Время вернуться домой

[Patik 4,238]

13 часа назад, BearLies сказал:

Согласно социологическому опросу, уже в прошлом году только 7% респондентов отнеслись в той или иной мере отрицательно к выводу войск из Сирии, лишь 1% категорически против прекращения войны.

 

81% поддержали вывод войск из Сирии, что существенно больше, чем количество поддержавших начало интервенции.

 

Ссылку опять же. Ты уже с Ротором про балаболился, я так чувствую по предыдущему и поэтому вопросу дела будут обстоять аналогично!

________________________

добавлено 1 минуту назад

12 часа назад, Cain сказал:

На самом деле все эти опросы лишь отражение эффективности работы русских СМИ. Вспомните, как в 2014 году вся РФ бесновалась с пеной у пасти: "Донбасс вставай!". А потом резко началась мозгомойка в обратную сторону и за считанные месяцы выяснилось, что а: "нам не нужны все эти хохлы" и б: "наши мальчики за хохлов умирать? Пусть лучше в Сирии за интересы Газпрома полягут!"

Не ориентируйтесь на опросы: мозги абсолютно большинства населения России - это пластилин, который можно вертеть и лепить так и сяк. Скажут ненавидеть турецкие помидоры - станут ненавидеть. Скажут, что "турки - наши друзья, а кто летчика помянет - тому глаз вон" - станут любить.

Ты знаешь мне как то думается что не большинство россиян такие а один ты балабол!

[ЯRopolk 7,144]

Надо чётко разделять внешнюю политику и внутреннюю. Ту внешнюю политику, которую ведёт наша власть, я одобряю. Война в Сирии экономически выгодна для государства под названием "РФ" (делаю акцент на слове "государство"). Все действия которые обогащают казну нашей страны - мною приветствуются. А вот дальше, когда денежки пришли в "кассу", вот тогда начинаются проблемы у простого населения... Странные движения денежных средств внутри (да и за пределы) страны. Поэтому, говорить, что прекратим спонсировать войну - деньги пойдут на дет.сады и школы. Ага, щассс! Мы должны на мировой арене зарабатывать деньги и авторитет!!! А вот внутренние проблемы - это другой вопрос. Это разные области. Надо одновременно работать в этих двух областях - и в мире своё место всем показать и внутри дома проблемы решать, а не мешать всё в кучу.

[MihaLbl4 5,217]

14 часа назад, Cain сказал:

На самом деле все эти опросы лишь отражение эффективности работы русских СМИ. Вспомните, как в 2014 году вся РФ бесновалась с пеной у пасти: "Донбасс вставай!". А потом резко началась мозгомойка в обратную сторону и за считанные месяцы выяснилось, что а: "нам не нужны все эти хохлы" и б: "наши мальчики за хохлов умирать? Пусть лучше в Сирии за интересы Газпрома полягут!"

Не ориентируйтесь на опросы: мозги абсолютно большинства населения России - это пластилин, который можно вертеть и лепить так и сяк. Скажут ненавидеть турецкие помидоры - станут ненавидеть. Скажут, что "турки - наши друзья, а кто летчика помянет - тому глаз вон" - станут любить.

 

Тут конечно сложно не согласится. Опять же тысяча примеров. Причём сопротивление лепке приравнивают к раскачиванию лодки, майдану ну и всё в таком духе. 

[BearLies 253]

3 часа назад, Ярополк Сибирский сказал:

Надо чётко разделять внешнюю политику и внутреннюю. Ту внешнюю политику, которую ведёт наша власть, я одобряю.

 

Деньги, потраченные на чужую войну - те же самые деньги, на которые можно было построить и обеспечивать больницы, спортивные учреждения, дороги, школы, детские сады. Но теперь их нет.

 

[Cain 1,013]

3 часа назад, BearLies сказал:

 

Деньги, потраченные на чужую войну - те же самые деньги, на которые можно было построить и обеспечивать больницы, спортивные учреждения, дороги, школы, детские сады. Но теперь их нет.

 

Эти деньги пустили бы на виолончели, яхты и олимпиады. Распоряжаемся ими все-равно не мы - толку горевать?

[BearLies 253]

1 час назад, Cain сказал:

Эти деньги пустили бы на виолончели, яхты и олимпиады.

 

Как я уже говорил, вот такого выбора как раз нет. Потребление элитных товаров за последние годы выросло. За войну расплачиваются бедные и середнячки, а олигархов даже освобождают от налогов.

 

[ЯRopolk 7,144]

14 часа назад, BearLies сказал:

Деньги, потраченные на чужую войну - те же самые деньги, на которые можно было построить и обеспечивать больницы, спортивные учреждения, дороги, школы, детские сады. Но теперь их нет.

