Перейти к содержимому

40 или 20, сорокетки или двадцатки?

40 или 20, сорокетки или двадцатки?  

295 голосов

  1. 1. 40 или 20, сорокетки или двадцатки?

    • 40
    • 20
    • И 40 и 20, люблю микроменеджемент и расчет
    • Иду в ПОМ через поддержку артилерии и делаю 10-ки
    • Свой вариант


Рекомендованные сообщения

Shahrwaraz
В 14.10.2018 в 18:51, Publius сказал:

40 себе может позволить только СССР и Китай. Хотя у Китая столько винтовок нет.

В 14.10.2018 в 19:14, Error101 сказал:

Еще Рейх.

Не только они. В принципе, 40-вки позволить себе могут все семь мажоров (даже Италия); сам пробовал играть за них таким образом. Другое дело что за СССР, США или Германию это делать банально проще, ибо промышленности очень много, да и населения хватает (даже у Рейха набегает порядка 80 миллионов с корковых провинций). 

 

Изменено пользователем Shahrwaraz
Ссылка на комментарий

Англицкую речь не осиляю, про что там? Да и артиллерия, по моему, худший вид боевой единицы в игре даже с ПОМ, применима только в случаях, если хочется или нужно пройтись батлпланом всей армией самоубийственным катком по слабому врагу ценой потерь в десятки раз больше, чем у него.

Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Severvus_Septim
    1 час назад, Evk сказал:

    Англицкую речь не осиляю, про что там? Да и артиллерия, по моему, худший вид боевой единицы в игре даже с ПОМ, применима только в случаях, если хочется или нужно пройтись батлпланом всей армией самоубийственным катком по слабому врагу ценой потерь в десятки раз больше, чем у него.

    По-моему, ты ее явно недооцениваешь

    Ссылка на комментарий

    4 минуты назад, Severvus_Septim сказал:

    По-моему, ты ее явно недооцениваешь

    Оборону она не держит, в атаке прорыв слишком маленький. Держим свой фронт чистой пехотой, фронт врага рвем да хотя бы несколькими легкими танками, далее вбегаем в дырку танками и моторорками, котлим - что может быть лучше? Арты в этом уравнении нет и не нужна.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Severvus_Septim
    1 минуту назад, Evk сказал:

    Оборону она не держит, в атаке прорыв слишком маленький. Держим свой фронт чистой пехотой, фронт врага рвем да хотя бы несколькими легкими танками, далее вбегаем в дырку танками и моторорками, котлим - что может быть лучше? Арты в этом уравнении нет и не нужна.

    ну 😃 делать дивизии из арты это действительно дурь, но совсем без нее все же нельзя.

    Ссылка на комментарий

    9 минут назад, Severvus_Septim сказал:

    ну 😃 делать дивизии из арты это действительно дурь, но совсем без нее все же нельзя.

    Совсем без неё можно и нужно. Есть только такой более-менее вменяемый вариант арты: тяжелые танки (ну, можно средние, если ситуация такая) + арта (вместо САУ) + пехота (вместо моторок) - дешево и сердито, чем клепать САУ и моторки к танкам.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Severvus_Septim
    4 минуты назад, Evk сказал:

    Совсем без неё можно и нужно. Есть только такой более-менее вменяемый вариант арты: тяжелые танки (ну, можно средние, если ситуация такая) + арта (вместо САУ) + пехота (вместо моторок) - дешево и сердито, чем клепать САУ и моторки к танкам.

    ну вот сам же пишешь, что "+арта" 😃

    Ссылка на комментарий

    9 минут назад, Severvus_Septim сказал:

    ну вот сам же пишешь, что "+арта" 😃

    Ну, такое, а то пишут, что 7 пехоты + 2 арты - это стандарт; фигня это, а не стандарт.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Severvus_Septim
    2 минуты назад, Evk сказал:

    Ну, такое, а то пишут, что 7 пехоты + 2 арты - это стандарт; фигня это, а не стандарт.

    ну... я использую 12+4, или 9+3 и сверху 2-3ПТ и 1-2 ПВО... это если про именно пехотные дивизии.

