Venc

Китай и Рим: сравнение цивилизаций

Так кто же был более развитым?  

55 голосов

  1. 1. Рим или Китай?



595 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

Venc
В 12.01.2018 в 00:46, Greeg сказал:

Сейчас такой тренд - промотировать китайцев - куча бесполезных/неинтересных китайских фильмов и игр в сети! Мало кто их смотрит/играет, но им пофигу - главное "закидать шапками". Что касается новой игры - китайская сага будет интересна только в группе с монголами, корейцами, японцами и другими азиатами, бо их военная история нам всем (не историкам по образованию) известная как какая-н. индонезийская, ливанская, зулуская и прочая херотень.

Резюме: Слава Богу, что не фэнтези, но сухая китайская история это тоже бред. Я верю, что разрабы не дураки (хотя судя по фэнтези Тотал Вар...) и сделают что-то годное, иначе я лично точно пас как в случае вархаммеров 1,2.

согласен что надо добавить всяких монголов в данном случае хунну, но считаю например что по сравнению с китаем рим дно, столица китая я помню в те годы в 6 раз больше рима была, т.е. рим это левая провинция по сравнению с великим китаем, так что сравнение с зулусами странно.

Изменено пользователем Berdian

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Закреплённое сообщение
    Venc
    2 минуты назад, RAC00N сказал:

    Ты совсем поехавший?
    Большинство европейских городов построены римлянами, инфраструктура тоже, технологии тоже, язык науки тоже.

    Неси нацисты цивилизацию с приобщением к культуре и гигиене, то они бы нас завоевали, народ бы молчал.

    Я правильно понимаю, что если бы немцы пол россии поубивали, евреев уничтожили но построили бы автобаны и научили тебя немецкому языку и дали б тебе Гете читать в оригинале - ты б сидел и радовался?>:(

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Иммануил_Кант
    Только что, RAC00N сказал:

    Можно подумать монголы бы без китайцев городов не построили и порох бы не изобрели.
    Каков вопрос - таков ответ.

    Ты сравнил. Города, которые умели строить все кому не лень и порох :o

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Venc
    6 минут назад, GoooGooo сказал:

    От арабов пришла алгебра, астрономия и труды Авиценны.  Вполне может что и что-то, что было утрачено с александрийскойбиблиотекой. Но с чегобы им  римские источники переводить с арабского, если они хранятся в Риме и написаны по латински?

    Не только. Насколько я знаю многие греческие книги в оригинале и переводы на латыни не дошли до европейцев - только через арабов дошли.

     

    Которые с арабского переводили на латынь.

     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • RAC00N
    5 минут назад, Venc сказал:

    Я правильно понимаю, что если бы немцы пол россии поубивали, евреев уничтожили но построили бы автобаны и научили тебя немецкому языку и дали б тебе Гете читать в оригинале - ты б сидел и радовался?>:(

    Научи немцы нас знать не один, а два языка, построй дома, дороги и заводы, дай работу, шанс участвовать в выборах на равных с немцем или французом - да, правда всё это давали коммунисты.
    Так что ты скажи, какие немцы, кайзеровские или нацистские, в какую Россию, белую или красную? 
    За СССР я бы воевал, а по РИ бы не плакал и только радовался новому Романову-Гогенцоллерну.

    Изменено пользователем RAC00N

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Venc
    5 минут назад, evric сказал:

    Мы ж про китайцев, а не про всех азиатов.

    Японцев ни я, ни китайцы, ни корейцы не любят за их любовь к геноциду. До сих пор, кстати, не любят...

    согласен - японцы со своими самураями  солдафоны и уровень культуры конечно пониже был чем у Китая. Провинция одним словом.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • злой юзер
    2 часа назад, Хоттабыч сказал:

    Отвлеку внимание досточтимых ораторов. Спрошу: а что насчёт Персии ака Парфии. Без Рима, были шансы на возрождение великой Персидской империи, её расширения на запад, в Европу и Магриб?

