Venc

Китай и Рим: сравнение цивилизаций

Так кто же был более развитым?  

55 голосов

  1. 1. Рим или Китай?



595 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

Venc
В 12.01.2018 в 00:46, Greeg сказал:

Сейчас такой тренд - промотировать китайцев - куча бесполезных/неинтересных китайских фильмов и игр в сети! Мало кто их смотрит/играет, но им пофигу - главное "закидать шапками". Что касается новой игры - китайская сага будет интересна только в группе с монголами, корейцами, японцами и другими азиатами, бо их военная история нам всем (не историкам по образованию) известная как какая-н. индонезийская, ливанская, зулуская и прочая херотень.

Резюме: Слава Богу, что не фэнтези, но сухая китайская история это тоже бред. Я верю, что разрабы не дураки (хотя судя по фэнтези Тотал Вар...) и сделают что-то годное, иначе я лично точно пас как в случае вархаммеров 1,2.

согласен что надо добавить всяких монголов в данном случае хунну, но считаю например что по сравнению с китаем рим дно, столица китая я помню в те годы в 6 раз больше рима была, т.е. рим это левая провинция по сравнению с великим китаем, так что сравнение с зулусами странно.

Изменено пользователем Berdian

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Закреплённое сообщение
    RAC00N
    Только что, Venc сказал:

    какие ваши доказательства?

     

    Кто-то Гитлера вашего переплюнул чтоли? Светоча европейской цивилизации?

    Парой страниц ранее приводили доказательства зверств. Но почему-то тебе это не нравится.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Pendragon
    15 часов назад, evric сказал:

    В Риме - в его рассвете было 25 легионов максимум. Легион - 6 000 человек. 150 000 солдат.

     

    Ещё столько же и даже больше - было в ауксилиях и отрядах федератов. Имперская армия принципата - 300 тыс. превышала однозначно.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Venc
    3 минуты назад, RAC00N сказал:

    Парой страниц ранее приводили доказательства зверств. Но почему-то тебе это не нравится.

    Империя Цинь чтоль? Это уникальная Черная Империя, там были зверства да.

     

    Но сами китайцы признали что путь ошибочный. В части зверств.

     

    Т.е. гвозди в затылок забивать, людей в котлах варить и т.д.

    Изменено пользователем Venc

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Иммануил_Кант
    Только что, Pendragon сказал:

    Ещё столько же и даже больше - было в ауксилиях и отрядах федератов. Имперская армия принципата - 300 тыс. превышала однозначно.

    Скорее до 300 тысяч. Даже так армия всего Рима была меньше армии одного некрупного царства Китая.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • GoooGooo
    24 минуты назад, evric сказал:

    Я не понимаю. К каким технологиям Древнего Рима был доступ у католической церкви? Примеры хочу.

    К любым, которые были записаны. Устройству почтовой службы, например, фортификации, построения и взаимодействия войск и теория управления империей. Есть библиотека в Риме, есть переписчики в монастырях т.е. и biблиотеки на местах, есть люди умеющие в латынь.

    Изменено пользователем GoooGooo

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Venc
    1 минуту назад, GoooGooo сказал:

    К любым, которые были записаны. Устройству почтовой службы, например, фортификации, построения и взаимодействия войск и теория управления империей. Есть библиотека в Риме, есть переписчики в монастырях т.е. и блиотеки на местах, есть люди умеющие в латынь.

    переписывали с арабского в основном насколько я помню. Многие греческие произведения дошли через арабские переводы.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • GoooGooo
    7 минут назад, RAC00N сказал:

     

    Кто-то Гитлера вашего переплюнул чтоли? Светоча европейской цивилизации?

    Мне кажется что австрийский художник мальчикпописатьвышел посравнению с азиатами. Доказательств нет.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Pendragon
    1 минуту назад, Venc сказал:

    в 6 раз Чанян больше Рима.

     

    Я про площадь империй. Сильно разницу видишь? (250 г.н.э.)

     

    1280px-World_map_250_CE.png

    ________________________
    добавлено 0 минут назад
    4 минуты назад, evric сказал:

    Скорее до 300 тысяч. Даже так армия всего Рима была меньше армии одного некрупного царства Китая.

     

    Один римский легион - стоил двух-трёх аналогичных подразделений китайцев.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    RAC00N
    6 минут назад, Venc сказал:

    Империя Цинь чтоль? Это уникальная Черная Империя, там были зверства да.

     

    Но сами китайцы признали что путь ошибочный. В части зверств.

     

    Т.е. гвозди в затылок забивать, людей в котлах варить и т.д.

    Так и я так могу.

    Зверства немцев? Да что вы, это же нацисты, не европейцы, не считается.
    Концлагеря? Нет, это же Австровенгры, их государства уже нет.

    Истребление краснокожих? Так это 13 колоний, на их месте давно существуют США, у них "другая династия".

    Ну что, нравится?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Иммануил_Кант
    Только что, Pendragon сказал:

    Я про площадь империй. Сильно разницу видишь? (250 г.н.э.)

    Великоросский подход? Много территорий значит и людей много? Ну-ну...

    Только что, Pendragon сказал:

    Один римский легион - стоил двух-трёх аналогичных подразделений китайцев.

