Языковой вопрос

[Крючков И.Ю. 781]

Недавно товарищ Brennenrex создал одну приятную и расчудесную тему, мол что бы вы делали, будучи президентом РФ с широким влиянием в народной массе и административных органах. Собственно тема: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

В данной теме я как один из многих отписал что бы сделал я, будучи президентом РФ. Один из моих планов подразумевал объединение братских стран, в дальнейшей перспективе полному их слиянию в единую страну, забыть что такое "они" и оставить только "мы". Этот же план подразумевал как один из первых этапов: введение трех гос. языков, это: белорусский, украинский и русский. Я это рассматривал как шаги назад, когда наш древнеславянский разошелся и так сказать зародил современные три языка, как и три разные страны. На мое мнение - как разошелся, также можно и свести в единый.

Некоторые восприняли это действие как попытку навязать украинский национализм, что Украина пуп земли и все такое. Хотя я указал три языка, причем для трех стран в равных для всех трех народов условиях. Все три народа, а точнее следующее поколение начало бы изучать по школьной программе все три языка. В ответ на что капитан Находка(NelsonV) начал очередной срач, начал его в той-же теме и продолжил в скайпе, причем растянул на два дня и точку в споре я решил поставить создав данную тему, так сказать узнать мнение остальных.

Позиция капитана Находки довольно проста: большинство знают русский, значит все должны учить русский(и украинцы и белорусы), учить остальные они не должны просто по потому-что носителей этих языков меньше. Тем же капитан на мое мнение показал свою недальновидность вопроса, который я описал выше: дальнейшее таким путем слияние трех языков в единый(пусть через поколения, но к этому придет).

Ваше мнение, это было бы плохо или хорошо? Если бы все знали три братских выражусь языка, пусть и говорили только на одном? И не забывайте, это в случае объединения стран в единую страну.

Почему я считаю это правильным:

1. Уважение к братской культуре;

2. Знания лишними не бывают;

3. Все три языка имеют свою красочность в чем-либо, что подчеркивает второе;

4. Упрощенное общение между украинцами-россиянами-белорусами;

Почему считаю важным делать государственными;

1. Позволяет каждому выбирать на каком языке ему писать, общаться и сдавать какие-либо экзамены(и в этом духе);

2. Не придется кому-либо доказывать лидерство и превосходство какого-либо языка(изымает так сказать возможность "разделения" на вы и мы)

Ну так сказать по мелочам. Прошу отписать ваше мнение без троллинга и отнестись к вопросу серьезно.

Изменено 05.09.2018, 17:28:11 пользователем enot1980

[Treml 298]

Блин ну а какая может быть у этого языка судьба при том что в Белоруссии уже сейчас 90% русский знают, а в Украине более половины. 10, 20, 30 лет и он раствориться или его отменят. Его создадут для объединения в один народ. И после объединения он уже будет ненужен.

Может и будет не нужен, но сначала нужно объединиться, вот в чем дело. И объединение с позиции силы не имеет ни возможности, ни смысла.

[Крючков И.Ю. 781]

Я не говорил что Украинский вымрет, он останется. Но если создадут какой то новый смешанный язык в качестве государственного. То через 20-30 лет его постигнет именно такая судьба.

Ну если будет смешанный и куда важнее он будет одобрен всеми - то какие проблемы?

Изменено 18.11.2013, 06:05:32 пользователем Infinit0s

[nelsonV 4,030]

Насколько мне известно - он этнический русский, не?

он гражданин Украины. Остальное бла-бла-бла.

Когда-то это был СССР, после него зароидилсь всякие великорусские нельсоны и мы видим к чему такие нельсоны ведут - к срачам и нац. вражде.

ух ты.

Ты сам прекрасно знаешь как хорошо украинцы пишут по-русски. Нравится такое обстоятельство? Наверное нет. Поэтому надо что бы они его учили.

ну, если ты начал писать по-русски, пиши грамотно. Назвался груздем полезай в кузов, как говорится. А если не умеешь, пиши на английском. Что касается этого сайта - ну, не ходи на русскоязычные сайты или учись грамотно писать. И госязык тут ни при чем. Изменено 18.11.2013, 06:09:26 пользователем nelsonV

[Zheleznyak 1,475]

Во-первых Инфи украинец. Во-вторых чем ты сейчас себя лучше ведешь всяких троллей, которые поливают гавном украинцев? Мне из-за этого партия БД не нравится, а ты сейчас ничуть не лучше их выглядишь, такой же шизик, только со стороны Украины.

Ничего личного, просто факт!

Ведь как ни крути в "русские" за последние лет 100-150 записывались все кому не лень - вот и получился такой винегрет, что идентичность национальную в России по факту найти никак не могут. Отсюда и все эта пришибленные: ымперскость, поцреотизм, ватничество и т.д.