    Были. Даже более того. В отличии от дротикометателей в миниюбках, Парфия даже имела шансы отбить нашествие варваров.
    Но Парфия жи есть азиатская деспотия, а Рим "империя свободных людей" (с)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Иммануил_Кант
    Только что, RAC00N сказал:

    Научи немцы нас знать не один, а два языка, построй дома, дороги и заводы, дай работу, шанс участвовать в выборах на равных с немцем или французом

    Все это римляни дали за 300-600 лет покоренным народам. То есть не сразу тебе дорогу, а через 12-24 поколения и то: сначала сильно попроси, как например италики в союзнических войнах.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • злой юзер
    35 минут назад, Pendragon сказал:

    Один римский легион - стоил двух-трёх аналогичных подразделений китайцев.

    Обоснуй плиз.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    RAC00N
    1 минуту назад, evric сказал:

    Все это римляни дали за 300-600 лет покоренным народам. То есть не сразу тебе дорогу, а через 12-24 поколения и то: сначала сильно попроси, как например италики в союзнических войнах.

    И? Например поляки нам этого не дали за 200 с лишним лет, а римляне дали, что дальше?

    Италики стали гражданами - стали, тоже мимо. Сравни, например, с Россией. Вот Донбасс бомбят - бомбят. А признавать ДНР РФ не спешит. Мораль - умей выбирать покровителя.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Robaggio
    23 минуты назад, GoooGooo сказал:

    От арабов пришла алгебра, астрономия и труды Авиценны.  Вполне может что и что-то, что было утрачено с александрийскойбиблиотекой. Но с чегобы им  римские источники переводить с арабского, если они хранятся в Риме и написаны по латински?

     

     

    Предложу вариант: с того, что РПЦ РКЦ (римско-католической церкви) было не с руки продвигать какого-нибудь Аристотеля (труды которого были изданы в уже в Древнем Риме).

     

    Полные издания - уже в века Возрождения и Реформации, когда РКЦ утратила свою монополию.

     

    Цитата

    Первое полное издание на латинском языке с комментариями арабского философа Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. появилось в 1489 году в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , а первое греческое издание сделано Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (5 т., Венеция, 1495-98). За этим последовало новое издание, пересмотренное Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (Базель, 1531), потом другое, пересмотренное Сильбургом (Франкф., 1584) и многие другие.

     

    Я думаю, что очень многое из античного наследия до нас не дошло  именно "благодаря" РКЦ (или дошло кружным путем).

     

     

    Изменено пользователем Robaggio

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    GoooGooo
    18 минут назад, evric сказал:

    Японцев ни я, ни китайцы, ни корейцы не любят за их любовь к геноциду.

    А Вы-то за что? Где Япония, а где Луганск.
    В ваших краях, ежли не ошибаюсь в свое время китайцы отметились. И показалисея во всейкрасе.Конечно совсем другая страна и другая история,но все же.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Иммануил_Кант
    Только что, RAC00N сказал:

    И? Например поляки нам этого не дали за 200 с лишним лет, а римляне дали, что дальше?

    А русские дали... Так почему римляни молодцы, а русские бяки в Украине?

     

    ________________________
    добавлено 4 минуты назад
    Только что, GoooGooo сказал:

    А Вы-то за что?

    Не люблю геноцид...

    Например, 35 млн. убитых китайцев японцами в ВМВ - это пока на 5 млн. больше убитых советских граждан немцами.

    Не забудим не простим!

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • злой юзер

    Кстати. Напомню, что геометрию изобрели египтяне задолго до римлян, города Афины, Александрию и Иерусалим также основали без помощи римлян, акведуки строили этруские по всей южной Италии опять-таки без римской помощи.

    Так что от римлян-то? Римское право, по которому каждый второй признавался бесправной вещью? И амфитеатры, где по праздникам убивали людей и животных? Да уж, достижение. Светоч цивилизации.