    В долларах, в юанях... Кто оценивал?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • RAC00N
    2 минуты назад, GoooGooo сказал:

    Мне кажется что австрийский художник мальчикпописатьвышел посравнению с азиатами. Доказательств нет.

    Я то что?

    Об этом и говорю ведь.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Venc
    1 минуту назад, RAC00N сказал:

    Так и я так могу.

    Зверства немцев? Да что вы, это же нацисты, не европейцы, не считается.
    Концлагеря? Нет, это же Австровенгры, их государства уже нет.

    Истребление краснокожих? Так это 13 колоний, на их месте давно существуют США, у них "другая династия".

    Ну что, нравится?

    Ну так китайцы признали крайности легистского пути неправильными.

     

    А тебе самому нравится твоя позиция?

     

    Азаза, Рим - Светоч Цивилизации... а по факту полчища типа гитлеровских или монгольских, которые оставляют после себя кровь, кишки, убитых младенцев и распятых евреев?

     

    Че ж наверно в 41 Гитлера тоже надо было встречать с хлебом и солью - тожеж светоч цивилизации.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Иммануил_Кант
    Только что, GoooGooo сказал:

    Мне кажется что австрийский художник мальчикпописатьвышел посравнению с азиатами. Доказательств нет.

     

    Только что, RAC00N сказал:

    Я то что?

    Об этом и говорю ведь.

    Это в вас европейская кровь говорит. На самом деле всё не так.

    Если в начале нашей эры людей в Китае и Европе было одинаково, то почему сейчас их в Европе в 4 раза меньше? Потому что в Китае убивали в 4 раза меньше :medal:

    Изменено пользователем evric

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • RAC00N
    Только что, Venc сказал:

    Ну так китайцы признали крайности легистского пути неправильными.

     

    А тебе самому нравится твоя позиция?

     

    Азаза, Рим - Светоч Цивилизации... а по факту полчища типа гитлеровских или монгольских, которые оставляют после себя кровь, кишки, убитых младенцев и распятых евреев?

     

    Че ж наверно в 41 Гитлера тоже надо было встречать с хлебом и солью - тожеж светоч цивилизации.

    Ты совсем поехавший?
    Большинство европейских городов построены римлянами, инфраструктура тоже, технологии тоже, язык науки тоже.

    Неси нацисты цивилизацию с приобщением к культуре и гигиене, то они бы нас завоевали, народ бы молчал.

    А монголы это плод вашей, азиатской, ненависти, так что не надо тут с Фомы на Ерему перекидывать.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Robaggio

    Зачем вообще оценивать древние цивилизации с точки зрения гуманизма и соблюдения прав человека, представление о которых сформировалось намного позже? Причем на Западе и на Востоке очень разнятся взгляды на соотношение индивидуального и коллективного и на роль государства.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    RAC00N
    2 минуты назад, evric сказал:

     

    Это в вас европейская кровь говорит. На самом деле всё не так.

    Если в начале нашей эры людей в Китае и Европе было одинаково, то почему сейчас их в Европе в 4 раза меньше? Потому что в Китае убивали в 4 раза меньше :medal:

    Что поделать, война двигатель прогресса. Вот современный Китай спокойно пользуется технологиями, которые создали лаоваи за столетия бесконечных войн и не свистит. Даже обязан новым расцветом именно войнам и технологиям.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Иммануил_Кант
    Только что, RAC00N сказал:

    Большинство европейских городов построены римлянами, инфраструктура тоже, технологии тоже, язык науки тоже.

    Можно подумать без римлян городов бы не построили. В Украине Киев как-то смогли осилить и без римлян...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • GoooGooo
    8 минут назад, Venc сказал:

    переписывали с арабского в основном насколько я помню. Многие греческие произведения дошли через арабские переводы.

    От арабов пришла алгебра, астрономия и труды Авиценны.  Вполне может что и что-то, что было утрачено с александрийскойбиблиотекой. Но с чегобы им  римские источники переводить с арабского, если они хранятся в Риме и написаны по латински?

     

    1 минуту назад, evric сказал:

    Это в вас европейская кровь говорит. На самом деле всё не так.

    Если в начале нашей эры людей в Китае и Европе было одинаково, то почему сейчас их в Европе в 5 раз меньше? Потому что в Китае убивали в 5 раз меньше :medal:

    Ну, не очевидно. Эх, лень копать источники, но точно помню что в азии геноциды устраивались соседямне разине два. Эм... доказательств нет...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • RAC00N
    1 минуту назад, evric сказал:

    Можно подумать без римлян городов бы не построили. В Украине Киев как-то смогли осилить и без римлян...

    Можно подумать монголы бы без китайцев городов не построили и порох бы не изобрели.
    Каков вопрос - таков ответ.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Иммануил_Кант
    Только что, GoooGooo сказал:

    Ну, не очевидно. Эх, лень копать источники, но точно помню что в азии геноциды устраивались соседямне разине два. Эм... доказательств нет...

    Мы ж про китайцев, а не про всех азиатов.

    Японцев ни я, ни китайцы, ни корейцы не любят за их любовь к геноциду. До сих пор, кстати, не любят...

    Изменено пользователем evric

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • DmitriyM
      • alexis
      • Patik