система уже не раз доказала свою эффективность. Администрация намеренно подначивает так называемых пользователей группы А гнобить пользователей группы Б сидящих в бойкоте, чтобы расшевелить тех и заставить возжелать банхаммер, чтобы отомстить пользователям группы А.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • eros

    Опять заговоры вселенского масштаба? :Cherna-facepalm:

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    inferno★hime
    5 часов назад, eros сказал:

    Опять заговоры вселенского масштаба? :Cherna-facepalm:

    Есть претензии к доказательной базе?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Bes
    20 часов назад, inferno-chan сказал:

    Есть претензии к доказательной базе?

     

    Нет, у него претензии к тому, что ты смеешь сопротивляться "истинно верному учению конструктивизма". Разве может какая то доказательная база опровергать "очевидное право" спецаккаунтов и неработающих органов делать все что им вздумается? :ph34r:

    Изменено пользователем Bes

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • inferno★hime
    16 минут назад, Bes сказал:

     

    Нет, у него претензии к тому, что ты смеешь сопротивляться "истинно верному учению конструктивизма". Разве может какая то доказательная база опровергать "очевидное право" спецаккаунтов и неработающих органов делать все что им вздумается? :ph34r:

     

    Да это ясно.
    И ясно что он ничего не ответит, потому что возразить по-сути нечего.
    Но хочется)

     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Bes
    4 минуты назад, inferno-chan сказал:

    Да это ясно.
    И ясно что он ничего не ответит, потому что возразить по-сути нечего.
    Но хочется)

     

    Я думаю и отвечать ему тоже вряд ли хочется. Если под ним мы подразумеваем не Эроса, а "исключительного и непогрешимого идеального человека", как он сам себя вроде бы называл. В отличие от ознакомительного пирата, "исключительный грек" не считает нужным обращать внимание на нападки. Слишком уж он в себе уверен. А вот пиратствующий мини-грек тот да, подгорает и постоянно делает ошибки. Не повезло "исключительному греку" с этим его подопечным.

    Изменено пользователем Bes

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Torlik
    Только что, Bes сказал:

    Я думаю и отвечать ему тоже вряд ли хочется. Если под ним мы подразумеваем не Эроса, а "исключительного и непогрешимого идеального человека", как он сам себя вроде бы называл. В отличие от ознакомительного пирата, "исключительный грек" не считает нужным обращать внимание на нападки. Слишком уж он в себе уверен. А вот пиратствующий мини-грек тот да, подгорает и постоянно делает ошибки. Не повезло "исключительному греку" с этим его подопечным.

    По вашему в ПГИМ вообще собрались одни эгоисты с манией величия ;)

    Изменено пользователем Torlik

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    inferno★hime
    2 часа назад, Torlik сказал:

    По вашему в ПГИМ вообще собрались одни эгоисты с манией величия ;)

    Я была бы рада если на самом деле это было не так, но опыт общения и реальность показывает исключительную правоту твоего высказывания.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • SyLaR_MoZZZg
      • Keksik