Обсуждение историчности в Imperator: Rome

[Venc 5,664]

27 минут назад, Alterus сказал:

Кстати, банальная вещь, но многие почему-то не в курсе: империя и после 476 года формально оставалась прежней, ведь Одоакр отослал знаки императорского достоинства в Константинополь Зенону, то есть формально

Формально и то что когда константинополь пал султан стал императором ромеев. Воистину вечная империя🤣

[Last 2,740]

19 минут назад, Venc сказал:

Ты про что говоришь. Император это почетное прозвище в Риме некоторых уважаемых людей. Военных в основном.

Я не буду говорить, что ты врешь. Я просто скажу, что вводишь в заблуждение.

[Alterus 16,909]

5 минут назад, Venc сказал:

Формально и то что когда константинополь пал султан стал императором ромеев. Воистину вечная империя🤣

Честно говоря, не слышал такого факта о Мехмеде Фатихе, не уверен, что он был. В любом случае, сравнивать чуждого завоевателя с традиционным правителем Римской империи не очень корректно, мягко говоря.

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, Alterus сказал:

Честно говоря, не слышал такого факта о Мехмеде Фатихе, не уверен, что он был. В любом случае, сравнивать чуждого завоевателя с традиционным правителем Римской империи не очень корректно, мягко говоря.

Википедия:

Цитата

Сам султан, считая себя преемником византийского императора, принял титул Кайзер-и Рум (Цезарь Рима). Данный титул носили турецкие султаны вплоть до окончания Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

 

Так что Вечная Империя Рим ))

Изменено 24.05.2018, 16:30:50 пользователем Имануил_Кант

[Venc 5,664]

22 минуты назад, Last сказал:

Я не буду говорить, что ты врешь. Я просто скажу, что вводишь в заблуждение.

Слово император это преномен у некоторых людей в ту эпоху.

12 минуты назад, Alterus сказал:

Честно говоря, не слышал такого факта о Мехмеде Фатихе, не уверен, что он был. В любом случае, сравнивать чуждого завоевателя с традиционным правителем Римской империи не очень корректно, мягко говоря.

Какого традиционного - греческой Византией Базилевс (царь) правил, а в Риме цари-рексы запрещены.

Изменено 24.05.2018, 16:37:44 пользователем Venc

[Ниняревес 279]

11 час назад, Venc сказал:

К монголо-татарам, римлянам и гитлеровцам я одинаково отношусь.

Спойлер

 

Изменено 24.05.2018, 16:40:15 пользователем Ниняревес

[Razer98K 3,598]

23 минуты назад, Venc сказал:

Слово император это преномен у некоторых людей в ту эпоху.

Вы бы хоть погуглили что такое преномен (это личное имя, если что). Император это титул, означающий что у занимающего определённую должность кроме этой должности есть еще и империй. Позже, во времена Пунических войн этот титул стал еще и почетным у полководцев, опять же будучи связан с империем и правом на триумф.

[Venc 5,664]

9 минут назад, Razer98K сказал:

Вы бы хоть погуглили что такое преномен (это личное имя, если что). 

Сударь, у Октавиана преномен "император" и титул император который ему раз 20 давался. И  у других он преномен. Не у всех конечно. Прозвище же.

😙

Изменено 24.05.2018, 17:08:16 пользователем Venc

[Last 2,740]

2 минуты назад, Venc сказал:

 Прозвище же.

😙

Ага именно, погонялово. 😄

[Venc 5,664]

4 минуты назад, Last сказал:

Ага именно, погонялово. 😄

Ага!🤣

[Last 2,740]

2 минуты назад, Venc сказал:

Ага!🤣

Аж самому смешно. Базилевс - это царь только в Древней Греции Микенского периода. С периода Восточной Римской империи - это титул именно императора и произносится он в основном уже с "В". 

[Venc 5,664]

4 минуты назад, Last сказал:

 и произносится он в основном уже с "В". 

Василий?😙 я в общем имел в виду что Византия греческое государство, а не римское. Как и Турция - турецкое государство, а не римское. А то что у них правители "ромейские императоры" ну раскрученный бренд.

Изменено 24.05.2018, 17:29:24 пользователем Venc

[Razer98K 3,598]

36 минут назад, Venc сказал:

Сударь, у Октавиана преномен "император" и титул император который ему раз 20 давался. И  у других он преномен. Не у всех конечно. Прозвище же.

Я как военный привык повторять два раза. Преномен это личное имя. Номен - родовое имя. Когномен - прозвище.

Октавиана звали при рождении Гай Октавий Фурин. Гай - преномен, Октавий - номен, Фурин ("Фуриец") - когномен его отца, полученный за победу над Спартаком возле города Фурии и перешедший по наследству сыну.

Когномена "Император" никогда не существовало, это был хонорифик.

Изменено 24.05.2018, 17:43:48 пользователем Razer98K

[Daniock 105]

15 минут назад, Venc сказал:

Византия греческое государство

Що правда, то правда. Только греческой она стала очень далеко не сразу. И память о вместе с пиететом к той самой старой ламповой империи сохранялась до последнего.

[Last 2,740]

14 минуты назад, Venc сказал:

Василий?😙 я в общем имел в виду что Византия греческое государство, а не римское. Как и Турция - турецкое государство, а не римское. А то что у них правители "ромейские императоры" ну раскрученный бренд.

Главное, что византийцы сопоставляли себя с Римом, а окружающий мир это признавал. А твои хотелки пока признал только Эврик. 😄 

То что турецкий султан "взял" себе титул "Цезаря Рима", только  подтверждает это.

[Venc 5,664]

7 минут назад, Razer98K сказал:

Я как военный привык повторять два раза. Преномен это личное имя. Номен - родовое имя. Когномен - прозвище.

Октавиана звали при рождении Гай Октавий Фурин. Гай - преномен, Октавий - номен, Фурин ("Фуриец") - когномен его отца, полученный за победу над Спартаком возле города Фурии и перешедший по наследству сыну.

Когномена "Император" никогда не существовало, это был хонорифик.

Его имя к концу правления "Император Цезарь Август" при этом он 21раз при аккламации объявлен императором, столько то раз консул в такие то годы, имеет права народного трибуна в Риме и имеет проконсульский империй за пределами рима, и первый в списке сенаторов. И "Император" его преномен. Это первое имя.

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, Last сказал:

Главное, что византийцы сопоставляли себя с Римом, а окружающий мир это признавал. А твои хотелки пока признал только Эврик. 

Любопытно. А кто твои хотелки признал? Даже еврик не признал. )))

Кто это греков из Царьграда римлянами считал? Не смеши.

Даже средневековому обывателю было понятно, что для окружающего мира продолжателем Рима была:

Цитата

Священная Римская империя (с Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — Священная Римская империя германской нации; Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Sacrum Imperium Romanum Nationis Germanicaeили Sacrum Imperium Romanum Nationis Teutonicae, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Heiliges Römisches Reich Deutscher Nation).....

Империя была основана в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и рассматривалась как прямое продолжение Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

 

Изменено 24.05.2018, 17:59:40 пользователем Имануил_Кант

[Daniock 105]

3 минуты назад, Имануил_Кант сказал:

Даже средневековому обывателю было понятно, что для окружающего мира продолжателем Рима была:

Лолкек, без комментариев.

[Venc 5,664]

Римская империя там где Рим.

[Last 2,740]

5 минут назад, Имануил_Кант сказал:

Даже средневековому обывателю было понятно, что для окружающего мира продолжателем Рима была:

Блаженномому средневековому обывателю было такое понятно. (Блаженный от слова "юродивый")