Вы не видите дальше своего носа... Вот смотрите: не потратим мы сейчас деньги на "чужую" войну, вложим их дороги, школы и т.д. Хорошо, люди довольны, но через некоторое время дороги опять в ямах, школы разваливаются, а выделять деньги уже не от куда, их ведь не захотели зарабатывать на "чужой" войне... Как понимаете, сами дороги и школы доход не приносят. Правильная схема на самом деле проста: государство должно вкладывать деньги в своё развитие: науку, политику и даже в войны, а уже полученные доходы от этих внешних мероприятий, тратить на дороги и школы, которые так необходимы простому народу. Увы, менталитет русского народы: "Дай деньги сейчас и мне! А что будет дальше меня не волнует. Упрёмся-разберёмся..." - отвратительная позиция. Потребительское отношения к своему государству - путь к кризису. Другой момент, как я уже говорил, это то, что у нас бардак внутри страны. Тотальная коррупция и воровство. Мне, например, обидно, что мегатонны рублей вкладываются в Чечню и Крым, а в моём родном краю ничего не делается, разруха полная... Некоторые говорят: "Война в Сирии обогатит только Газпром!!!" Но ведь по идеи, развитие такой кампании как "Газпром" должно радовать население, так как эта кампания главный налогоплательщик страны, то есть главный источник доходов нашего государство. А то что воруются (нецелевое использование, если быть корректным...) деньги из казны - это другая проблема! Которую надо решать отдельно, она не имеет никакого отношения к внешней политике!

 

Что бы более доходчиво объяснить свою позицию, приведу такой сравнительный пример: Живёт некая семья в глухом лесу, отец каждый день ходит на охоту и приносит добычу. У него, скажем 10 детей и жена. Но он, добытое мясо съедает в одиночку, а остатками играет, пиная по полу, для удовлетворения своих развлекательно-игровых нужд. Из шкур делает одежду только себе, ну и ещё своим друзьям по охоте, а дети и жена получают только ошмётки и кости... И тут домочадцы встали в позу: "А ну отдавай нам мясо и шкуры!" Отец испугался и всё отдал... Дети и жена сыты и довольны. Проходит некоторое время, жена чувствует, что ее одежда из шкур пришла в негодность, да и есть уже охота, а в доме ничего нет... Она спрашивает мужа: "Почему ты не идёшь на охоту? Мы хотим есть!", он ей отвечает: "Что бы мне охотится, мне нужны патроны, которые я обменивал в магазине на мясо. Мясо я отдал всё вам, теперь я не могу получить патроны... Да и ружьё моё совсем стало старым, его бы заменить, да у меня не осталось шкур, что бы купить новое, всё вам отдал..." послушала жена и говорит: "Иди возьми всё в долг и иди на охоту!". Так и сделал отец семейства. Вернулся он, наконец-то, в лес в источник своей добычи, а там другие охотники с ружьями ходят... Увидели они отца-бедолагу и говорят: "Теперь это наше место охоты! Хочешь охотится - всю добычу будешь отдавать нам! А что бы ты и твоя семья  не умерли с голоду, мы может вам что ни будь и будем давать..." Вот так сложилась эта история... Что должна была сделать жена, когда получила власть? Не отбирать всё у мужа, а потребовать своё положенное, чтобы не разрушить систему. Вот такая модель мира...

[BearLies 253]

4 часа назад, Ярополк Сибирский сказал:

их ведь не захотели зарабатывать на "чужой" войне...

 

Война в Сирии принесла народу России убытки на 100 миллиардов и трупы погибших. Что вы там решили зарабатывать?

 

[ЯRopolk 7,144]

21 минуту назад, BearLies сказал:

Война в Сирии принесла народу России убытки на 100 миллиардов и трупы погибших. Что вы там решили зарабатывать?

Меня тоже шокируют эти цифры. Но вы, что думаете наше руководство воюет для того, что бы просто поиграть в "войнушку", или кому-то что-то доказать? Естественно они преследуют некие выгодные цели. Вот только куда пойдёт это выгода (в чей карман), это уже другой вопрос...  

[Zheleznyak 1,463]

35 минут назад, Ярополк Сибирский сказал:

Но вы, что думаете наше руководство воюет для того, что бы просто поиграть в "войнушку", или кому-то что-то доказать?

Чий не секрет, это жи очевидно.

Война на Донбассе, была начата для того. что бы можно было торговаться с Западом по Крыму.

Война в Сирии,  была начата для того. что бы можно было торговаться с Западом по Донбассу.