Изменено 18.11.2013, 06:10:15 пользователем Zheleznyak

[fursh 3,025]

Мое мнение что украинский язык искусственно созданный и потому нежизнеспособный (в нем например отсутствует множество технических/профессиональных терминов), ну и к тому же судя по статистике на нем регулярно общается не более половины страны, остальные на русском или суржике

С белорусским языком всё еще проще, на нем вообще никто не общается.

Изменено 18.11.2013, 06:07:18 пользователем fursh

[Zheleznyak 1,475]

Мое мнение что украинский язык искусственно созданный и потому нежизнеспособный

Украинский язык, в отличие от русского - язык народный, потому искусственным быть не может

(в нем например отсутствует множество технических/профессиональных терминов),

Технических терминов в украинском ровно столько же как и в русском, причем как в украинском, так и в русском - они в подавляющем большинстве имеют иностранное происхождение!

[Treml 298]

ну и к тому же судя по статистике на нем регулярно общается не более половины страны

Тем не менее эта половина так же войдет в состав нового государства и наплевать на них будет неправильно.

Изменено 18.11.2013, 06:11:29 пользователем Treml

[nelsonV 4,030]

Ведь как ни крути в "русские" за последние лет 100-150 записывались все кому не лень - вот и получился такой винегрет, что идентичность национальную в России по факту найти никак не могут. Отсюда и все эта пришибленные ымперскость, поцреотизм, ватничество и т.д.

хм. А ничего, что в немцы в Германии записаны просто граждане Германии, а американцы в русских записывают всех граждан России? Ватничество? ну это еще кто ватник, ты вон тоже ватник, и усташ еще.

Украинский язык, в отличие от русского - язык народный, потому искусственным быть не может

шел бы ты, тролль, отсюда. Изменено 18.11.2013, 06:13:08 пользователем nelsonV

[kaledin 54]

Может и будет не нужен, но сначала нужно объединиться, вот в чем дело. И объединение с позиции силы не имеет ни возможности, ни смысла.

Так я про это и говорил, но меня назвали тролем. Смысл объединение с позиции силы есть, и в теории даже возможность есть. Но вот именно теория. Возможность захвата и удержания слишком сомнительна в нашем пацифистском разобщенном обществе. Поэтому идея Белогрвардейца "Танки в Киеве" остается не реалистичной и смешной.

[Brenn 5,511]

Ничего личного, просто факт!

Ведь как ни крути в "русские" за последние лет 100-150 записывались все кому не лень - вот и получился такой винегрет, что идентичность национальную в России по факту найти никак не могут. Отсюда и все эта пришибленные ымперскость, поцреотизм, ватничество и т.д.

Во многом согласен. Вот только поцреотизм, ватничество не меньше присутствуют у многих украинцев. Некоторые русские ымперцы, своими безумными фантазиями делают так, что украинцы ощетиниваются в ответ и становятся агрессивными к русским.

Считаю, что прежде всего вина русских "ымперцев", не было бы этого дибилизма, украинцы и белорусы сами пошли бы навстречу, а так только агрессия в ответ появляется, когда русские заявляют, мол они изначально выше. Вообще смешно звучит, учитывая нашу общую историю.

Самое главное, забыть о разногласиях и помнить, что мы действительно братские народы. Потому что открою всем секрет: ни русские, ни украинцы, ни белорусы - европейцам не нужны. Русские своей тупостью и "ымперностью" отталкивают от себя украинцев, а те ведутся и из-за такой же тупости позволяют тем же европейцам или США манипулировать собой, причем Запад использует украинцев против русских. Во общем пора бы всем открыть глаза

[nelsonV 4,030]

Некоторые русские ымперцы, своими безумными фантазиями делают так, что украинцы ощетиниваются в ответ и становятся агрессивными к русским.

раз они воспринимают кучку маргиналов всерьез, то это дебилы.

а те ведутся и из-за такой же тупости позволяют тем же европейцам или США манипулировать собой, причем Запад использует украинцев против русских.

никакой Запад, никакие США никого не использует, им глубоко пофиг. Использует украинское правительство, и иногда российское. Изменено 18.11.2013, 06:19:01 пользователем nelsonV

[kaledin 54]

Во многом согласен. Вот только поцреотизм, ватничество не меньше присутствуют у многих украинцев. Некоторые русские ымперцы, своими безумными фантазиями делают так, что украинцы ощетиниваются в ответ и становятся агрессивными к русским.

Считаю, что прежде всего вина русских "ымперцев", не было бы этого дибилизма, украинцы и белорусы сами пошли бы навстречу, а так только агрессия в ответ появляется, когда русские заявляют, мол они изначально выше. Вообще смешно звучит, учитывая нашу общую историю.

Самое главное, забыть о разногласиях и помнить, что мы действительно братские народы. Потому что открою всем секрет: ни русские, ни украинцы, ни белорусы - европейцам не нужны. Русские своей тупостью и "ымперностью" отталкивают от себя украинцев, а те ведутся и из-за такой же тупости позволяют тем же европейцам или США манипулировать собой, причем Запад использует украинцев против русских. Во общем пора бы всем открыть глаза

Горбачев, Ельцин, Путин, Медведев правители последних 30 лет и кто из них Ымперец не понятно. Особенно Ельцин первые 10 лет который правил вобще наверно ужаснейший Ымперец раз при нем в НАТО Украина начала собираться.

