40 или 20, сорокетки или двадцатки?

[DOPAEMOH 1,215]

30 минут назад, ASip13 сказал:

Вы уже насчитали на 2-3 постоянно занятых слота(на норме) чтобы не отставать в этих направлениях) Когда же тогода авиацию исследовать, доктрины, пехотную снарягу??) Да согласен тяжелые ЗСУ просто разрывают штурмовиков. Но дешёвое пто На ура все это контрит в защите, а все это стоит огромной промки.

Так воюет СССР против Оси. Если СССР начнёт строить ещё и авиацию, помимо ТТ, то у него будет недостаточно ТД для противодействия Оси. ТТ абсолютно чхать на обычное ПТО, поэтому не понимаю о чём вы.

 

30 минут назад, ASip13 сказал:

После 43 танки вообще грустят. Появляется топовые ПТО В защите против ваших танков ставишь пехотные дивизии с парой тройкой пто и смотришь на избиение младенцев)

Прикол заключается в том что поддержка пто 43 в пехотной дивизии разрывает шаблон тяжей с пехотой 5/5 и это поддержка(дает 77 пробития!!!). Если добавить батальон другой, то вообще хочется плакать. 
Решил проверить: 15(ОБТ)/5(МЕХ) дивизия имеет 110 брони и стоит 25к, пех дивизия 7/6(ПТО) имеет бронебойность 110, но стоит 1,8к, получается на каждую вашу танковую супер дорогую дивизию я могу подтянуть 13 пехотных и буду смотреть как ваши танки об них убиваются, я молчу про авиацию))))

Что это у вас за шаблон 5/5?

Повторюсь, ТТ чхать хотели на ПТО. Вы уж надеюсь не забыли, что можно улучшить броню у техники? 

Даже тот же 15/5мех что ТТ, что ОБТ с 5 бронёй (всего-то 100 опыта сухопутного) имеют уже броню 137. Думаю дальнейшие комментарии излишни.

Даже шаблон 11ТТ/7мото/2тяжЗСУ/1тяжПТО имеет броню 118. 

 

UPD.

А и да, насчёт дивизий 7/6. Вы её организацию видели? Её обычная пехота будет толкать по КД.

Изменено 21.12.2020, 16:37:49 пользователем DOPAEMOH

[ASip13 140]

@DOPAEMOH  Я уже устал с вами спорить. У пто бронебойность 151. Орга будет даже выше чем у вашей танковой. 5/5- 5 танков /5 мото или мех.  Если уж совсем упарываться, то есть СВТПТУ с максимальным пробитием без кб в 212. С 5 пехоты и 5 такими пт  бронебойность будет 150 при ПТ атаке за 500 и стоимости в 3.7к 2 такие у ж точно разорвут все ваши танки, другое дело что придется немного  вложится в иследование ТТ =( Потому танки и не стоит упарываться. А важен баланс.

[DOPAEMOH 1,215]

@ASip13 вы смотрите ПТО в шаблоне, а не в голом виде. Так, в вашем шаблоне 7пех/6пто, всего-то 110 пробоя. Чтобы получить такой пробой, нужно проучить прорву технологий, начиная от ПТО, заканчивая третьей пехотной снарягой и ПТ-ружьями. Однако, чтобы пробивать ТТ 43 года заапанные на броню этого не хватает, т.к. в шаблоне 15/5 у них 137 брони.

 

Откуда вы вообще взяли шаблон 5ТТ/5мото(мех)? 

Зачем вы про него опять пишете?

 

Касаясь вашего шаблона 5пех/5тяжПТО с пятой пушкой. Он банально отъезжает от 9касок/2ПТО +ПВО, ПТО, лопата, арта в саппорте. Просто потому что у вашего шаблона софты нет. Который, заметьте, стоит в два раза дороже: 3300 против 1445 молотков. Такой пехотный шаблон вполне реально выдать массово, в отличие от вашего. 

[ASip13 140]

1 минуту назад, DOPAEMOH сказал:

@ASip13 вы смотрите ПТО в шаблоне, а не в голом виде. Так, в вашем шаблоне 7пех/6пто, всего-то 110 пробоя. Чтобы получить такой пробой, нужно проучить прорву технологий, начиная от ПТО, заканчивая третьей пехотной снарягой и ПТ-ружьями. Однако, чтобы пробивать ТТ 43 года заапанные на броню этого не хватает, т.к. в шаблоне 15/5 у них 137 брони.

Пех снаряга учится во 2 очереди после после промышленных технологий. Не вижу в этом никаких проблем.