    Ссылка на комментарий

    Razer98K
    В 07.11.2018 в 09:02, Dalek сказал:

    16 и 26 

     

    Очень странное видео. Человек говорит: "16 и 26 лучше, чем 20 и 40. Сейчас я приведу расчёты"... и не приводит никаких расчётов. Всё что он говорит на протяжении 7 минут это какие классные у него дивизии, а классные они потому что посмотрите как классно падает ИИшка.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Gorthauerr
    1 час назад, Razer98K сказал:

     а классные они потому что посмотрите как классно падает ИИшка.

    ИИшка в 4й ХоЙке (в ваниле) падает от чего-угодно, если играть за мажора. за любого мажора.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Dark_Hunter
    1 час назад, Gorthauerr сказал:

    ИИшка в 4й ХоЙке (в ваниле) падает от чего-угодно, если играть за мажора. за любого мажора.

    Он и против Минора не очень хорошо держится.

    Ссылка на комментарий

    15 часов назад, Razer98K сказал:

    Очень странное видео. Человек говорит: "16 и 26 лучше, чем 20 и 40. Сейчас я приведу расчёты"... и не приводит никаких расчётов. Всё что он говорит на протяжении 7 минут это какие классные у него дивизии, а классные они потому что посмотрите как классно падает ИИшка.

    Он утверждает что это работает и он успешно пробовал эти шаблоны в мультиплеере.

    На самом деле это единственное видео что я нашел, где хоть пытаются оторваться от железного правила 20\40.

     

    Ссылка на комментарий

    Razer98K
    12 минуты назад, Dalek сказал:

    Он утверждает что это работает и он успешно пробовал эти шаблоны в мультиплеере.

    А я утверждаю, что летал на Луну. Вот только видео почему-то записано против ИИшки.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Turomilon
    6 часов назад, CrazyZombie сказал:

    на дух не выношу любого рода "мету", игнорирующую законы здравого смысла

    Согласен.

    Ссылка на комментарий

    Razer98K
    8 часов назад, CrazyZombie сказал:

    Та же танковая дивизия прорыва в 40 ширины - это чудовищно неповоротливый монстр, который в принципе должен иметь околонулевую организацию, и терять ее от малейшего чиха, будь то скучный будничный марш или встречный бой с противником. Но тем не менее в ХОИ4 танковая дивизия в 40 ширины - это именно что "мета", которая работает для построения стратегии от танковых прорывов.

    Угу, дивизии по 800 танков это даже не советский танковый корпус, а почти что танковая армия.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • у меня два стандарта, 2 полка 6 пехоты+ 2 арты + пто+ пво . Ну и стандартно-реальные  тыловой бат, саперная и разведроты, госпиталь и связь .  ширина 20.  и 3полковая дивизия, с шириной фронта 26, то же самое, только пехоты 9  что дает бонус на экономии допснаряжения и автотранспорта в ротах поддержки (если за мжоров с промкой то не столь важно ) а главное на защиту и организацию. Рота (хотя в реале тыловой батальон как минимум был ) снабжения 2 уровня изученная в 39-40г позволяет такие 26км дивизии трехполковые достаточно уверенно применять на посторах Китая, Африки, России где с инфраструктурой не все хорошо , хотя там в основном бегает легкотанковые дивизии с шириной 20 км, полк из лт+ лсау и моторизованный из мотопехоты 4-5 батальонов или 3 батальоо мотопехоты + рсзо моторизованные . А 40-вки это за китай когда отожрался и индустриализировалс. Ну или десяток ударных дивизий прорыва с тяжелыми танками-сау пехотой, артой для проламывания фронта  

     Большой разницы между 4  2-полковыми и 3 3-хполковыми дивизиями не заметил, кроме цены (большие дешевле в плане промки и людей выходят ) но выгода в командном ресурсе. командарм с 24 дивизиями имеет на треть более длинный фронт .

    Изменено пользователем komo
    Ссылка на комментарий

    20 ибо у 40 перед 2 двадцатками только 1 преимущество- больше шанс на подкрепление. Дальше только недостатки:

    1 и основной) У 2-х 20 в 2 раза больше организация, да при высоких значениях нападения или обороны этот недостаток практически нивелируется. например пехота в 40 имеет хорошую защиту и в обороне разница между 2 20 разница будет не оч большая, но в атаке  она сольется гораздо быстрее.