[Brenn 5,511]

раз они воспринимают кучку маргиналов всерьез, то это дебилы.

Так и есть. Об этом я и говорю, что только тупые украинцы, могут вестись на такое.

никакой Запад, никакие США никого не использует, им глубоко пофиг. Использует украинское правительство, и иногда российское.

Я и имею ввиду руководство стран, которое в свою очередь, проводит определенную внутреннюю политику, которая отражается на гражданах.

Вот и получается, что и на форуме есть такие партии как БД и есть такие товарищи как Железняк.

[Treml 298]

Так я про это и говорил, но меня назвали тролем. Смысл объединение с позиции силы есть, и в теории даже возможность есть. Но вот именно теория. Возможность захвата и удержания слишком сомнительна в нашем пацифистском разобщенном обществе. Поэтому идея Белогрвардейца "Танки в Киеве" остается не реалистичной и смешной.

В любом случае это пойдет только в убыток. Сами затраты на войну, разрушенные войной города и промышленность, агрессивное в будущем население. Тем более мировое сообщество с этим не смирится.

Да и с гуманистической точки зрения, зачем убивать братьев по культуре?

Мирное объединение куда более приемлимое.

[Zheleznyak 1,475]

хм. А ничего, что в немцы в Германии записаны просто граждане Германии, а американцы в русских записывают всех граждан России?

Расскажешь это русским националистам, с их вечной борьбой с "чурками черножопыми"

Ватничество? ну это еще кто ватник, ты вон тоже ватник, и усташ еще.

Вот только не надо с больной головы на здоровую!

Ладно уже меня бы в "бандеровцы" записали, но вот к бандеровцам я аж никаким боком, скорее даже наоборот

"Ватничество" же, это чисто российская реалия и первопричина ее все та же - несостоятельность россиян как нации

ЗЫ

А что не так с искусственностью русского языка? Ведь факт, что его придумала в первой половине 19 века российская элита, которая составляла ничтожную часть от всего народа.

[nelsonV 4,030]

Да и с гуманистической точки зрения, зачем убивать братьев по культуре?

с гуманистической точки зрения убивать вообще нельзя.

"Ватничество" же, это чисто российская реалия и первопричина ее все та же - несостоятельность россиян как нации 020.gif

Расскажешь это русским националистам, с их вечной борьбой с "чурками черножопыми"

ты-то видать с ними согласен

поговорка про сучок и бревно. Украинцы состоятельны как нация? Это где есть раскол на запад и восток что ли? Это где, чтобы "сформировать нацию" закрывают русскоязычные школы и навязывают украинский? Нет, чтобы сказать, мы граждане Украины, а какая разница на каком языке кто говорит.

Ватник россияне, а украинцы кто? Зипуны?

А что не так с искусственностью русского языка? Ведь факт, что его придумала в первой половине 19 века российская элита, которая составляла ничтожную часть от всего народа.

бред. Изменено 18.11.2013, 06:27:56 пользователем nelsonV

[Brenn 5,511]

"Ватничество" же, это чисто российская реалия и первопричина ее все та же - несостоятельность россиян как нации

Вот скажите, чем Вы отличаетесь от маргинальных членов БД принципиально?

[fursh 3,025]

Украинский язык, в отличие от русского - язык народный

Несмотря на украинизацию проводящуюся уже почти век и усиливающуюся в последние 20 лет, только 47% жителей считают основным языком украинский. И это при закрытии русскоязычных школ, притеснениях русскоязычных сми и при том что украинский язык единственный государственный(только недавно русский приобрел статус регионального)

Изменено 18.11.2013, 06:28:55 пользователем fursh

[Крючков И.Ю. 781]

"Ватничество" же, это чисто российская реалия и первопричина ее все та же - несостоятельность россиян как нации

Согласен в отношении "российской", не согласен в отношении "русской", иными словами славянами российскими, чья культурность распространяется теперь на всех и те мнят себя такими же "русскими", от чего и появляются всякие еврейские нельсоны твердящие какую-то гражданскую русскость. И мне было бы плевать если бы он был просто евреем, но он же еще и это отрицает, выставляя себя черти кем.) Такое ощущение что если "русские" татарины признают себя татаринами, то смысл жизни увянет. Можно быть всем россиянами, но не надо пересекать границу русского(восточнославянского этноса) и российского гражданства.

Изменено 18.11.2013, 06:32:16 пользователем Infinit0s

[Treml 298]

"Ватничество" же, это чисто российская реалия и первопричина ее все та же - несостоятельность россиян как нации

Ватничество, а скорее квасной патриотизм, явление присущее всем народам, в том числе и украинцам. И судя по твоим настоящим сообщением, то и тебе в частности.

В 19 веке русский язык был не придуман, а реформирован, видишь разницу?