4 минуты назад, DOPAEMOH сказал:

Откуда вы вообще взяли шаблон 5ТТ/5мото(мех)? 

Зачем вы про него опять пишете?

Отличный шаблон: дешево, сердито, брони ровно столько, сколько нужно для не пробивания не упоротых в пт пех дивизий. Всегда от него играю только радость и удовольствие)

 

8 минут назад, DOPAEMOH сказал:

Касаясь вашего шаблона 5пех/5тяжПТО с пятой пушкой. Он банально отъезжает от 9касок/2ПТО +ПВО, ПТО, лопата, арта в саппорте.

Так он против танков и нужен, это ни в коем разе не массовый шаблон.

[DOPAEMOH 1,215]

@ASip13 

2 часа назад, ASip13 сказал:

Пех снаряга учится во 2 очереди после после промышленных технологий. Не вижу в этом никаких проблем.

После промышленности качается именно то, что этой стране нужно вообще. Если брать Рейх/СССР это ТТ. У ВБ это истреб 40 года. Потом доктрины. Пехотной снарягой тут и не пахнет. Прокачка до упора пехотной снаряги удел миноров Оси/Союзников, которым из-за хреновой науки остаётся только это и прокачивать. 

 

2 часа назад, ASip13 сказал:

Отличный шаблон: дешево, сердито, брони ровно столько, сколько нужно для не пробивания не упоротых в пт пех дивизий. Всегда от него играю только радость и удовольствие)

Это всё конечно замечательно, что вы такое используете. Только почему вы этот шаблон в наш спор включили, неизвестно. 

 

2 часа назад, ASip13 сказал:

Так он против танков и нужен, это ни в коем разе не массовый шаблон.

А толкает его обычная пехота. Вопрос, зачем танкам толкать эту дивизию, если её толкает пехота?

[ASip13 140]

2 минуты назад, DOPAEMOH сказал:

Это всё конечно замечательно, что вы такое используете. Только почему вы этот шаблон в наш спор включили, неизвестно. 

 

А толкает его обычная пехота. Вопрос, зачем танкам толкать эту дивизию, если её толкает пехота?

Я вообще не понял что вы хотели этим сказать =(

[DOPAEMOH 1,215]

@ASip13 

Я вам задавал вопрос, как ваш шаблон 5ТТ/5мех вылез в обсуждении, хотя я его как шаблон для обсуждения не заявлял. То есть получается что вы за меня привели аргумент и сами же его отвергаете, говоря что такую дивизию пробивают.

 

Про шаблон 5пех/5тяжПТО повторюсь, у него слишком мало организации/софты для линейной пехотной дивизии, что превращает её в дивизию под одну цель - ТД. Когда как массовой пехоте шаблона 9/2 она уже противостоять не в состоянии. То есть, я могу толкать эту дивизию пехотой, а танки задействовать во второй линии/других направлениях. То есть как массовый шаблон он из-за своей дороговизны/неспособности противостоять пехоте не подходит.

[ASip13 140]

@DOPAEMOH 5/5 это не совсем к нашему обсуждению было сказано. Это обычная таковая дивизия, которых даже армию можно построить. Я же и описал ее недостатки.

5пех/5тяжпт это только для конкретной цели дёшево и намертво стоять в обороне против ваших супер дорогих дивизий. Хотя если немного упороться то можно ими выкашивать пехоту без ПТО, а может даже и с ним) Я и не собираюсь пускать ее в массы, для этого есть 7/2 и тут без вариантов.

[DOPAEMOH 1,215]

@ASip13 

43 минуты назад, ASip13 сказал:

5/5 это не совсем к нашему обсуждению было сказано. Это обычная таковая дивизия, которых даже армию можно построить.

Я уже говорил почему 20 ширина фронта для атакующих дивизий УГ. Я лучше армию 40 ширины фронта сделаю, тем более что у Рейха, что у СССР для этого есть всё.

 

44 минуты назад, ASip13 сказал:

5пех/5тяжпт это только для конкретной цели дёшево и намертво стоять в обороне против ваших супер дорогих дивизий.

Её толкает обычная пехота, о каком стоянии намертво идёт речь.

 

46 минут назад, ASip13 сказал:

Хотя если немного упороться то можно ими выкашивать пехоту без ПТО, а может даже и с ним) Я и не собираюсь пускать ее в массы, для этого есть 7/2 и тут без вариантов.

Просто это закончится разменами по прому не в вашу пользу. А 7/2 настолько УГ, что танки по ним ещё быстрее чем по 10 проезжают.