    2) В горах максимальная ширина фронта 40, следовательно если такая дивизия сливается, то бой заканчивается, Тк подкрепление не успевает войти в бой. Случае обороны вы сразу отступаете, пусть таких дивизий и 10 но они все отступят.

    3) Нападение с каждой новой стороны дает +20 к ширине  фронта. Допустим есть база в 80 и на нее помещается 2 с 40, а теперь нападаем еще с одной стороны и получаем оптимальную длину в 100 а ширина становиться 120. Фактически по силе наши дивизии равны 5 с 20, а урон получают как 6 с 20(здесь все немного утрировано и без учёта организации, но смысл передает).

    4) 10 с 20 более мобильны чем 5 с 40.

    5)На 20 поддержка оказывает большее влияние. Не спорю спорное утверждение. У палаток, припасов, раций и т. п. бонус не зависит от числа бригад в дивизии. Но сила постоянна и влияние пт и зениток на более маленькие дивизии сильнее(особенно зениток)

     

    Из всего сказанного можно сделать что 40 в целом хуже чем 2 с 20. Но их можно использовать как добровольцев. И сильные дивизии, особенно танковые, быстро разбивают жидкую оборону из пехоты и тогда быстро прорывают фронт. Это основной довод адептов сорока, кроме того что они часто не сравнивают 1 с шириной 40 с 2 с шириной по 20 (как я понял из большого кол-ва коментов на эту тему)

    В принципе по этой логике хороши и 10, но отсутствие хороших шаблонов делает эти дивизии весьма специфическими и используемыми в основном китайцами и не европейскими минорами. 

    Изменено пользователем ASip13
    Ссылка на комментарий

    Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

    • Ответы 344
    • Создано
    • Последний ответ
    • Просмотры 63676

    Лучшие авторы в этой теме

    • sandor

      14

    • вен

      5

    • ASip13

      29

    • ALGAR

      4

    • Yosce

      12

    • Devin

      19

    • Gorthauerr

      13

    • Insolent

      6

    • McDuck

      4

    • DOPAEMOH

      59

    • Razer98K

      4

    • Gargonder

      8

    • Evk

      10

    • Severvus_Septim

      6

    • Publius

      4

    • gvalhgvin

      4

    • Turomilon

      10

    • NikonVA

      10

    • Dronios

      6

    • AmarLee

      4

    • Bot21

      4

    • Aptahir

      8

    • st1902

      11

    • von Tann

      9

    Лучшие авторы в этой теме

    Популярные сообщения

    CrazyZombie

    Играю в диапазоне 20-26, но только из-за РП, и потому что на дух не выношу любого рода "мету", игнорирующую законы здравого смысла (по той же причине не играл и не буду никогда играть в МП).   

    Дон Андрон

    Восемьдесят.

    NikonVA

    Пехота вообще не для атаки. Единственный вариант это под штурмами, а так вторая мировая война была войной машин и в игре это хорошо отображено. Поэтому нету особого смысла тратить кучу производства на

    Yosce

    Мне в сингле важнее победы получить удовольствие от игры. Согласен, что для МП нужны оптимальные решения, но что я делаю не так?! Я строю массу самых разных дивизии и получаю кайф от их успехов (или н

    Аншери Тодд

    И какой интерес так играть? Тащить против нереалистично перебафанного ИИ 3 землекопами с мосинкой против тысяч Королевских Тигров? Люди хотят играть а не страдать мазохизмом.

    AmarLee

    А народ все строчит и строчит бред... А что же "просто" дает ExpertAI?.. Военнообязанное население +3% Производительность верфи +100% Рост эффективности производства +100% Рас

    Gorthauerr

    Судя по дневничкам, опять с с сороковками борются. "Имба" они видите ли ужжжасная! Ох уж эта борьба за "Присвятой баланс-уравниловку" 

    Gorthauerr

    Абсолютно не верно. Игру испортили. Из лишнего микро в HoI 3 только ручной апгрейд полков, и  ручное прикрепление новых полков к дивизии после открытия теха на +1(ну и к штабам чтобы те были не "

    • Сейчас на странице   0 пользователей

      • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


    Copyright © 2008-2022 Strategium.ru Powered by Invision Community

    ×
    ×
    • Создать...