 

Все эти разговоры про защиту русскоязычных и борьбу с терроризмом - всего лишь сказочки для дефективных 

[BearLies 253]

40 минут назад, Ярополк Сибирский сказал:

Меня тоже шокируют эти цифры. Но вы, что думаете наше руководство воюет для того, что бы просто поиграть в "войнушку", или кому-то что-то доказать? Естественно они преследуют некие выгодные цели

 

Не мы с вами должны уповать на руководство, которое "преследует цели", а руководство страны должно было перед нами отчитаться о всех целях, затратах и рисках.

 

[Pendragon 204]

6 минут назад, Zheleznyak сказал:

Война на Донбассе, была начата для того. что бы можно было торговаться с Западом по Крыму.

 

Не вижу здесь связи и мотивации.

 

7 минут назад, Zheleznyak сказал:

Война в Сирии,  была начата для того. что бы можно было торговаться с Западом по Донбассу.

 

Скорее, для электорально-моральной внутренней кухни. Ну и военное лобби с ВПК, опять же. Но всё сделано опять через задницу: Сирия и война там как зрелище – уже давно россиянам надоела и скорее вызывает раздражение. Современному русскому человеку трудно положительно относится даже к своим, доморощенным мусульманам, что и говорить про каких-то арабов-алавитов и курдов. Это не Крым и не Донбасс, а времена советского интернационализма канули в Лету.

[Zheleznyak 1,463]

10 минут назад, Pendragon сказал:

Не вижу здесь связи и мотивации.

Ну дык, сейчас главная мечта российского руководства вернуть Украине Донбасс, в обмен на признание Крыма российским 

[ЯRopolk 7,144]

37 минут назад, BearLies сказал:

Не мы с вами должны уповать на руководство, которое "преследует цели", а руководство страны должно было перед нами отчитаться о всех целях, затратах и рисках.

Не смешите меня словом "отчитываться". Отчитываться мы все умеем, да ещё как. Правда же?

 

[pawlinmawlin 2,134]

17 часов назад, BearLies сказал:

руководство страны должно было перед нами отчитаться о всех целях, затратах и рисках.

А оно об этом знает?

[Napoleon7 443]

В 28.06.2017 в 09:57, BearLies сказал:

 

Не мы с вами должны уповать на руководство, которое "преследует цели", а руководство страны должно было перед нами отчитаться о всех целях, затратах и рисках.

 

Это где прописано? В кодексе полоумного либераста? Все принятые законопроекты, распределение бюджета, стенограммы парламентских слушаний, всё это находиться в открытом доступе. Только мало кому это надо. А всё остальное, вроде государственной тайны,планах военных действий конечно же засекречено. Это не только в "гнилой" России так, это общепринятая практика.

[BearLies 253]

19 минут назад, Napoleon7 сказал:

Все принятые законопроекты, распределение бюджета, стенограммы парламентских слушаний, всё это находиться в открытом доступе

 

На самом деле, очень большая доля бюджета засекречена и закрытость бюджета существенно выросла за последние годы. Хотя засекречивание отдельных статей расходов возможно, должны быть озвучены цели этих расходов. Цели, риски и вред от нахождения России в Сирии официально так до сих пор и не озвучены. Более того, президент РФ сказал, что эти необъявленные цели уже достигнуты в марте 2016 года. Если мы не хотим дальнейших жертв, выход может быть только один: убраться из Сирии и как можно скорее.

 

[ROTOR 8,904]

1 час назад, BearLies сказал:

 

На самом деле, очень большая доля бюджета засекречена и закрытость бюджета существенно выросла за последние годы. Хотя засекречивание отдельных статей расходов возможно, должны быть озвучены цели этих расходов. Цели, риски и вред от нахождения России в Сирии официально так до сих пор и не озвучены. Более того, президент РФ сказал, что эти необъявленные цели уже достигнуты в марте 2016 года. Если мы не хотим дальнейших жертв, выход может быть только один: убраться из Сирии и как можно скорее.

 

 

А Израиль, Турция, Иран, США и ВСЕ их сателлиты, даже Австралия и Канада должны убраться из Сирии немедленно или им можно остаться? У них там есть интересы?

[BearLies 253]

8 минут назад, ROTOR сказал:

А Израиль, Турция, Иран, США и ВСЕ их сателлиты, даже Австралия и Канада должны убраться из Сирии немедленно или им можно остаться? У них там есть интересы?

 

Это их дело. Меня волнуют проблемы России. В частности, стремительно нищающее население.

 

[ROTOR 8,904]

4 минуты назад, BearLies сказал:

 

Это их дело. Меня волнуют проблемы России. В частности, стремительно нищающее население.

 

 

Классика жанра!!! 

То есть если мы уйдем и Сирии и Катар протянет через Сирию свои газовые трубы до ЕС выбив Россию полностью с Европейского рынка, то это будет хорошо для населения России?

Изменено 01.07.2017, 12:09:57 пользователем ROTOR