[ASip13 140]

17 минут назад, DOPAEMOH сказал:

Я уже говорил почему 20 ширина фронта для атакующих дивизий УГ.

Все потому что вы не правильно ее используете видимо) если чисто танками в атаку идти то их не напасешься)

17 минут назад, DOPAEMOH сказал:

Её толкает обычная пехота

Это сленг или какой-то ваш оборот речи? Не понимаю смысла.

 

17 минут назад, DOPAEMOH сказал:

А 7/2 настолько УГ, что танки по ним ещё быстрее чем по 10 проезжают.

Так танки по ним и не должны ездить, это они должны топтать вражескую пехоту))) танки должны ездить по ПТ дивизиям. Например по 5пех/5 стПТО и о них убиваться))

Изменено 21.12.2020, 23:18:25 пользователем ASip13

[DOPAEMOH 1,215]

1 минуту назад, ASip13 сказал:

Все потому что вы не правильно ее используете видимо) если чисто танками на пехоту идти то их не напасешься)

Танки котлят, пехота/танки добивают. Смыть/повторить. Хватает по 4-6 танковых дивизий 40 ширины фронта на одном направлении.

 

4 минуты назад, ASip13 сказал:

Это сленг или какой-то ваш оборот речи? Не понимаю смысла.

А что непонятного. Толкать/выбивать дивизию с провинции.

 

5 минут назад, ASip13 сказал:

Так танки по ним и не должны ездить, это они должны топтать вражескую пехоту))) 

Всё довольно просто: у человека атакующего 7/2 заканчивается снаряга и люди раньше, чем у человека обороняющегося 10пех. А человек с 10пех просто переходит в контратаку.

 

9 минут назад, ASip13 сказал:

танки должны ездить по ПТ дивизиям. Например по 5пех/5 стПТО и о них убиваться))

Я вижу эти дивизии, обхожу и котлю. Вот и всё. С какой стати я должен их атаковать? Пехоту они толкнуть могут? Нет. Были бы это аналогичные ТД 40 ширины, тогда да. 

[ASip13 140]

5 минут назад, DOPAEMOH сказал:

Хватает по 4-6 танковых дивизий 40 ширины фронта на одном направлении

Ага если их не контрят в 2-3 раза большие силы за туже цену.

7 минут назад, DOPAEMOH сказал:

Я вижу эти дивизии, обхожу и котлю. Вот и всё. С какой стати я должен их атаковать? Пехоту они толкнуть могут? Нет. Были бы это аналогичные ТД 40 ширины, тогда да. 

Они тоже обходить умеют)) и их раз в 5 больше, куда не прийди хоть на одну натолкнешься, а дальше и остальные подтянутся)

 

10 минут назад, DOPAEMOH сказал:

Всё довольно просто: у человека атакующего 7/2 заканчивается снаряга и люди раньше, чем у человека обороняющегося 10пех. А человек с 10пех просто переходит в контратаку.

Так тут целых 2 варианта, либо такой пехоты раза в 2 больше, либо пару танковых 5/5 дадут прикурить)

 

43 минуты назад, DOPAEMOH сказал:

Её толкает обычная пехота, о каком стоянии намертво идёт речь

Понял, в защите не толкнет, без шансов. И в атаке спорно, броня решает)

[DOPAEMOH 1,215]

@ASip13 

8 минут назад, ASip13 сказал:

Ага если их не контрят в 2-3 раза большие силы за туже цену.

Которые контрятся ещё более дешёвыми 9/2, которые и будут линейной пехотой.

 

8 минут назад, ASip13 сказал:

Они тоже обходить умеют)) и их раз в 5 больше, куда не прийди хоть на одну натолкнешься, а дальше и остальные подтянутся)

Так если она одна, её по урону уничтожат и всё. Нет у этой дивизии прочности.

 

8 минут назад, ASip13 сказал:

Так тут целых 2 варианта, либо такой пехоты раза в 2 больше, либо пару танковых 5/5 дадут прикурить)

С чего вы взяли что у вас 7/2 будет больше чем у меня 10 или 9/2? И на вашу 5/5 будет 13/7 или 15/5, которая её опять же без техники оставит.

 

8 минут назад, ASip13 сказал:

Понял, в защите не толкнет, без шансов. И в атаке спорно, броня решает)

Какая броня, если 9/2 её пробивают?

Изменено 21.12.2020, 23:53:05 пользователем DOPAEMOH

[ASip13 140]

12 минуты назад, DOPAEMOH сказал:

Которые контрятся ещё более дешёвыми 9/2, которые и будут линейной пехотой.