    Изменено пользователем злой юзер

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    RAC00N
    2 минуты назад, evric сказал:

    А русские дали... Так почему римляни молодцы, а русские бяки в Украине?

     

    Так у хохлов и спроси, чего бузят.

    С моей точки зрения - крайне плохая пропаганда, во время империи еще и барщина, а коммунисты сами захотели поддержать откол окраины, для них был смысл.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Venc
    5 минут назад, RAC00N сказал:

    Так у хохлов и спроси, чего бузят.

     

    вон у тебя ж флажок украинский, ты не украинец?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • RAC00N
    1 минуту назад, злой юзер сказал:

    Кстати. Напомню, что геометрию изобрели египтяне задолго до римлян, города Афины, Александрию и Иерусалим также основали без помощи римлян, акведуки строили этруские по всей южной Италии опять-таки без римской помощи.

    Так что от римлян-то? Римское право, по которому каждый второй признавался бесправной вещью? И амфитеарты, где по праздникам убивали людей и животных? Да уж, достижение. Светоч цивилизации.

    Батенька, этрусков никогда В Южной Италии не было, загоняетесь. Помимо амфитеатров были еще и театры, форумы, базилики, термы, библиотеки, схолы. Вот же чертовы римляне, не давали остальным оставаться грязными, потом еще и бесплатными термы начали делать.

    При постройке Афин, Иерусалима, Александрии учитывалось строительство вышеперечисленных построек с учетом населения, прокладкой коммуникаций для поддержания уровня жизни?

    ________________________
    добавлено 2 минуты назад
    Только что, Venc сказал:

    вон у тебя ж флажок украинский, ты не украинец?

    Так и у еврика.

    Я с Донбасса, который под Украиной, говорю и думаю по русски, отождествляю себя с русскими. 

    Должен объяснять глупости моих сограждан из другого региона просто из-за флажка?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    GoooGooo

    Хе-хе, перечитываю аргументацию, основная претензия к Риму, что он не был гуманным. А существовала ли на свете хоть одна империя которую можно назвать гуманной?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Иммануил_Кант
    Только что, RAC00N сказал:

    При постройке Афин, Иерусалима, Александрии учитывалось строительство вышеперечисленных построек с учетом населения, прокладкой коммуникаций для поддержания уровня жизни?

    Кстати, при строительстве Александрии учитывалось все, вплоть до прямых проспектов и планировки улиц.

    Канализацию и водопровод римляни заимствовали у греков.

    Театры оттуда же. При этом актеры для римлян - это позорная работа. Зато гладиаторы - звезды общества. Варвары, что с них взять.

     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Venc
    4 минуты назад, RAC00N сказал:

     

    При постройке Афин, Иерусалима, Александрии учитывалось строительство вышеперечисленных построек с учетом населения, прокладкой коммуникаций для поддержания уровня жизни?

    Ага. А ты че думал до рима цивилизации вообще не было? Еще в Египте строили мама не горюй.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • злой юзер
    15 минут назад, RAC00N сказал:

    Батенька, этрусков никогда В Южной Италии не было, загоняетесь.

    Спойлер

    %D0%AD%D1%82%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%

     

    16 минут назад, RAC00N сказал:

    Помимо амфитеатров были еще и театры, форумы, базилики, термы, библиотеки, схолы. Вот же чертовы римляне, не давали остальным оставаться грязными, потом еще и бесплатными термы начали делать.

    При постройке Афин, Иерусалима, Александрии учитывалось строительство вышеперечисленных построек с учетом населения, прокладкой коммуникаций для поддержания уровня жизни?

    А до римлян никто не мылся? У греков вон-великая библиотека была. Но без Римской империи европейской цивилизации не было бы. А иудеям даже религиозные правила предписывали постоянно омовения совершать. И это в пустыне.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • Publius
      • alexis
      • Patik
      • DmitriyM
      • Adjudicator
      • Александрович