Вот с 10 мы перешли на 9/2, которые в обороне хуже, в наступлени тем боле и дороже чем 7/2, это раз. А во вторых они и не предназначены для наступления.

 

16 минут назад, DOPAEMOH сказал:

С чего вы взяли что у вас 7/2 будет больше чем у меня 10 или 9/2? И на вашу 5/5 будет 13/7 или 15/5, которая её опять же без техники оставит

Потому что я съэкномлю на танках или буду контрить ваши танки своей пт дивизией.

 

19 минут назад, DOPAEMOH сказал:

Какая броня, если 9/2 её пробивают?

А нападать на это я и не собирался. Я ж не мазохист. Ещё на 10 пожалуйста, но не на 9/2.

[DOPAEMOH 1,215]

1 минуту назад, ASip13 сказал:

Вот с 10 мы перешли на 9/2, которые в обороне хуже, в наступлени тем боле и дороже чем 7/2, это раз. А во вторых они и не предназначены для наступления.

 

Во первых там разница в 300 молотков от 10 касок, так что вы говорите ерунду. Во вторых этот шаблон нужен исключительно для ваших 5/5, что танковых что с СПТО т.к. прекрасно их пробивают. В третьих, проблема потери снаряги и людей у 7/2 от этого никуда не исчезает, поэтому после того как вы сольёте снарягу/людей будет контратака.

 

8 минут назад, ASip13 сказал:

Потому что я съэкномлю на танках или буду контрить ваши танки своей пт дивизией.

Вы путаете причину и следствие. В таком случае вам будет просто нечем наступать.

Если про наступать вы говорили 7/2, то мне вас жаль.

 

10 минут назад, ASip13 сказал:

А нападать на это я и не собирался. Я ж не мазохист. Ещё на 10 пожалуйста, но не на 9/2.

Там разница 300 молотков. Поэтому не понимаю о чем вы хотите сказать.

[ASip13 140]

6 минут назад, DOPAEMOH сказал:

Вы путаете причину и следствие. В таком случае вам будет просто нечем наступать.

Если про наступать вы говорили 7/2, то мне вас жаль

Нормально наступать в этой игре не может никто!  Если вы так боготворите свои танки вас просто ни разу не законтрили в хлам. 

 

11 минуту назад, DOPAEMOH сказал:

Во первых там разница в 300 молотков от 10 касок, так что вы говорите ерунду

У 7/2 она ещё меньше.

[DOPAEMOH 1,215]

@ASip13 

35 минут назад, ASip13 сказал:

Нормально наступать в этой игре не может никто!  Если вы так боготворите свои танки вас просто ни разу не законтрили в хлам.

Танки могут. И помешать им могут аналогичные танки, вот и всё. 

 

35 минут назад, ASip13 сказал:

У 7/2 она ещё меньше.

7/2 стоят 1100 молотков, то есть разница уже в 200 молотков.

 

UPD. Уточню что 9/2 +ПВО, лопата в саппорте.

 

UPD2. Можно потратить 1500 молотков и получить дивизию 9/1тяжПТ +ПВО, лопата, арта. Т.к. тяжПТ нам всё равно в шаблоне с ЗСУ нужна, науку мы лишнюю не тратим. А с учётом того что у противника нет нормальных танков, на это можно пожертвовать немного прома. 

В итоге имеем базовые 10 касок +ПВО, лопата, арта с возможностью переделки в 9/1 на угрожаемом направлении.

Изменено 22.12.2020, 01:17:37 пользователем DOPAEMOH

[Devin 2,660]

встретились два непобедимых

 

5 минут назад, ASip13 сказал:

Нормально наступать в этой игре не может никто!

тем не менее, наступающий имеет преимущество, вот пример: сидят 4 пехотные дивизии общей шириной фронта 80, окопались такие, махорку  курят. Напасть на них можно только с одной стороны. Но приходит хитрый военачальник, атакует несколько раз, пока не выпадет тактика "окружение", и нападает фронтом шириной 120, выбивая с насиженного места.

[DOPAEMOH 1,215]

@Devin 

Противник слышал про ротацию, ваши действия?

[Devin 2,660]

9 минут назад, DOPAEMOH сказал:

@Devin 

Противник слышал про ротацию, ваши действия?

ядерный удар!

 

пусть ротируются, я тогда не буду дальше двигать войска, начну просто выбивать приходящих. без окапывания и врозь это не сложно. Пока менпавер не кончится